Novi Izborni zakon BiH

[farenhajt983]

Da li ovo sto Covic trazi trenutno, da se dogovoreno stavi u parlamentarnu proceduri, ne bude primjenjivo na IZ dok se detalji oko DNFBiH ne dogovore i stave i oni kasnije u proceduru.
Polazim od toga, da se recimo on boji da ce ga prevariti pa insistira da procedure za dogovoreno produ, pa ce recimo onda popustiti za DNFBiH, pa da se to sve kasnije upakuje u NOVI IZ.
Znaci, DIO 1 prode Parlament, pa DIO 2 prode Parlament, pa kasnije sve u paketu prolazi kao Novi IZ.
I da li bi postojala bojaznost da recimo na drugom dijelu on bude imao jos neke nove zahtjeve?

[plavi_E]

Posljedica propalih pregovora su izbori po trenutnom zakonu a to znaci Komsic u presjednistvu i 6 clanova doma naroda bosanskih Hrvata koji nisu pod kontrolom HDZova. To u konacnici znaci deblokada Federacije i potpuno novu pregovaracku poziciju probosanske strane nasprat HDZ-a

[Dupli_skalp]

Nikome.
A na forum.hr se brišu svi postovi koji ne odgovaraju službenom narativu.
Postovi o dogovorima Plenkija, Zokija, Čovića , Dodika I Putina su expresno obrisani.
Jako se pazi da istina ne dođe u javnost.

e to je ono što mene najviše boli, da se na ovom forumu dozvoljava i čak promoviše orgijanje ustaških, četničkih, rusofilskih, putinofilskih idologija i ostalih sličnih ideologija, umjesto da se odgovori istom mjerom.

[Dupli_skalp]

Ne vidim kako zamisljate život zajedno kad je i budali jasno da je krajnja namjera bošnjačke politike brisanje Hrvata i stvaranje "Bosnjakistana".
Takva politika nema niti ce imati sugovornika kod Hrvata. Mislim da je to suludo i očekivati.

Inace kod komšijski odnosa, ako imaš posla sa lažovom i lopovom naučiš se postaviti i ne ići niz dlaku inače ćeš ostati i bez gaća. Ići niz dlaku nekome tko te konstantno pokušava prevariti i otetiti ti "iz oka" je kontraproduktivno.

A reći da hrvatski korpus nije nikada bio za suradnju bi bila neistina. Međutim ponešto se od tada promijenilo. I očekivati sada od Hrvata da naprave nekakav ustupak koji bi im lako došao glave je infantilno.

Šta je tvoj prijedlog za "relaksiranje odnosa" kako to politicari reknu

Pa fer dogovor Hrvata i Bosnjaka.

A kako to odraditi ni sam nisam siguran. Ono sto je Dino na FB napisao zvuci fer po meni. On spominje da je dogovor bio postignut po tom pitanju. Samo sto je to napisano palo u drugi plan jer je prije toga servirao uslugu sdO sa glupom izjavom.

Sto se mene tice u taj sporazum se jos moze staviti da dva smrada Bakir i Covic idu u politicku penziju.

jesi li ti normalan?

nema nikakvog fer dogovora mimo dejtona i ustava, o čemu ti pričaš? da se nekakvih dogovorom ruši ustav? jesi li svjestan šta pišeš?

nema dogovora o asimetričnim rješenjima, nema dogovora da ivanov glas iz posušja vrijedi duplo ili više od glasova ivana iz sarajeva ili tuzle.

a na sve je to izdajica bakir i sda pristala.

[plavi_E]

@farenhajt983

Covic hoce da se njegovo aminuje a on ce dati casnu pionirsku da se pristati na kompromis oko DN nekad kasnije.

[Dupli_skalp]

Prijatelju nije stvar u imenu ni u nazivu, nego u suštini.
Šta fali imenu Federacija?
Pa samo to ime je bošnjačkim nacionalistima sporno jer ukazuje da je to sastav dva politička tijela.
Evo iz rječnika:


ili evo iz hrvatskog rječnika

Code: Select all

federacija (kasnolat. foederatio, od lat. foedus, genitiv foederis: savez, ugovor), oblik drž. uređenja. 
Pojam federacije ima dva temeljna značenja: 
1. U pov. poimanju, federacija označava odnos između dvaju ili više polit. entiteta koji radi ostvarenja određenoga zajedničkog interesa (sigurnosti, obrane i dr.) uspostavljaju jednu, zajedničku polit. cjelinu koja se naziva federacija, federativna ili savezna država. 
2. U suvremenom ustavnopravnom značenju, federacija označava posebne oblike složene države, među koje se ubrajaju i konfederacije. 
Konfederacija kao asocijacija država, u smislu međunar. prava, ne teži stvaranju određene superiorne etatističke volje. 
Federacija kao unija država, u smislu unutarnjeg ustavnog prava, novostvoreni je etatistički kolektivitet nadređen državama koje se nalaze u uniji. 
Suverene države koje postaju članicama federacije odriču se dijela svojih suverenih nadležnosti. 
Konfederacija kao asocijacija država, u smislu međunar. prava, ne teži stvaranju određene superiorne etatističke volje. 
Federacija kao unija država, u smislu unutarnjeg ustavnog prava, novostvoreni je etatistički kolektivitet nadređen državama koje se nalaze u uniji. 
Suverene države koje postaju članicama federacije odriču se dijela svojih suverenih nadležnosti. 
Konfederacija je ravnopravna asocijacija država članica, federacija je utemeljena na odnosima hijerarhije na dvjema razinama: na nižoj razini nalaze se države članice, odn. federalne jedinice. 
U SAD-u, Australiji i Indiji one nose naziv države, u Švicarskoj su to kantoni, u SR Njemačkoj nose naziv zemalja, a u bivšem SSSR-u i SFRJ nosile su naziv republike. 
Na višoj razini federalne države nalazi se novi etatistički kolektivitet koji se u teoriji federalizma naziva i superdržavom. Pravna je osnova federacije, izvor njezinih nadležnosti kao i nadležnosti federalnih jedinica ustav. 
Državnopravna konstrukcija federacije počiva na dijalektičkoj kombinaciji triju načela: načelu superpozicije, autonomije i participacije. 
Načelo superpozicije znači da u federaciji punim suverenitetom raspolaže samo savezna država kao posebna ustavnopolit. organizacija koja ima svoju zakonodavnu, izvršnu i sudbenu vlast. 
Pravo koje stvaraju savezni organi nadređeno je pravu federalnih jedinica pa se primjenjuje izravno na pojedince. 
Načelo autonomije govori o podjeli nadležnosti između sastavnih dijelova federacije, a ona je u različitim federacijama različita. 
Pretpostavka nadležnosti može ustavom biti postavljena ili u korist savezne države ili u korist federalnih jedinica. 
U nekim je poslovima nadležno isključivo federalno zakonodavstvo, u nekima federalno zakonodavstvo i zakonodavstvo federalnih jedinica, a u nekima isključivo zakonodavstvo članica federacije. 
Isključiva nadležnost federacije najčešće se odnosi na vanjske poslove, oružanu silu, sredstva komunikacija i veza, izdavanje novca i kontrolu mjera, carina, financije i sudstvo. 
Sukobi nadležnosti između federacije i članica rješavaju se sudskim putem. 
Načelo participacije odnosi se na suradnju između savezne države i federalnih jedinica u životu federacije. 
Tomu posebno služi institucija drugoga doma federalnog parlamenta, u kojem se ostvaruje načelo jednake zastupljenosti nejednakih dijelova federacije. 
Federalni ustavi teže institucionalizaciji ravnoteže između drž. jedinstva i subnacionalnih različitosti, no u praksi, ustavnoj projekciji federalizma najčešće protuslovi centralizirani, autoritarni i faktički unitarni sustav vlasti. 
Federacija može biti organizirana na različite načine: kao monarhija (npr. Malezija) ili kao republika, što je danas češći slučaj (npr. SR Njemačka, Belgija, Austrija, SAD, Brazil, Argentina, Indija, Nigerija, Južnoafrička Republika i dr.). 
Prije stjecanja državne samostalnosti i neovisnosti 1990. Republika Hrvatska bila je u sastavu nekoliko složenih država: tijekom XIX. st. do 1918. u sastavu Habsburške Monarhije, a 1945–90. u sastavu jugosl. federacije.

I šta ovdje nekome nije jasno taman i da je prespavao prošli rat?

Dakle sam izraz "federacija" ukazuje na to da su dva politička subjekta iz nekih zajednickih interesa unijeli svoj subjektivitet u neku novu uniju i dali joj neke ovlasti zadržavajući neki nivo vlastite autonomije.

Dakle nije problem u imenu niti bi promjena imena išta rješila. Problem je suština i nečasne namjere jedne strane koja tu istu federaciju želi potpuno "poklopiti" oduzimajući drugoj strani pravo da je unijela u tu istu federaciju išta svog subjektiviteta i da ima pravo na zastupanje.

Pa definiši pojam "federacija".
Federacija ne znači nužno da imaš pravo da sve živo blokiraš, već da si zastupljen i da imaš pravo na sudjelovanje.

Njemačka npr. isto ima federalni sistem, pa jedna Bavarska koja ima svoju teritoriju, istoriju koja je duža od njemačke za jedno par stotina godina, nema takvo pravo, već politička partija CSU - koja je nešto nalik ovdašnjem HDZ-u - ne mora biti nužno dio neke vlasti (kao što je trenutno).

Ovo što ti opisuješ zapravo već ide u konfederalni odnos.

čovjek objasnio

a ovi čovićevci nikako da shvate da je dejton trenutno važići i jedini ustav, a ne vašingtonski sporazum.

[plavi_E]

Džaferović sutra putuje u Brisel, razgovarat će sa Ursulom von der Leyen

Ako neko ima kontakt sa Dzaferom nek mu javi da glavna tema razgovora mora biti funkcionalnost Federacije.

[farenhajt983]

Posljedica propalih pregovora su izbori po trenutnom zakonu a to znaci Komsic u presjednistvu i 6 clanova doma naroda bosanskih Hrvata koji nisu pod kontrolom HDZova. To u konacnici znaci deblokada Federacije i potpuno novu pregovaracku poziciju probosanske strane nasprat HDZ-a

Imam dosta prijatelja Hrvata koje politika ne zanima, sta zaokruju na izborima me ne interesuje, niti njih moj izbor, svi se slazemo da je Politika k...., ali jedan dio njih usitinu ne moze da shvati kako ne kontaju neki da dokle god HDZ nema jake opozicije, polozaj Hrvata je sve gori.
Zamisli SNSD izade sa prijedlogom da samo clan SNSD ima pravo biti clan Predsjednistva.

[pepeljara]

čovjek objasnio

a ovi čovićevci nikako da shvate da je dejton trenutno važići i jedini ustav, a ne vašingtonski sporazum.

shvatili su to oni ali guraju svoje, samo nasi ne stoje iza toga.

[plavi_E]

Ma kako je krenulo proglasit ce Vens-Ovenov plan vazecim.

[metal]

Pa fer dogovor Hrvata i Bosnjaka.

A kako to odraditi ni sam nisam siguran. Ono sto je Dino na FB napisao zvuci fer po meni. On spominje da je dogovor bio postignut po tom pitanju. Samo sto je to napisano palo u drugi plan jer je prije toga servirao uslugu sdO sa glupom izjavom.

Sto se mene tice u taj sporazum se jos moze staviti da dva smrada Bakir i Covic idu u politicku penziju.

jesi li ti normalan?

nema nikakvog fer dogovora mimo dejtona i ustava, o čemu ti pričaš? da se nekakvih dogovorom ruši ustav? jesi li svjestan šta pišeš?

nema dogovora o asimetričnim rješenjima, nema dogovora da ivanov glas iz posušja vrijedi duplo ili više od glasova ivana iz sarajeva ili tuzle.

a na sve je to izdajica bakir i sda pristala.

A jesi li ti svjestan šta pišeš? Jesi li ikad pročitao Ustav BiH? Asimetrična rješenja upravo proizlaze iz trenutnog Ustava BiH.

[metal]

Čini mi se da jedan od problema i jeste to što se neki Bošnjaci po potrebi izjašnjavaju kao Hrvati. Ali, da ne budemo sitničavi.

Nego, zanimljiva je ta bošnjačka mantra da će ih nestati ako Hrvatima "dopuste" da biraju svoje predstavnike.

Uglavnom, pregovori su propali, Bošnjaci će i dalje birati Komšića, pitanje opstanka bošnjačkog naroda je riješeno. I ja opet pitam, a šta ćemo sad. Šta je plan? Gdje ćemo? Znam da Bošnjaci vole BiH, ali ne živi se samo od ljubavi, ima nešto i u integracijama. E, kud ćemo mi?

I meni je zanimljiva hrvatska mantra da se ne pikaju hrvatski predstavnici, ako nisu fasisti koji sistematski rade na urusavanju drzave, jer samo takve biraju i zele.
Ja cu glasati za Komsica, za ostale ne znam.
Dopusta se Hrvatima i previse, da se mene pita, a ne pita, ja bih pofino jos zavrnula pipu, pa neka mlataraju hrvatskim zastavama Nailovoj materi gdje stignu, opusteno.

I opet nisi odgovorila šta ćemo onda. Mi im zavrnemo pipu, a oni mlataraju zastavama onakvi fašistički kakvi već jesu (podrazumijeva se jel'te). I šta onda?

[metal]

Nego, zanimljiva je ta bošnjačka mantra da će ih nestati ako Hrvatima "dopuste" da biraju svoje predstavnike.

Da si upratio pregovore znao bi da su propali zato što Hrvati smatraju da će nestati u BiH ako dom naroda ne odlučuje o oporezovanju kladionica i zabrani javnog pušenja.

Bakir je pristao na svu "legitimnost", elektori, kvote, baš sve.

A ti si upratio ove zatvorene pregovore ili vjeruješ svemu što političari izjavljuju (ako odgovara tvojim pretpostavkama)?
Da ti možda o pregovorima nije pričao političar koji je pred punom Vijećnicom lagao o reviziji presude protiv Srbije?

[skafiskafsnjak]

Da si upratio pregovore znao bi da su propali zato što Hrvati smatraju da će nestati u BiH ako dom naroda ne odlučuje o oporezovanju kladionica i zabrani javnog pušenja.

Bakir je pristao na svu "legitimnost", elektori, kvote, baš sve.

A ti si upratio ove zatvorene pregovore ili vjeruješ svemu što političari izjavljuju (ako odgovara tvojim pretpostavkama)?
Da ti možda o pregovorima nije pričao političar koji je pred punom Vijećnicom lagao o reviziji presude protiv Srbije?

Pa eto odakle.tebi ova tvoja tvrdnja iznad onda ?

[video]

Da sumiramo, imali smo los prijedlog na stolu. Pitanje je hoce li biti bolji bez neke akcije.

Akcija znaci da ovi iz EU i SADa shvate da se nesto moze i izgubiti ovim forsiranjem Hrvata.

Mudro opet zboris, mada sad bez rukavica.

Ja sam jos davno predlagao da se ide na insistiranje zasebne drzave naziva Bosna. Insistirati na izlazima More/Sava.

[plavi_E]

Americki ambasador i predstavnica EU su jasno rekli zbog cega su pregovori propali. Ne zbog IZ nego zbog (ne)funkcionalnosti Federacije.

[statixx]

A jesi li ti svjestan šta pišeš? Jesi li ikad pročitao Ustav BiH? Asimetrična rješenja upravo proizlaze iz trenutnog Ustava BiH.

Simetricno rjesenje znaci dvije opcije: DN po uzoru na VN ili VN po uzoru na DN. Prva opcija ne odgovara Covicu, druga Dodiku.

[metal]

A ti si upratio ove zatvorene pregovore ili vjeruješ svemu što političari izjavljuju (ako odgovara tvojim pretpostavkama)?
Da ti možda o pregovorima nije pričao političar koji je pred punom Vijećnicom lagao o reviziji presude protiv Srbije?

Pa eto odakle.tebi ova tvoja tvrdnja iznad onda ?

Koja tvrdnja? Ja samo tvrdim da su pregovori propali i da patriote slave.

[metal]

A jesi li ti svjestan šta pišeš? Jesi li ikad pročitao Ustav BiH? Asimetrična rješenja upravo proizlaze iz trenutnog Ustava BiH.

Simetricno rjesenje znaci dvije opcije: DN po uzoru na VN ili VN po uzoru na DN. Prva opcija ne odgovara Covicu, druga Dodiku.

Znam ja šta znači simetrično rješenje. Ali u prethodnom postu je rečeno da se ne može pregovorima mijenjati Ustav i prihvatiti asimetrična rješenja. Kontradiktorno (da ne kažem šta grublje). Inače, naši ljudi vole raspravljati i zauzimati kategorično stavove o nečemu o čemu nemaju pojma.

[skafiskafsnjak]

Pa eto odakle.tebi ova tvoja tvrdnja iznad onda ?

Koja tvrdnja? Ja samo tvrdim da su pregovori propali i da patriote slave.

Mantra da ce Bosnjaci nestati ako Hrvati birali sebi predstavnika.
Najmanji problem je da Hrvati biraju.... Pod tim se zeli provuci mnogo drugih stvari opasnih po Bosnjake.

[madner]

Da sumiramo, imali smo los prijedlog na stolu. Pitanje je hoce li biti bolji bez neke akcije.

Akcija znaci da ovi iz EU i SADa shvate da se nesto moze i izgubiti ovim forsiranjem Hrvata.

Mudro opet zboris, mada sad bez rukavica.

Ja sam jos davno predlagao da se ide na insistiranje zasebne drzave naziva Bosna. Insistirati na izlazima More/Sava.

Moj prijedlog je da se rasformira potpuno federacija i sve nadleznosti spuste na nize ili vise nivoe.

[video]

Mudro opet zboris, mada sad bez rukavica.

Ja sam jos davno predlagao da se ide na insistiranje zasebne drzave naziva Bosna. Insistirati na izlazima More/Sava.

Moj prijedlog je da se rasformira potpuno federacija i sve nadleznosti spuste na nize ili vise nivoe.

Da bi bilo ovo tvoje treba insistirati na ovom sto ja pisem.
Svi znamo zasto je i nastala FBiH pa zbog tih strahova treba iste jos vise rasplamsavati. Neke stvari treba uciti od serbije, vucka i doDick-a.
Jos ko danas da IZ(ne izborrni zakon, vec ako treba ReiZ, osobno ) uputi zahtjev u Neum da se odobri mjesto gradnje Dzamije.

[metal]

Koja tvrdnja? Ja samo tvrdim da su pregovori propali i da patriote slave.

Mantra da ce Bosnjaci nestati ako Hrvati birali sebi predstavnika.
Najmanji problem je da Hrvati biraju.... Pod tim se zeli provuci mnogo drugih stvari opasnih po Bosnjake.

Mantra je proistekla iz izjava forumašice sa kojom sam raspravljao. A i inače je veoma zastupljena na ovom forumu, koji nije zatvoren (poput pregovora o Izbornom zakonu), tako da ne treba biti neki genijalac da se uoči.

Inače, zanimljiv je taj strah Bošnjaka od "šačice" Hrvata. Sa jedne strane se slavi nestanak Hrvata ("nema ih ni 7%", "nacionalna manjina", "ima ih manje nego Roma"...), a sa druge strane ispadaju opasniji nego Čak Noris i Roki zajedno.

[Dupli_skalp]

jesi li ti normalan?

nema nikakvog fer dogovora mimo dejtona i ustava, o čemu ti pričaš? da se nekakvih dogovorom ruši ustav? jesi li svjestan šta pišeš?

nema dogovora o asimetričnim rješenjima, nema dogovora da ivanov glas iz posušja vrijedi duplo ili više od glasova ivana iz sarajeva ili tuzle.

a na sve je to izdajica bakir i sda pristala.

A jesi li ti svjestan šta pišeš? Jesi li ikad pročitao Ustav BiH? Asimetrična rješenja upravo proizlaze iz trenutnog Ustava BiH.

pišeš nebuloze, ono što traži čović i na što je bakir pristao ne piše u dejtnonskom ustavu.

ne spinuj.

[last mohicans]

Evo legitimnog na N1 live