Ukrajina

Tomo82
Posts: 204
Joined: 15/09/2005 23:59

#73426 Re: Ukrajina

Post by Tomo82 »

Leverage wrote: 04/04/2022 10:23
Gandalf wrote: 04/04/2022 09:53

Iskreno se nadam da teritorijom pripadamo toj boljoj strani zavjese, jer me je strah da ćemo biti pušteni niz vodu od evrope.
Stvara se jedan ružan proruski džep kojeg čine Mađarska, Srbija i moguće Hrvatska, pa kad tu dodaš i RS to je već ozbiljna teritorija.

Mislim da će EU naći način da vrati Hrvatsku u pravi kolosijek, jer, za razliku od ostalih nabrojanih, hrvatska politika je šurovala sa proruskom samo zbog pokušaja da se u BiH izvuče maksimum. Sad je već postalo opasno za njih i mislim da će se povući.

E sa Mađarskom će biti puno teže, ovaj obnovljeni Orbanov mandat dat će mu krila i sad se vidi koliko UK nedostaje unutar EU. Da je tu UK imali bismo konstantan pritisak da se disciplinuje Mađarska, da ih se opali po džepu jer skreću od zvanične EU politike. Ovako, kada tu ulogu imaju Njemačka i Francuska, stvari će ići puno sporije.

Srbija je najozbiljniji problem, i problem Srbije nije Vučić nego činjenica da veći procenat Srba podržava Putina u ovome nego čak i Rusa. Ne vidim kako će Vučić ili bilo ko drugi u bližoj ili daljoj budućnosti promijeniti ovu činjenicu.

Ok, ima jedna teritorija gdje se Putin gotivi više nego u Srbiji, naravno - RS. Mislim, moguće je poimence nabrojati ljude koji ga ne gotive, ono Bursać, Puhalo, Mijatović i još dvojica-trojica plafon.

Hajde, budimo do kraja realni, i u FBiH se među pukom prilično gotivi Putin. Među Hrvatima više, ali ne zaostaju ni naši teoretičari zavjera, antivakseri i slični. To nije nešto specijalno bitno jer se može neutralisati sa viših nivoa, ali je iritantno do bola.

Uglavnom, Srbija je najveći problem. Ali opet, vrlo je važno šta će se zapravo desiti u Ukrajini. A odgovara nam samo ruski potop.
Vjerojatno Hrvatsku stavljaš u taj koš radi Milanovića, no Hrvatska je parlamentarna demokracija. Politiku vodi premjer. On je Andrej Plenković. A stav
Plenkovića o Ukrajini možeš guglati. Usput, ako pratiš flightradar, preko čije teritorije idu avioni s oružjem i preko koje zračne luke?
User avatar
Leverage
Posts: 9635
Joined: 27/05/2018 16:32

#73427 Re: Ukrajina

Post by Leverage »

jasib wrote: 04/04/2022 10:37 Otvaranje pristupnih EU pregovora, neki manji ekonomski ustupak Srbiji iz EU, Bidenova posjeta Beogradu i instalacija FORD-ove ili GM fabrke negdje u Srbiji, i sličan "poklon", jednostavno će okrenuti Srbiju u želeljni pravac... Isto tako i RS.

Niti je Orban cvijeće da u pozadini nema neku "korupciju" koju snažno krije, i koja se preko noći može "razotkriti" i time mu poljuljati status i prorusku poziciju. Obavještajni kapaciteti čuda čine svuda po Svijetu :-)

Ovo oboje samo ako Zapadu odgovara ovakva promjena :-)


- Путин - военный преступник!

- Слава Україні, слава героям, смерть ворогу!
Ništa to ne znači prosječnom srpskom glasaču. Eto, potpisan je Briselski sporazum u kojem se de facto priznaje nezavisnost Kosova, ali šta s tim, i dalje će ti svi reći Kosovo je Srbija, bre, još će te napasti ako se ne složiš s njim.

Srbija u EU? Moguće, ali kao Mađarska na steroidima, protiv svega konstruktivnog, uvijek proruski orijentirsana, jer to će baš svakoj vlasti u Srbiji donositi glasove. Vučić, nevučić, isto je.

Slaba Rusija znači slabu Srbiju, a slaba Srbija znači mir na Balkanu. Zato je važno da Rusija razbije nos u Ukrajini.
User avatar
Leverage
Posts: 9635
Joined: 27/05/2018 16:32

#73428 Re: Ukrajina

Post by Leverage »

Tomo82 wrote: 04/04/2022 10:44
Leverage wrote: 04/04/2022 10:23
Stvara se jedan ružan proruski džep kojeg čine Mađarska, Srbija i moguće Hrvatska, pa kad tu dodaš i RS to je već ozbiljna teritorija.

Mislim da će EU naći način da vrati Hrvatsku u pravi kolosijek, jer, za razliku od ostalih nabrojanih, hrvatska politika je šurovala sa proruskom samo zbog pokušaja da se u BiH izvuče maksimum. Sad je već postalo opasno za njih i mislim da će se povući.

E sa Mađarskom će biti puno teže, ovaj obnovljeni Orbanov mandat dat će mu krila i sad se vidi koliko UK nedostaje unutar EU. Da je tu UK imali bismo konstantan pritisak da se disciplinuje Mađarska, da ih se opali po džepu jer skreću od zvanične EU politike. Ovako, kada tu ulogu imaju Njemačka i Francuska, stvari će ići puno sporije.

Srbija je najozbiljniji problem, i problem Srbije nije Vučić nego činjenica da veći procenat Srba podržava Putina u ovome nego čak i Rusa. Ne vidim kako će Vučić ili bilo ko drugi u bližoj ili daljoj budućnosti promijeniti ovu činjenicu.

Ok, ima jedna teritorija gdje se Putin gotivi više nego u Srbiji, naravno - RS. Mislim, moguće je poimence nabrojati ljude koji ga ne gotive, ono Bursać, Puhalo, Mijatović i još dvojica-trojica plafon.

Hajde, budimo do kraja realni, i u FBiH se među pukom prilično gotivi Putin. Među Hrvatima više, ali ne zaostaju ni naši teoretičari zavjera, antivakseri i slični. To nije nešto specijalno bitno jer se može neutralisati sa viših nivoa, ali je iritantno do bola.

Uglavnom, Srbija je najveći problem. Ali opet, vrlo je važno šta će se zapravo desiti u Ukrajini. A odgovara nam samo ruski potop.
Vjerojatno Hrvatsku stavljaš u taj koš radi Milanovića, no Hrvatska je parlamentarna demokracija. Politiku vodi premjer. On je Andrej Plenković. A stav
Plenkovića o Ukrajini možeš guglati. Usput, ako pratiš flightradar, preko čije teritorije idu avioni s oružjem i preko koje zračne luke?
Prijatelju, Plenković nije lud čovjek, naravno da se odma svrstao tamo gdje mu je mjesto.

Ali, prije nego što je krenula invazija, i on je koketirao sa proruskom politikom kako bi izvukao maksimum za Čovića. Sad su se primirili i on i Milanović jer su viši interesi u pitanju. Sad se pokušava naći saveznik unutar EU za tu priču.
User avatar
Arachnoidea
Posts: 766
Joined: 30/11/2019 00:22

#73429 Re: Ukrajina

Post by Arachnoidea »

SanskiBiser wrote: 04/04/2022 10:41

Ukrajinska baka u okolini Kijeva "ukrala" od Rusa municiju i sakrila u ćumez da može dati ukrajinskim vojnicima kad oslobode njeno mjesto, što je zamislila to se i desilo. :D
Kakva baka to je diverzant :-D
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#73430 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Ima li sta novo s ratista.
Dominira ovo oko Kijeva ali kao da su sve borbe stale.

Sta se desava?
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#73431 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

Gandalf wrote: 04/04/2022 09:34 @apsidejzi ne pretjerujem uopšte, ja sam jedino zaboravio pomenuti Švedsku i Finsku, oni u potpunosti razumiju Ukrajinu jer i sami su ugroženi blizinom moskovskog luđaka. Evropa se prodala za jeftin plin i uradiće to opet prvom prilikom, možda ne od rusa, možda sljedeći put od kineza, nebitno, diktatorski novac evropi je vrlo drag.

Komfor zapadnog evropljanina nema cijenu, oni su rusiji širom otvorili vrata glumeći da ne znaju ko su rusi, praveći se da ne vide sumnjive tokove novca iz moskve ka pojedinim političarima i strankama, uvijek gledajući u drugom pravcu kada rusija "disciplinuje" komšije, kada pravi u suverenim državama "narodne republike" transdnjestrije, abhazije, osetije, luganske, donjecke, krimove.

Evropa naravno nije vidjela ni pokolje čečena od dobrice putina ni pokolje sirijaca od istog strateškog partnera. I dobro kažeš 20 godina pogrešne evropske politike. Slučajno evropljani nisu vidjeli punih 20 godina da vode prema putinu pogrešnu politiku. A ja ti kažem vodili bi je i narednih 20 godina da se Amerika nije umiješala. Evropljani bi dok putler pravi genocid svakih 100 metara po Ukrajini, pozivali na dijalog, suzdržanost i izražavali zabrinutost, istovremeno bi evropski makroni išli na noge putleru prositi za kanister plina više, za jedan cent jeftinije. Da se nije Amerika umiješala.

Sada odjednom su postali svjesni da posljednjih 20 godina vode pogrešnu politiku :wink: Ko ih ne zna skupo bi ih platio, zapadni evropljani uvijek naivni ko francuske sobarice :wink: Jadnim zapadnjacima bukvalno moraš nacrtati putlera i objasniti lagano, polako govoreći, da je on zlo-zlo-zločinac. Putler otvoreno naziva EU neprijateljskim državama. I čim to zapadni eurolider skonta, postupiti će kao i obično, odmah će poletiti i u rubljama platiti plin i još se dobro sageti putleru, samo mu komfor i profit ne diraj, saopštenja se bar mogu pisati svaki dan, bussines as ussual.

Dok tenkovi tutnje daleko od zapada, sve je u redu, iskuliraće zapad slike mrtvih ukrajinaca, srušenih gradova, jer jeftin plin je esencija održivosti univerzuma. A ako jednom gazda putler odluči okačiti svoju zastavu na Eifelov toranj, eh tada će biti kuknjave, pomagaj Ameriko, komfor naš prop'o, uz plin druga esencijalna stvar koja drži univerzum na okupu.
Ma isto mi razmisljamo. Evropski lideri su uzivali u Putinovim parama sve ove godine i nikome nisu odgovarali niti ce. Ukljucujuci sve kancelare i predsjednike do sada. Ovi trenutni su dobili vruc krompir u ruke i sva ona sranja koja su se nakupila prethodnih godina. Sva ona prica o ljudskim pravima i slobodama je dosla na test. I ocajno pala. Ne krivim ja samo njemacke i evropske politicare nego i narod koji je birao te politicare. BIlo je lijepo vozati se u skupim autima, renovirati kuce, kupovati brodove, nabavljati jeftiniju robu iz kine, kupovati jeftino gorivo. Glumiti gospodu na tudjoj muci. Ovi sto su se mucili su marljivo skupljali i jacali i sad su osjetili da imaju vise snage i da mogu i oni poceti glumiti gospodu. Kina ojacala, rusija se oporavila u zadnjih 20 godina. Postali su 11 ekonomija u svijetu.

Sve ovo su evropski grijesi i to ove nove generacije. Baby boomera rodjenih nakon 2 svj. rata. Njemacka nije bila takva dok god su vladali ljudi koji su prezivjeli svjetski rat. Tek ova generacija razmazenih placipicki koja je dobila sve na tasni i koja je sve htjela samo sebi da ugodi... samo daj, daj daj daj. Daj meni. Ona starija generacija je promovisala prava i slobode jer su vjerovali u njih jer su dozivjeli rat u kojem nemas prava i sloboda. Sta zna danasnji njemac da je Drezden bio sravnjen sa zemljom. Cuo je on to od starijih, ucio u skoli ali dok ne dozivis rat ne znas sta je to. Njemu je bitno pricati o ukusnoj hrani, malo odigrati golfa i naravno... ljudska prava su formlano dobra stvar, al ako mene ne kosta.

Al sad je mecka pokucala na vrata i imamo bolno budjenje. Ljudi se nisu promijenili. I dalje smo mi pecinski ljudi koji ce zgrabiti tudje ako se ponudi. To rusi i rade. Lakse ukrasti tudje nego raditi mjesecima da zaradis. Njemci definitivno jesu zaboravili 2 svj rat al finci nisu, svedi su svjesni opasnosti, poljaci pogotovo. madjari se pickasto uvlace rusima u supak jer ih se boje i jer su konzervativni.
Samprotivsviju
Posts: 7046
Joined: 03/12/2011 13:10

#73432 Re: Ukrajina

Post by Samprotivsviju »

lajkujMe wrote: 04/04/2022 10:59 Ima li sta novo s ratista.
Dominira ovo oko Kijeva ali kao da su sve borbe stale.

Sta se desava?
navodno konsoliduju rusi redove za bitku za Donbaas
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#73433 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

Velkoski wrote: 04/04/2022 10:09
sumirprimus wrote: 04/04/2022 10:06
jos da ponove isto i za orbana...
mislim da je njihova družba sa Orbanom završila zaključno sa onim njegovim govorom

ali bumo videli
Raspad višegradske grupe na pomolu
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#73434 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

Image

Karikatura je zezancija na razliku u nazivu crvene sume na ukrajinskom i ruskom, "kako je čudno ovo drveće, a šta im ovo znači Rudij Les ....znači "Crvena Šuma" eto.

Od kraja marta ruski osvajači koji su bili u zoni isključenja nuklearne elektrane u Černobilju prebačeni su u bolnicu u Gomelju, specijalizovanu za radijacijske bolesti.

Prema pisanju bjeloruskih medija, jedan Rus je već preminuo od radijacijske bolesti. Još 26 okupatora je u teškom stanju.

Prema naučnicima, ozračene Ruse čekaju teške patnje.

“Oni će patiti, patiti jako. Općenito, radijacijska bolest je u porastu. Pojavljuje se slabost, glavobolja, mučnina, povraćanje, a može biti i takva situacija, rijetka stolica, proljev, narušen je imunitet”, kaže akademik Ignat Matasar, koji proučava djelovanje zračenja na ljudski organizam.

Prema naučniku, ako ruski orkovi kopaju rovove u Crvenoj šumi mesec dana, ili ne kopaju, ili čak stoje pored nje, suočiće se sa velikim zdravstvenim problemima. Zaradili su najmanje drugi stepen radijacijske bolesti.
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#73435 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

ImageImage

Misliće da prevozimo drva...Baldrick ima cunning plan , uz onaj transporter koji je pretvoren u mobilni plast sijena ovo je jos i originalnije. :-)
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#73436 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

SanskiBiser wrote: 04/04/2022 11:16 ImageImage

Misliće da prevozimo drva...Baldrick ima cunning plan , uz onaj transporter koji je pretvoren u mobilni plast sijena ovo je jos i originalnije. :-)
:lol: :lol: Baldrickovi planovi su za ove orkovske genijalni :lol: :lol:

Ovako nešto bi napravili još Grunf i Kojot iz ptice trkačice i izgledalo bi bolje :D :D
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#73437 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

Orban je glavna marioneta među putlerovim marionetama u evropi i šteta je što ameri i englezi se nisu malo umiješali u te njegove izbore, bila je dobra prilika da ga se bezbolno riješe
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#73438 Re: Ukrajina

Post by biglebovski »

Gandalf wrote: 04/04/2022 11:26 Orban je glavna marioneta među putlerovim marionetama u evropi i šteta je što ameri i englezi se nisu malo umiješali u te njegove izbore, bila je dobra prilika da ga se bezbolno riješe
Promicatelji istinske civilizacije i demokratije zagovaraju lažiranje i prevare na izborima. :lol: :lol: :lol:

Jedno veliko bljak za takvu demokratiju.
User avatar
janje_
Posts: 2435
Joined: 05/04/2007 14:05

#73439 Re: Ukrajina

Post by janje_ »

biglebovski wrote: 04/04/2022 11:29 Promicatelji istinske civilizacije i demokratije zagovaraju lažiranje i prevare na izborima. :lol: :lol: :lol:

Jedno veliko bljak za takvu demokratiju.
..a inace su ovim "nasim" demokratijama, izbori apsolutno fer i transparentni?
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#73440 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »



BBC report iz oslobodjenih podrucja zapadno od Kijeva.
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#73441 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Gandalf wrote: 04/04/2022 11:26 Orban je glavna marioneta među putlerovim marionetama u evropi i šteta je što ameri i englezi se nisu malo umiješali u te njegove izbore, bila je dobra prilika da ga se bezbolno riješe
Ovo moze biti sok za neke ali Ameri se ne zele mijesati u Drzave koje smatraju prijateljski nastrojene.
To ukljucuje i Tursku i Mađarsku.

Ameri uvijek prvo probaju mrkvom dugo dugo vremena kad mrkva ne upali dolazi CIA ako ona ne upali, sankcije ako one ne upale onda se ceka da vide jesu li opasnost ili ne.

Nazalost ljudi precjenjuju Americku zelju za intervencijom tamo gdje im ne odgovara.

Ameri su uzeli ono sto njima treba, Istocne Azijske zemlje sa bogatsvom.
Srednju i Juznu Ameriku drze pod kontrolom.
I bogate Blisko Istocne zemlje.
Zbog zelje Ukrajinaca za odbranu zemlje, iz istog razloga Amerika nikada nije niti ce napasti Iran.
Jer znaju da bi ih tamo cekao pakao i smrti u svakom selu.

Europljanima su dali Rusiju i balkan u amanet misleci da smo dovoljno jaki i pametni da to rjesimo.

Ameri su se debelo povukli iz Europe nakon 1991, pojedine intervencije na Balkanu i to je to.

Broj Americkih jedinica na tlu Europe nije ni priblizan broju iz hladnog rata.

Amerima ne odgovara Ukrajinska kriza nikako, oni se zele baviti Kinom koja im je primarna prijetnja.
Rusiju su oduvjek smatrali trecerazrednom silom pa cak i tokom 2010tih naglim porastom Ruske Armije.
I mislili su da trojstvo Francuska-Britanija-Njemacka moze bez problema drzati Rusiju pod kontrolom.
Ispade Francuzi i Njemci direktno pomogli Rusiji da radi ovo sto danas radi.
Mislim da je i Amerima vise puna kapa pickastih birokratskih politicara iz navedenih zemalja.
Zemlje koje ne rade na strateskom osiguranju svoje sigurnosti ne zasluzuju Americki kisobran zastite.

Trump je tu bio u pravu

Njemacka, Spanija i skoro sve Europske zemlje clanice NATOA ne ispunjavaju 2% bdp za vojsku.
Jedna Njemacka je uzasno iskasapila svoju vojsku koja je danas dobra samo za pomoc pri poplavama.
Spanija ne znam ni dal ima vojsku.
Previse su se Europske zemlje opustile misleci da nece vise biti ratova i osvajanja na tlu Europe.
Jedini Britanci i donekle Francuzi imaju jake vojske.
A plus Balticke zemlje i Poljska ulazu velike novce u Vojsku.
Lopez1981
Posts: 1176
Joined: 19/07/2016 22:27

#73442 Re: Ukrajina

Post by Lopez1981 »

User avatar
janje_
Posts: 2435
Joined: 05/04/2007 14:05

#73443 Re: Ukrajina

Post by janje_ »

Kad covjek sabere dva i dva, puno toga postane i logicno i jasno i jednostavno za objasniti. Otkriveno mnostvo dokumenata o povezanosti evropske desnice sa Rusijom (orginal je ovdje https://orf.at/stories/3255668/ a mrsko mi sve prevodit, pa evo google translate za one koji ne vladaju njemackim):

Kako je evropska desnica imala koristi od Rusije
Spoiler
Show
Od ruskog agresorskog rata u Ukrajini, čini se da su frontovi evropskih stranaka protiv Rusije ujedinjeni. Situacija je donedavno bila drugačija: desničarske stranke iz Italije, Francuske, Njemačke i Austrije bili su rado viđeni gosti u Moskvi. Kako pokazuju novootkriveni dokumenti, kontakti evropske desnice sa oligarsima bliskim Kremlju bili su bliži nego što se očekivalo.

Svima im je zajedničko evroskeptičan stav, odbijanje migracije, uverenje da je porodica osnovna jedinica nacije – i donedavni bliski kontakt sa Rusijom. Govorimo o evropskim desničarskim političarima, počevši od lidera italijanske stranke Lega, Mattea Salvinija, pa do austrijskih političara kao što su Heinz-Christian Strache i Johannes Hübner, obojica FPÖ.

Dokumenti i e-mailovi procurili su u Londonski centar za dosijee i procijenili su ih New Lines Magazine, estonska novinska agencija Delfi, italijanski magazin "L'Espresso", "Süddeutsche Zeitung" ("SZ") i Westdeutscher Rundfunk (WDR) su prvi koji pokazuju stratešku saradnju Kremlja sa desnim evropskim strankama – a ponekad i njihovu finansijsku zavisnost.

Savoini kao posrednik između Rusije i Evrope
Dokumenti pokazuju važnu ulogu koju je Salvinijev dugogodišnji savjetnik Gianluca Savoini imao kao posrednik za ruske interese. Dokumenti u više navrata sadrže e-mailove između Savoinija i Mihaila Jakuševa, direktora ruske grupe Zargrad povezane s Putinom, u kojoj se navodi da Savoini dogovara sastanke između ruskih političara, Salvinija i predstavnika drugih evropskih desničarskih stranaka.

Početkom 2016. godine Savoini je organizovao sastanak na kojem su trebali učestvovati Salvini, Strache, krajnje desničarska francuska političarka Marine Le Pen, članovi Putinove stranke Jedinstvena Rusija, kontroverzni ruski ideolog Aleksandar Dugin i drugi "ruski prijatelji" - zbog strahovanog izvještavanja medija, ruski gosti su istovareni neposredno prije sastanka.

"L'Espresso": Ruski milioni za predizbornu kampanju u Italiji
Činjenica da su u prošlosti već postojali sporazumi između Rusije i Italije nije novost: već u februaru 2019. italijanski časopis "L'Espresso" objavio je istraživanje koje je otkrilo tajne pregovore između Savoinija i Moskve. Sastanci su očigledno imali za cilj prikupljanje miliona dolara tajnog finansiranja Salvinijeve stranke Lega uoči opštih izbora za EU 2019. - iste godine kada je Salvini ruskog predsednika Vladimira Putina nazvao "najboljim državnikom na svetu".

Salvini 2015. nije krio da se divi Putinu - i pokazao se demonstrativno u majici sa likom ruskog predsjednika u Evropskom parlamentu. Tokom posjete Poljskoj prije nekoliko sedmica povodom rata u Ukrajini, ovo je bila njegova propast: tokom posjete, gradonačelnik poljskog grada Pšemisla držao je istu majicu do kamera pored Salvinija i odbio da primi ga. „Pozivam senatora da se odveze sa mnom do granice. Pokažem mu skloništa za izbjeglice, onda vidi šta je njegov prijatelj Putin zaista uradio”, rekao je gradonačelnik.

U julu 2019., BuzzFeed News je objavio audio-snimke Savoinijevih pregovora u Moskvi, u kojima su eksplicitno opisani planovi za prikupljanje ilegalnih ruskih sredstava za Legu. Ubrzo nakon toga, italijanski tužioci u Milanu pokrenuli su istragu o Savoiniju, koja je još uvek u toku.

---
An investigation by BuzzFeed News, Bellingcat, and the Insider has established that Gianluca Savoini traveled to Russia at least 14 times in 2018.https://t.co/yows7WYC75

— BuzzFeed News (@BuzzFeedNews) 9. August 2019
---

Oligarh Malofejev kao važan potezač struna
U drugoj razmjeni mejlova između Savoinija i desničarskog ekstremističkog ruskog ideologa Dugina, u hotelu se, između ostalog, organizuju tajni sastanci sa Le Pen i "Konstantinom". Pod tim se vjerovatno misli na ruskog oligarha Konstantina Malofejeva, šefa grupe kompanija Zargrad, koja posjeduje i TV stanicu.

Bivši investicioni bankar smatra se strogo ortodoksnim i nepokolebljivim pristalicom Putina, koga opisuje kao "vođu hrišćanskog sveta". On sponzoriše konferencije evropske desnice preko svoje fondacije „Bazilije Veliki“, a uvredljivo LGBTQ-neprijateljski Malofejev takođe je koordinirao sa anti-gej hrišćanskim grupama iz SAD. EU ga je 2014. stavila na listu sankcija zbog navodnog finansiranja ruskih separatista u istočnoj Ukrajini.

"Malofejev je obavljao zadatke Kremlja, koji su uključivali miješanje u izbore u Bosni i Poljskoj", rekao je Kalev Stoicescu, ruski istraživač u estonskom međunarodnom centru za odbrambene studije, prema New Lines Magazinu. “Organizirao je skupove evropskih desničarskih ekstremista. Posredovao je u zajmu od 11 miliona eura od ruskih banaka stranci Marine Le Pen.”

U dokumentima se spominju i austrijski političari
U drugom dokumentu koji je procurio iz februara 2016. godine, zaposlenik Malofejeve grupe Zargrad sugerirao je da bi političar FPÖ Johannes Hübner mogao raditi u Austriji na ukidanju sankcija Rusiji. Osim toga, trebalo je pokrenuti medijsku kampanju za izvještavanje o "nenadoknadivoj šteti" austrijskoj privredi zbog sankcija Rusiji.

U dokumentu koji je zaposlenik izradio, a koji se čini da je neka vrsta naknade za uslugu, ona napominje da bi takav poduhvat koštao 20.000 dolara, plus dodatnih 15.000 dolara "ako je glasanje uspješno". U junu 2016. Hübner je zapravo u parlament unio zavisni prijedlog rezolucije pod nazivom „Ukidanje sankcija Rusiji“, koji je odbijen.

Savoini kao posrednik između AfD-a i Rusije
I Savoini je takođe postavio pipače u Nemačkoj kao vezu između evropske desnice i Rusije. ARD "Tagesschau" izvještava o razmjeni e-pošte između sada pokojnog aktiviste AfD-a Manuela Ochsenreitera i Savoinija, koja je bila o "našim ruskim prijateljima".

Ochsenreiter bi trebao saznati koliko je njemačka vlada potrošila na sirijske izbjeglice i pridobiti bivšeg šefa omladinske organizacije AfD-a Markusa Frohnmaiera za projekat. Kako prenosi "Tagesschau", on negira da je pristao na to. On takođe nema saznanja "o bilo kakvoj umešanosti Rusije u ovaj magloviti projekat".

U februaru 2018. osam poslanika AfD-a otputovalo je na Krim - kao "signal biračima" koji se nadaju deeskalaciji odnosa sa Rusijom, smatraju parlamentarci. "Činjenica je da je Krim sada ruski Krim", rekao je Frohnmeier za državnu televiziju RT Deutsch tokom kasnije posjete. "Krim se ne vraća i mislim da to sada morate prihvatiti."

"Sistematski rad sa evroskepticima"
U martu 2021., organizacija Zargrad je očigledno željela da još više poveže desničarske evropske stranke i Rusiju i, prema New Lines Magazinu, planirala je da stvori mrežu pod nazivom “Altintern”. Predloženi članovi trebali bi uključivati ​​Pokret za demokratiju i identitet, koji ima 64 od 705 mjesta u Evropskom parlamentu, članove italijanske Lege i Nacionalne skupštine koju predvodi Le Pen.

„Bez našeg aktivnog angažmana i naše opipljive podrške evropskim konzervativnim strankama, njihova popularnost i uticaj u Evropi nastaviće da opadaju“, kaže se u dokumentu koji je procurio. Zbog ograničenja nametnutih pandemijom i nedostatka evropskih dozvola za ruske vakcine, moraju se nastaviti "koraci za ponovno uspostavljanje kontakata sa euroskeptičnim strankama".

Malofejev: Zapadni mediji poput nacističkih novina
Nejasno je da li je mreža "Altintern" ikada implementirana. Malofejev nije želio da komentariše optužbe protiv New Linesa, WDR, NDR i "SZ" pismeno ili telefonom sve dok nije bilo ličnog razgovora u Moskvi. Budući da su mediji djelovali u ime zapadnih tajnih službi, zahtjev je bio "kao da nacističke novine 'Völkischer Beobachter' traže od SSSR-a komentar o događajima na Istočnom frontu 1941. godine". Međutim, on je čeka u Moskvi.

moha, ORF.at
Last edited by janje_ on 04/04/2022 12:17, edited 1 time in total.
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#73444 Re: Ukrajina

Post by biglebovski »

janje_ wrote: 04/04/2022 11:34
biglebovski wrote: 04/04/2022 11:29 Promicatelji istinske civilizacije i demokratije zagovaraju lažiranje i prevare na izborima. :lol: :lol: :lol:

Jedno veliko bljak za takvu demokratiju.
..a inace su ovim "nasim" demokratijama, izbori apsolutno fer i transparentni?
Pa tako to ide kad se ugledaš u "civilizaciju" i kako civilizacija vidi fer i transparetne izbore.

O problemima sa BiH izborima više u ovom obraćanju za medije:

https://www.osce.org/bs/mission-to-bosn ... ina/470679
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#73445 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

janje_ wrote: 04/04/2022 11:34
biglebovski wrote: 04/04/2022 11:29 Promicatelji istinske civilizacije i demokratije zagovaraju lažiranje i prevare na izborima. :lol: :lol: :lol:

Jedno veliko bljak za takvu demokratiju.
..a inace su ovim "nasim" demokratijama, izbori apsolutno fer i transparentni?
Sve demokrata do demokrate :lol:
User avatar
Gandalf
Posts: 11137
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#73446 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

janje_ wrote: 04/04/2022 12:10 Kad covjek sabere dva i dva, puno toga postane i logicno i jasno i jednostavno za objasniti. Otkriveno mnostvo dokumenata o povezanosti evropske desnice sa Rusijom (orginal je ovdje https://orf.at/stories/3255668/ a mrsko mi sve prevodit, pa evo google translate za one koji ne vladaju njemackim):

Kako je evropska desnica imala koristi od Rusije
Spoiler
Show
Od ruskog agresorskog rata u Ukrajini, čini se da su frontovi evropskih stranaka protiv Rusije ujedinjeni. Situacija je donedavno bila drugačija: desničarske stranke iz Italije, Francuske, Njemačke i Austrije bili su rado viđeni gosti u Moskvi. Kako pokazuju novootkriveni dokumenti, kontakti evropske desnice sa oligarsima bliskim Kremlju bili su bliži nego što se očekivalo.

Svima im je zajedničko evroskeptičan stav, odbijanje migracije, uverenje da je porodica osnovna jedinica nacije – i donedavni bliski kontakt sa Rusijom. Govorimo o evropskim desničarskim političarima, počevši od lidera italijanske stranke Lega, Mattea Salvinija, pa do austrijskih političara kao što su Heinz-Christian Strache i Johannes Hübner, obojica FPÖ.

Dokumenti i e-mailovi procurili su u Londonski centar za dosijee i procijenili su ih New Lines Magazine, estonska novinska agencija Delfi, italijanski magazin "L'Espresso", "Süddeutsche Zeitung" ("SZ") i Westdeutscher Rundfunk (WDR) su prvi koji pokazuju stratešku saradnju Kremlja sa desnim evropskim strankama – a ponekad i njihovu finansijsku zavisnost.

Savoini kao posrednik između Rusije i Evrope
Dokumenti pokazuju važnu ulogu koju je Salvinijev dugogodišnji savjetnik Gianluca Savoini imao kao posrednik za ruske interese. Dokumenti u više navrata sadrže e-mailove između Savoinija i Mihaila Jakuševa, direktora ruske grupe Zargrad povezane s Putinom, u kojoj se navodi da Savoini dogovara sastanke između ruskih političara, Salvinija i predstavnika drugih evropskih desničarskih stranaka.

Početkom 2016. godine Savoini je organizovao sastanak na kojem su trebali učestvovati Salvini, Strache, krajnje desničarska francuska političarka Marine Le Pen, članovi Putinove stranke Jedinstvena Rusija, kontroverzni ruski ideolog Aleksandar Dugin i drugi "ruski prijatelji" - zbog strahovanog izvještavanja medija, ruski gosti su istovareni neposredno prije sastanka.

"L'Espresso": Ruski milioni za predizbornu kampanju u Italiji
Činjenica da su u prošlosti već postojali sporazumi između Rusije i Italije nije novost: već u februaru 2019. italijanski časopis "L'Espresso" objavio je istraživanje koje je otkrilo tajne pregovore između Savoinija i Moskve. Sastanci su očigledno imali za cilj prikupljanje miliona dolara tajnog finansiranja Salvinijeve stranke Lega uoči opštih izbora za EU 2019. - iste godine kada je Salvini ruskog predsednika Vladimira Putina nazvao "najboljim državnikom na svetu".

Salvini 2015. nije krio da se divi Putinu - i pokazao se demonstrativno u majici sa likom ruskog predsjednika u Evropskom parlamentu. Tokom posjete Poljskoj prije nekoliko sedmica povodom rata u Ukrajini, ovo je bila njegova propast: tokom posjete, gradonačelnik poljskog grada Pšemisla držao je istu majicu do kamera pored Salvinija i odbio da primi ga. „Pozivam senatora da se odveze sa mnom do granice. Pokažem mu skloništa za izbjeglice, onda vidi šta je njegov prijatelj Putin zaista uradio”, rekao je gradonačelnik.

U julu 2019., BuzzFeed News je objavio audio-snimke Savoinijevih pregovora u Moskvi, u kojima su eksplicitno opisani planovi za prikupljanje ilegalnih ruskih sredstava za Legu. Ubrzo nakon toga, italijanski tužioci u Milanu pokrenuli su istragu o Savoiniju, koja je još uvek u toku.

---
An investigation by BuzzFeed News, Bellingcat, and the Insider has established that Gianluca Savoini traveled to Russia at least 14 times in 2018.https://t.co/yows7WYC75

— BuzzFeed News (@BuzzFeedNews) 9. August 2019
---

Oligarh Malofejev kao važan potezač struna
U drugoj razmjeni mejlova između Savoinija i desničarskog ekstremističkog ruskog ideologa Dugina, u hotelu se, između ostalog, organizuju tajni sastanci sa Le Pen i "Konstantinom". Pod tim se vjerovatno misli na ruskog oligarha Konstantina Malofejeva, šefa grupe kompanija Zargrad, koja posjeduje i TV stanicu.

Bivši investicioni bankar smatra se strogo ortodoksnim i nepokolebljivim pristalicom Putina, koga opisuje kao "vođu hrišćanskog sveta". On sponzoriše konferencije evropske desnice preko svoje fondacije „Bazilije Veliki“, a uvredljivo LGBTQ-neprijateljski Malofejev takođe je koordinirao sa anti-gej hrišćanskim grupama iz SAD. EU ga je 2014. stavila na listu sankcija zbog navodnog finansiranja ruskih separatista u istočnoj Ukrajini.

"Malofejev je obavljao zadatke Kremlja, koji su uključivali miješanje u izbore u Bosni i Poljskoj", rekao je Kalev Stoicescu, ruski istraživač u estonskom međunarodnom centru za odbrambene studije, prema New Lines Magazinu. “Organizirao je skupove evropskih desničarskih ekstremista. Posredovao je u zajmu od 11 miliona eura od ruskih banaka stranci Marine Le Pen.”

U dokumentima se spominju i austrijski političari
U drugom dokumentu koji je procurio iz februara 2016. godine, zaposlenik Malofejeve grupe Zargrad sugerirao je da bi političar FPÖ Johannes Hübner mogao raditi u Austriji na ukidanju sankcija Rusiji. Osim toga, trebalo je pokrenuti medijsku kampanju za izvještavanje o "nenadoknadivoj šteti" austrijskoj privredi zbog sankcija Rusiji.

U dokumentu koji je zaposlenik izradio, a koji se čini da je neka vrsta naknade za uslugu, ona napominje da bi takav poduhvat koštao 20.000 dolara, plus dodatnih 15.000 dolara "ako je glasanje uspješno". U junu 2016. Hübner je zapravo u parlament unio zavisni prijedlog rezolucije pod nazivom „Ukidanje sankcija Rusiji“, koji je odbijen.

Savoini kao posrednik između AfD-a i Rusije
I Savoini je takođe postavio pipače u Nemačkoj kao vezu između evropske desnice i Rusije. ARD "Tagesschau" izvještava o razmjeni e-pošte između sada pokojnog aktiviste AfD-a Manuela Ochsenreitera i Savoinija, koja je bila o "našim ruskim prijateljima".

Ochsenreiter bi trebao saznati koliko je njemačka vlada potrošila na sirijske izbjeglice i pridobiti bivšeg šefa omladinske organizacije AfD-a Markusa Frohnmaiera za projekat. Kako prenosi "Tagesschau", on negira da je pristao na to. On takođe nema saznanja "o bilo kakvoj umešanosti Rusije u ovaj magloviti projekat".

U februaru 2018. osam poslanika AfD-a otputovalo je na Krim - kao "signal biračima" koji se nadaju deeskalaciji odnosa sa Rusijom, smatraju parlamentarci. "Činjenica je da je Krim sada ruski Krim", rekao je Frohnmeier za državnu televiziju RT Deutsch tokom kasnije posjete. "Krim se ne vraća i mislim da to sada morate prihvatiti."

"Sistematski rad sa evroskepticima"
U martu 2021., organizacija Zargrad je očigledno željela da još više poveže desničarske evropske stranke i Rusiju i, prema New Lines Magazinu, planirala je da stvori mrežu pod nazivom “Altintern”. Predloženi članovi trebali bi uključivati ​​Pokret za demokratiju i identitet, koji ima 64 od 705 mjesta u Evropskom parlamentu, članove italijanske Lege i Nacionalne skupštine koju predvodi Le Pen.

„Bez našeg aktivnog angažmana i naše opipljive podrške evropskim konzervativnim strankama, njihova popularnost i uticaj u Evropi nastaviće da opadaju“, kaže se u dokumentu koji je procurio. Zbog ograničenja nametnutih pandemijom i nedostatka evropskih dozvola za ruske vakcine, moraju se nastaviti "koraci za ponovno uspostavljanje kontakata sa euroskeptičnim strankama".

Malofejev: Zapadni mediji poput nacističkih novina
Nejasno je da li je mreža "Altintern" ikada implementirana. Malofejev nije želio da komentariše optužbe protiv New Linesa, WDR, NDR i "SZ" pismeno ili telefonom sve dok nije bilo ličnog razgovora u Moskvi. Budući da su mediji djelovali u ime zapadnih tajnih službi, zahtjev je bio "kao da nacističke novine 'Völkischer Beobachter' traže od SSSR-a komentar o događajima na Istočnom frontu 1941. godine". Međutim, on je čeka u Moskvi.

moha, ORF.at
Kako vrijeme odmiče sve će više biti dokaza o povezanosti desničarskih debila sa patuljastim luđakom. Evropa samo neka nastavi spavati, putler joj finansira u svakoj državi mini hitlere, sigurno zbog želje za demokratskim prosperitetom :kiss:

Ipak jeftin plin i komfor su najbitniji, to što je u Ukrajini trenutno genocidni rat nametnut od putlera, ma jebo to, neće ba nas, mi smo zapadna evropa, zabrinuti i neutralni, dok pijuckamo kapućino i grickamo kroasančiće, oštro osuđujemo nasilje saopštenjima i pozivamo na dijalog.
User avatar
Truba
Posts: 93157
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#73447 Re: Ukrajina

Post by Truba »

Lopez1981 wrote: 04/04/2022 12:09
znači ajd što su vojnici zapeli u 1945. ali što je zapovijedni kadar zapeo u to vrijeme prije satelita i svih modernih sokoćala

postavljaju se teorije zavjere da ameri nisu bili na mjesecu

mislim da se treba postaviti pitanje jesu li sovjeti ispalili ijedan satelit zapravo imaju li avione i jel postojala ta zemlja :lol: :lol: :lol:
pa jbt ovo više ne može saprati niko
gdje su te avio kozmoplovske snage šta je ovo
ovu blamažu ništa više ne može zaprati
zilog
Posts: 8980
Joined: 06/03/2009 11:19

#73448 Re: Ukrajina

Post by zilog »

SanskiBiser wrote: 04/04/2022 11:07
Spoiler
Show
Image
Karikatura je zezancija na razliku u nazivu crvene sume na ukrajinskom i ruskom, "kako je čudno ovo drveće, a šta im ovo znači Rudij Les ....znači "Crvena Šuma" eto.

Od kraja marta ruski osvajači koji su bili u zoni isključenja nuklearne elektrane u Černobilju prebačeni su u bolnicu u Gomelju, specijalizovanu za radijacijske bolesti.

Prema pisanju bjeloruskih medija, jedan Rus je već preminuo od radijacijske bolesti. Još 26 okupatora je u teškom stanju.

Prema naučnicima, ozračene Ruse čekaju teške patnje.

“Oni će patiti, patiti jako. Općenito, radijacijska bolest je u porastu. Pojavljuje se slabost, glavobolja, mučnina, povraćanje, a može biti i takva situacija, rijetka stolica, proljev, narušen je imunitet”, kaže akademik Ignat Matasar, koji proučava djelovanje zračenja na ljudski organizam.

Prema naučniku, ako ruski orkovi kopaju rovove u Crvenoj šumi mesec dana, ili ne kopaju, ili čak stoje pored nje, suočiće se sa velikim zdravstvenim problemima. Zaradili su najmanje drugi stepen radijacijske bolesti.
Nesto razmisljam, nisu orci ni morali kopati rovove. Dovoljno je sto su se teskom tehnikom vozikali po dubokom blatu (Rasputica), da iz zemlje izbace/istisnu, relativno plitko ukopan, radioaktivni materijal...
User avatar
pici
Posts: 46246
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#73449 Re: Ukrajina

Post by pici »

lajkujMe wrote: 04/04/2022 11:40
Gandalf wrote: 04/04/2022 11:26 Orban je glavna marioneta među putlerovim marionetama u evropi i šteta je što ameri i englezi se nisu malo umiješali u te njegove izbore, bila je dobra prilika da ga se bezbolno riješe
Ovo moze biti sok za neke ali Ameri se ne zele mijesati u Drzave koje smatraju prijateljski nastrojene.
To ukljucuje i Tursku i Mađarsku.

Ameri uvijek prvo probaju mrkvom dugo dugo vremena kad mrkva ne upali dolazi CIA ako ona ne upali, sankcije ako one ne upale onda se ceka da vide jesu li opasnost ili ne.

Nazalost ljudi precjenjuju Americku zelju za intervencijom tamo gdje im ne odgovara.

Ameri su uzeli ono sto njima treba, Istocne Azijske zemlje sa bogatsvom.
Srednju i Juznu Ameriku drze pod kontrolom.
I bogate Blisko Istocne zemlje.
Zbog zelje Ukrajinaca za odbranu zemlje, iz istog razloga Amerika nikada nije niti ce napasti Iran.
Jer znaju da bi ih tamo cekao pakao i smrti u svakom selu.

Europljanima su dali Rusiju i balkan u amanet misleci da smo dovoljno jaki i pametni da to rjesimo.

Ameri su se debelo povukli iz Europe nakon 1991, pojedine intervencije na Balkanu i to je to.

Broj Americkih jedinica na tlu Europe nije ni priblizan broju iz hladnog rata.

Amerima ne odgovara Ukrajinska kriza nikako, oni se zele baviti Kinom koja im je primarna prijetnja.
Rusiju su oduvjek smatrali trecerazrednom silom pa cak i tokom 2010tih naglim porastom Ruske Armije.
I mislili su da trojstvo Francuska-Britanija-Njemacka moze bez problema drzati Rusiju pod kontrolom.
Ispade Francuzi i Njemci direktno pomogli Rusiji da radi ovo sto danas radi.
Mislim da je i Amerima vise puna kapa pickastih birokratskih politicara iz navedenih zemalja.
Zemlje koje ne rade na strateskom osiguranju svoje sigurnosti ne zasluzuju Americki kisobran zastite.

Trump je tu bio u pravu

Njemacka, Spanija i skoro sve Europske zemlje clanice NATOA ne ispunjavaju 2% bdp za vojsku.
Jedna Njemacka je uzasno iskasapila svoju vojsku koja je danas dobra samo za pomoc pri poplavama.
Spanija ne znam ni dal ima vojsku.
Previse su se Europske zemlje opustile misleci da nece vise biti ratova i osvajanja na tlu Europe.
Jedini Britanci i donekle Francuzi imaju jake vojske.
A plus Balticke zemlje i Poljska ulazu velike novce u Vojsku.
Zato se i drze nove doktrine o podjeli europe na interesne zone gdje bi franci i germani preuzeli primat nad romanskim odnosno germanskim govornim podrucijem.To konzervativcima u ovim zemljama i odgovara.Balticke zemlje bi progutao ruski svet kao i sve zemlje bivseg SSSR-a.Poljska, madjarska, rumunija, bugarska, balkan, albanija, grcka, slovacka, ceska to bi sve palo pod uticaj germanskog i ruskog sveta.Franci bi drzali zapad sa spanijom, portugalom, zemljama beneluxa i italijom.Anglo-Sasi bi imali svoju sferu uticaja.Japanu bi vratili kurilska ostrva i jos pride teritorija a Kinu bi rasturili na paranparcad.Opasna nova doktrina ruskog sveta je na pomolu i ona dovodi do novih ratova u cijelom svijetu.Kinezima vise prijeti rusija nego amerika.Tita su jedne prilike pitali, koja super sila vise ugrozava Jugoslaviju.Nasta je on odgovorio ko iz topa,Ona koja je bliza.
lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#73450 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Spoiler
Show
Malo analize s terena.

Iskreno totalno povlacenje Ruskih snaga s Podrucja Kijevske, Cernijev i Sumi oblasti malo ko je ocekivao.
Kad su Rusi najavili neki dan mislio sam da je blef ili u najbolju ruku takticko povlacenje dalje od Ukrajinaca a ne totalno povlacenje van granica Ukrajine
Dobra strana toga je da ogromna Ukrajinska vojska na sjeveru moze da ojaca Jug i Istok.
Losa strana sto ce Rusi fokus staviti na 2 umjesto 4 pravca napada.
I losa je strana sto Ukrajinci nisu uspjeli dotuci bjezanijsku vojsku.

Ako gledamo kako su se Rusi borili do sada mix stare sovjetske doktrine sa modernim neuspjesnim elementima i raspadom sistema ocekujem da ce se Rusi sad skroz vratiti na old school ratovanja.

Nista vise BTG i ta govna.

Sto znaci ako gledamo kao primjer drugi svjetski rat.
Onda Rusi upravo dok pricamo jacaju ofanzivne snage u Donjetsku, Lughansku i Zaporozju a Kherson su se defanzivno postavili.

Rostov i Belgorod ce im biti glavni centri logistike.
Nece zapoceti ofanziva dok se Marijupolj ne ocisti i omoguci pruzni transport preko istog.

Kad zavrse pripreme koje ce trajati sigurno do kraja Aprila krenuce opet ogromna ofanzivna spica.

To bi moglo da izgleda ovako.

Image

Cinjenica da nisu povukli snage oko Harkiva baca sumnju da ce ipak nekad pokusati da ga uzmu ali trenutno nije prioritet.

Sad zasad Marijupolj pa kad njega zavrse ide se na okruzivanje i unistenje JFO snaga Ukrajinske armije u okupiranim teritorijama.

Nazalost tu nece biti moguce djelovanje kao kod Kijeva gdje male jedinice u pozadini tuku Rusku kolone.
Vjerujem da ce Rusi izvrsiti sveopsti napad na istoku i cistice svako selo svaku sumicu nemilice.
Par hiljada komada artiljerije, stototine tenkova na hiljade oklopnih vozila uz podrsku avijacije i helikoptera.
Uz spremnost Rusa na 10.000 mrtvih ako treba.

Ali takvu ofanzivu moci ce vrsiti maks sedmicu dana u najboljem slucaju zavisno od koliko brzo i koliku kolicinu MTsa ce dovuci u narednih 20-25 dana.

S obzirom da imaju puni pristup prugama i putevima (Nema ukrajinskih SOF u dubini u Lughansku i Donjetsku) moci ce neometano da vrse snabdjevanje jedinica.

Ja vjerujem da im je cilj da zavrse ovaj rat do 9 Maja s obzirom da Putin obozava mitske datume.

Vjerovatno misle da sa zdruzenim snagama i ogromnom brojcanom i vatrenom premoci mogu da slomiju Ukrajinsku odbranu u tom malom dijelu zemlje.
I mislim da su u pravu. Kontraproduktivno bi bilo od Ukrajinaca da dovedu jaka pojacanja na taj reon ako ce ih Artiljerija i Avijacija bucati dan i noc pa onda jos borba prsa u prsa.

Ne znam sta bi Ukrajinci mohli uraditi u ovom slucaju.

Od stvari koje mi padaju na pamet je:

Brza i zestoka Ofanziva pravac Karkiv-Kupijansk.
I time odsjecu sjever Donjetska od logistike iz Belgoroda.
Image

A uporedo s tim Ofanziva na Melitpolj i time odsjeku citav Jug od logistike sa Krima.

Na ovaj nacin nastao bi Haos u Ruskim snagama sa odsjecenim divizijama i otezanim lancem opskrbe a isto tako Sjeverni spic napada (Izum) bi se morao okrenuti na suprotnu stranu da se brani.

Samo u svemu tome ostaje problem stanja Ukrajinske vojske.

Za ovo im trebaju tenkovi, Oklopi, mnogo vise artiljerije, dodatnih dronova, dodatne avijacije i PVO.
Nesto nevjerujem da Ukrajinci to imaju bar ne dovoljno za napada

Kraj Aprila ce biti najkrvaviji period ovog rata.

Predpostavljam s obzirom na Mitomane u Moskvi da ce ofanziva poceti izmedju 16.04 i 02.05.
Zbog simbolike napada na Berlin u drugom svjetskom ratu.


Ps. Harkiv i Odesa su pod velikim ?

Ja vjerujem da je u modifikovanim planovima Rusa, jedan od glavnih ciljeva da odsjeku Ukrajinu od mora, sto bi bio tezak udarac za Ukrajinu. Ali nevjerujem da trenutno imaju snagu za takvo nesto. Ali su u poziciji da kontrolisu Odesu i sprijece pomorsku komunikaciju.

Karkiv im je trn u oku to je sigurno, nevjerujem da mogu ista uraditi. Osim ako se desi potpuni slom Ukrajinske armije u separatistickim regijama.



Samo potvrda onog sto sam jucer pisao, Rusi vrse pripremu za veliku ofanzivu.

Neki eminentni strucnjaci (Wesley Klark izmedju ostalog) su rekli da ce Rusi ici na spori napredak jer jedna velika ofanziva na Istoku ako ne uspije ujedno znaci totalni poraz Ruskih formacija.

A ja mislim suprotno, on (Wesley Klark) gleda iskljucivo na ovo s vojne strane, ali ne i s ekonomske i socioloske strane.

Putin drzi Ruse u saci ali samo dok ima privid da pobjedjuje, ako se rat oduzi, i sve vise mrtvih sanduka se vraca u Rusiju uz problem nedostatka MTsa i nadokande gubitaka.
Sva propaganda pada u vodu ako svaki drugi dan promjenis pricu. A Rusi su promjenili pricu vise puta.
Tad i i najtvrdokorniji lojalista Putina ce da pita.
Kako od specijalne operacije dobismo rat, kako od trodnevne operacije dobismo 2 mjeseca rata, kako to da nam sve propada a mi dobivamo rat?
Kako to da Ukrajina ima avijaciju iako smo je unistili.
Kako to da se povukla armija iz Kijeva
Kako kako kako samo ce nastaviti dolaziti pitanja od strana Rusa.
Vec se vidja kod Khadirova i drugih duznosnika koji su bijesni.
Bijesni jer misle da pobjedjuju a zapravo gube na svim stranama.

To vrsi pritisak na rezim u Moskvi da ostvare svoje javno recene fabrikacije lazi i obmana.
Uz ekonomske sankcije koje itekako pogadjaju Rusiju i uz nikakvu pomoc s vana i jos totalna ugrozenost Ruskog međunarodnog ugleda Putin ima samo jedan izbor.
Veliku ofanzivu da porazi Ukrajinsku vojsku i zauzme Donbas i Lughanks i okupira od Marijupolja do Odese.

S obzirom na dosadasnja ponasanja od strane Putina i co, ja ocekujem veliko kockanje s njihove strane.
A ne pomaze im nikako to sto podcjenjuju Ukrajince i zapad.
Oni kad govore o slabom zapadu i neuspjeloj drzavi Ukrajini stvarno tako misle nije to fabrikacija u njihovim glavama.

Po meni Rusi idu na all in, to im je jedini as u rukavu koji je preostao s obzirom da kolone tenkova, aviona i helikoptera, na hiljade krstarecih i balistickih projektila nije dalo nikakav rezultat sem 18.000 mrtvih Rusa i jos 50.000 ranjenih i invalidnih Rusa uz ogromne blamove na terenu.

Moraju zavrsiti ovaj rat za maks mjesec dana jer ako ne uspiju bice im sve teze drzati kontrolu narativa u Rusiji.
I ne ne mogu zavrsiti rat sporazumom jer Ukrajinci su nanjusili krv ne boje se Rusije i zele vratiti sve sto im je oteto i osvetu za mrtve ljude i unistenu ekonomiju.

Ta ofanziva ako a prije ce biti kad ne uspije, ce biti definitivni poraz Rusa u Ukrajini, svako odugovlacenje rata poslije toga ce samo dodatno potuci Rusku armiju i otezati odrzavanje sigurnosti unutar Ruske Federacije.
Citava drzava je ustrojena po jednom principu
Strah od Kremljina strah od Ruskih tenkova.
Sve ove regije daleko od Moskve poslije ovog rata ce namirisati krv i htjeti da se rjese Kremljina jednom za uvijek.

A to zna i Putin ako dozivi debakl gotovo je za njega mozda ne za mjesec ali dvije tri godine maks i nece imati moc vise u svojim rukama.

A Ukrajinci to znaju, vidjecemo uskoro nove gvozdurije i velike poraz Ruske vojske.
Last edited by lajkujMe on 05/04/2022 10:44, edited 3 times in total.
Post Reply