Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
SanskiBiser wrote: ↑14/03/2022 12:09
ne znam tacno kad je govor drzao, meni se pojavio na telegramu 6-7 dana nakon pocetka invazije na ukrajinskim grupama mada je u tekstu pisalo da se treba podsjetiti sta je rekao i koliko se sve pocelo odvijati tacno kako je opisao. Najbolje mi je kad se sprda sa analiticarima vojnim jer kaze oni nemaju dodira sa realnim svijetom i ne znaju uopste u kakvom je stanju ruska vojska a on zna jako dobro jer je dobar dio karijere proveo kao ratni dopisnik druzeci se sa ruskim generalima i oficirima gdje god su ratovali.
zlajaBHF wrote: ↑14/03/2022 11:48
Kakva je pozadina sastanka Rusija - Katar..... Znam da bi trebala biti gas, ali me cudi ovaj sastanak.
Katarski emir je nedavno bio na sastanku sa Bidenom, gdje su proglaseni za stratrskog saveznika.
Da li su u Moskvi kao izaslanici SAD-? Ili je nesto drugo u pitanju.
Pozadina je da Amerika zacera Evropi.
Lavrov:
Rusija i Katar postigli su dogovore o budućoj saradnji u oblasti prirodnog gasa i razvoja trgovine.
Lavrov:
Russia and Qatar have reached agreements on the future cooperation wrt natural gas and trade development.
zlajaBHF wrote: ↑14/03/2022 11:48
Kakva je pozadina sastanka Rusija - Katar..... Znam da bi trebala biti gas, ali me cudi ovaj sastanak.
Katarski emir je nedavno bio na sastanku sa Bidenom, gdje su proglaseni za stratrskog saveznika.
Da li su u Moskvi kao izaslanici SAD-? Ili je nesto drugo u pitanju.
Pozadina je da Amerika zacera Evropi.
Lavrov:
Rusija i Katar postigli su dogovore o budućoj saradnji u oblasti prirodnog gasa i razvoja trgovine.
Lavrov:
Russia and Qatar have reached agreements on the future cooperation wrt natural gas and trade development.
Koji su ovo zlotvori, na svakoj slici prozori izvaljeni iz okvira, vrata sa štokovima odletila 100m od mjesta eksplozije. Kakva je to razorna moć po civilima mamu im chetnichku
i ti si ceko 4 godina da bi odgovorio na post o indiji rupiju i rublji ma hajte molim vas, stvarno ocekujem vise od vas. bar malo otvorenog djelovanja
kad ti ne mogu spucat abn moze foe s apetitom. iš
taj foe pristup je pogrešan.....ništa se ne dobije time, što ti ili neko drugi ne čita, on i ne piše da bi ga ti čitao ili odgovarao na njega, piše zbog onih mnogbrojnih koji samo čitaju pri čemu se rukovodi, jedna duša koja pređena na našu(mislim, njegovuIstranu njemu opravdava post....
by the way, čestitke za sjajan rad na ovoj temi
Upravo to, ja zato i nikog nemam na foe, šta imam od toga... Radije bi da ih foe-ujem u stvarnom životu
apsidejzi wrote: ↑14/03/2022 11:18
Kakav je po tebi ukrajinski izbor?
Ama ne znam. Znam samo da mi ih je zao. I da me pitaju savjetovao bi ih da jedino gledaju svoj interes pri donosenju odluka. Pusti sukobe civilizacija, geopolitiku, Ruski svet, predzida demokratije i ljudskih prava - birajte ono od cega narod Ukrajine ima najvise koristi. Strah me je da ih na kraju Zapad ne naguzi
Pozicija zapada je poprilicno jasna. Rusija je podivljala i najbolje ju je zaustaviti u ukrajini. Zato ce oni dati kamaru odbrambenog oruzja sve dok se ukrajinci zele boriti. Cak sta vise, mislim da zapad malo i navija da se ukrajina sto duze bori kako bi rusiju iscrpili jos vise. Tu ukrajinci mogu biti zloupotrebljeni kako ti kazes. Medjutim, ako ukrajinci potpisu nekakvo primirje oni nikada ne mogu vkerovati da ce rusi postovati isto. Uvijek ce imati opasnost za vratom. Zato bi im najbolje bilo odjebat ruse koliko god je moguce.
Problem sa zapadom je sto se njihov interes mijenja. Sad zele ukrajinu u eu i nato jer njihovoj guzici gori. Sutra ako ukrajina opstane i odbaci agresora mozda opet pocnu postavljati uslove za ulazak u eu. Pogotovo kada krema ukrajinskog drustva vec udje i integrira se u eu. Ja jutros na linked inu gledam neka ukrajinka napisala da je iz kijeva i da je radila kao UI graficki dizajner te da je sad izbjegla u eu i trazi posao. Znaci ima u komentarima 20 ponuda. Svi je hoce.
Ostao je narod da se bori. Izginice, porusice ih, al ce pobijedit i neko ce preziviti. Bice donacija ali i korupcije ali normalnog zivota nece biti do 2040e. Tuga sta se desi u 20 dana. Al jebiga, da su rusi uspjeli u ukrajini imali bismo novi rat u BiH do kraja aprila ove godine. RS bi se odcijepila i onda jal nemas drzave jal imas rat. Tako da, mozda zvuci sebicno i kurvanjski, ali dokle god se ukrajina brani, nema rata u BiH.
madner wrote: ↑14/03/2022 12:15
Gruzijci, poznati po brzom trcanju 2008. Uspjeli su izgubiti rat nakon 4 godine pripreme za 2 dana.
a jebga premali, ruje im drze vec trecinu dzrave, zato sad mala skupina vraca s kamatom...
plus imaju najbolju kuhinju na istoku, go gruzi
Nije to bas tako bilo. Spremali su se oni godinama a ta pokrajina ima oko 50 000 ljudi. I skupili nekih 12 000 ljudi, poceli napad ali kada su dosli Rusi za dan, iako ih je bilo oko 1000-1500, bilo je brzo povlacenje.
stakasa wrote: ↑14/03/2022 11:31
Ama ne znam. Znam samo da mi ih je zao. I da me pitaju savjetovao bi ih da jedino gledaju svoj interes pri donosenju odluka. Pusti sukobe civilizacija, geopolitiku, Ruski svet, predzida demokratije i ljudskih prava - birajte ono od cega narod Ukrajine ima najvise koristi. Strah me je da ih na kraju Zapad ne naguzi
Pozicija zapada je poprilicno jasna. Rusija je podivljala i najbolje ju je zaustaviti u ukrajini. Zato ce oni dati kamaru odbrambenog oruzja sve dok se ukrajinci zele boriti. Cak sta vise, mislim da zapad malo i navija da se ukrajina sto duze bori kako bi rusiju iscrpili jos vise. Tu ukrajinci mogu biti zloupotrebljeni kako ti kazes. Medjutim, ako ukrajinci potpisu nekakvo primirje oni nikada ne mogu vkerovati da ce rusi postovati isto. Uvijek ce imati opasnost za vratom. Zato bi im najbolje bilo odjebat ruse koliko god je moguce.
Problem sa zapadom je sto se njihov interes mijenja. Sad zele ukrajinu u eu i nato jer njihovoj guzici gori. Sutra ako ukrajina opstane i odbaci agresora mozda opet pocnu postavljati uslove za ulazak u eu. Pogotovo kada krema ukrajinskog drustva vec udje i integrira se u eu. Ja jutros na linked inu gledam neka ukrajinka napisala da je iz kijeva i da je radila kao UI graficki dizajner te da je sad izbjegla u eu i trazi posao. Znaci ima u komentarima 20 ponuda. Svi je hoce.
Ostao je narod da se bori. Izginice, porusice ih, al ce pobijedit i neko ce preziviti. Bice donacija ali i korupcije ali normalnog zivota nece biti do 2040e. Tuga sta se desi u 20 dana. Al jebiga, da su rusi uspjeli u ukrajini imali bismo novi rat u BiH do kraja aprila ove godine. RS bi se odcijepila i onda jal nemas drzave jal imas rat. Tako da, mozda zvuci sebicno i kurvanjski, ali dokle god se ukrajina brani, nema rata u BiH.
Bosna i Hercegovina je medu vecim profiterima ovog rata. Vala neka je. Nije nicim doprinjela da do rata dode.
Inace ti se slazem sa postom od do. I ja sve ovako mislim
Citajuci mnoge analize i objasnjenja razvoja situacije u Ukrajini, odvojio sam malo vremena i napravio neku svoju kompilaciju istih te otprilike dobio ovakvu sliku:
Rusija je na pocetku igrala na kartu iznenadjenja i soka,nadajuci se da ce brzi dolazak do Kijeva i vaznih gradova i tacaka u Ukrajini nagnati Ukrajinsku vladu na kapitulaciju ili mirovni sporazum po Ruskoj mjeri.Taj plan je djelomicno i uspio jer Ukrajinci su ocito bili zateceni - prodor sa Krima te prema Kijevu je bio brz i bez velikih komplikacija.Rusi su izveli nekoliko prilicno odvaznih akcija poput desanta na aerodrom kod Kijeva a Ukrajinci opet zateceni nisu bili ocito spremni na takve poduhvate Rusa.U korist ovoga govori i to da Rusi apsolutno nisu izveli nikakvu ofanzivu u to vrijeme na postojecoj liniji fronta izmedju dvije pobunjene regije i ostatka Ukrajine kako bi ostvarili ono sto su naveli "osigurali teritorije lnr dpr" nego su krenuli spicevi prema Kijevu i ostalim vaznim cvoristima racunajuci na ovo prije navedeno.
Razlog takve strategije je ocito pogresna procjena situacije u Ukrajini tj. raspolozenja naroda da se ukljuci u rat i animozitet prema Ruskoj intervenciji tj. napadu.Citajuci razmisljanja Ruskih novinara na pocetku sukoba ocito da je ocekivano da ce znacajan broj populacije docekati Ruse kao oslobodioce - te da ce znacajan broj drugih jednostavno izbjegavati da ratuju nego prihvatiti zateceno.To se nije desilo a ocito da je najodgovorniji za takvu gresku u procjeni situacije koja je dirigovala i primjeni strategije iznenadjenja i soka - FSB.FSB je ocito zakazao u slucaju procjene situacije u Ukrajini te obavjestajna sluzba je ucinila katastrofalne greske, te je koliko sam procitao sef iste trenutno u kucnom pritvoru.
Sto se tice izvedbe na terenu:
Kretanja Ruske vojske su na pocetku bila prilicto ocita.Spicevi su isli direktno na ciljeve oslanjajuci se na brzinu i sok,Ukrajinska nespremnost tj. neracunanje na takvu eskalaciju je dozvolila tim spicevima da u dosta slucajeva dosegnu svoje ciljeve nailazeci samo na slabiji otpor.Osigurana je kontrola neba od strane Ruske avijacije i PVO te su krstarecim,balistickim raketama i avionima unisteni radarski sistemi,kljucne PVO pozicije i Aerodromi Ukrajinske avijacije.Sama cinjenica da su Rusi uspjeli da se krecu helikopterima preko teritorije Ukrajine ukazuje da je PVO onesposobljena u velikoj mjeri te da avioni osim kratkih letova ili hit and run operacija su unisteni ili se kriju za prije navedene operacije (to se nastavlja i do danas gdje vidimo veoma rijetke operacije Ukrajinske avijacije te konstantno djelovanje Ruske avijacije, dronovi ocito su marginalizovani zbog raznih kontramjera Ruske vojske te pocetnog unistenja znacajnog broja istih.Recimo da je jedan dan rata u Azerbeijanu donosio vise potvrdjenih snimaka dejstva dronova nego cjelokupan rat u Ukrajini do sada).
Ono sto se desilo nakon sto su spicevi usli duboko u Ukrajinsku teritoriju te znacajn dio dosegao svoje ciljeve jeste ono sto je srusilo prvobitnu Rusku strategiju.Otpor se nije pokolebao te Ukrajinska vlada nije u tom haosu i soku digla da kazemo bijelu zastavu.Dolazi do jacanja otpora te brzog samoorganizovanja lokalnih zajednica - formiraju se dodatne Ukrajinske formacije te gradovi koji su vec vidljivo bili meta za Ruse se utvrdjuju.Ukrajinske snage veoma pametno (vjerovatno uz savjetovanje NATO oficira i slicno) upotrebljuju "small unit tactics" te dobro opremljene i obucene jedinice salju okolo Ruskih spiceva,rasporedjuju i dobrovoljce i slicno u podrucja kroz koja su Ruski spicevi prosli.Rusi napadaju ciljne tacke spicevima - ali ta strategija je vec propala onog momenta kada su se Ukrajinci odlucili da bore.Te jedinice u spicevima sada moraju da napadaju odbranbene pozicije - a napadati takve na takav nacin spicevima bez okruzenja je prilicno suludo - ocekivana predaja nakon sto se Rusi pojave na "kapijama" gradova se pretvorila u otpor u kojem su se Ruske snage nasle u napadu prema Ukrajinskim braniteljima bez da su ih okruzili - to je recept za velike gubitke i skupo napredovanje.
Tu dolazi sljedeca faza Ukrajinske odbrane - dok Ruski spicevi su sada vec zauzeti u neocekivanim borbama na ciljnim tackama - Ukrajinci pocinju masovne diverzije i zasjede konvojima u pozadini koji su logisticki orjentisani na linijama spiceva - te isto to primjenjuju prema manjim spicevima Ruske vojske koji su vjerovatno u zamisli imali da "prosire" kontrolu teritorije oko linija gdje su Rusi prosli te tako osiguraju bokove.Ruska logistika i podrska je ugrozena te u dosta slucajeva postoji mogucnost da linije napada budu odsjecene i da se dobar broj jedinica nadje u okruzenju.
Tada dolazi do zatisja u borbama.I ono sto je bitno u hronologiji kada gledamo trenutnu situaciju (ocito su Ruski generali oficiri razumili da nema nista od "prepada") - Rusi mijenjaju strategiju,spicevi se zaustavljaju - to je lako primjetiti recimo ogromne kolone prema Kijevu itd staju.Pocinje preraspored Ruskih snaga, vise nema napredovanja prema "naprijed" nego ide "sirenje" oko svih koridora koje su napravili.Razmjestaj i napredovanje jedinica ukazuje da Rusi prelaze na klasicnu "linijsku" doktrinu ratovanja te idu na preuzimanje kontrole izmedju linija prodora i osiguravanje pozadine uz lociranje i unistavanje Ukrajinskih diverzanata.Formiraju kompaktnu liniju fronta.Ogromne kolone nestaju - rasporedjuju se u pozicije za frontalno ratovanje te pararelno opkoljava se nekoliko gradova.Do danasnjeg dana nije jos uvijek u potpunosti zaustavljeno djelovanje Ukrajinskih diverzanata u Ruskoj pozadini ali je ocito u velikoj mjeri smanjeno te kako ide osiguravanje teritorije broj akcija istih ce se vjerovano i dalje da smanjuje.
Sljedeca faza (sadasnja) je donijela klasicne Ruske doktrine rata - siroki front - masovni napad - zestoka ariljerijska priprema.Rusi napreduju stabilno u ruralnim predjelima,ali u gradovima zilav otpor Ukrajinaca te pomoc u vidu modernog oruzja za iste usporava Ruse znacajno.Rusi koji su odredili 150-200 hiljada vojnika u kontekstu prvobitne strategije su u problemu sto se tice ovakvog rata.Taj broj vojnika nije dovoljan za unistenje Ukrajinske vojske te okupaciju Ukrajine sa novom situacijom i strategijom.Sada dali je doslo do prebacivanja dodatnih snaga iz Rusije ili ce tek doci moze dati i neko svjetlo o namjeri Rusije (potpuna okupacija,djelomicna,uzimanje dvije pobunjene regije + garancije neutralnosti) broj istih ce otprilike otkriti i namjere.Trenutno najjaktivnije je oko Kieva gdje Ruska vojska ide na okruzenje te su velike snage dosle na borbene pozicije - te na jugu Mariupolj i odsjecanje Ukrajinske vojske na istocnom frontu.
Sto se tice drugih analiza oko nekih tacki rasprave.Recimo ciljanje civila i civilnih objekata: za sada se moze reci da obje strane su prilicno suzdrzane.Sa obzirom na tehniku na raspolaganju te promjenu strategije Rusi ocito izbjegavaju tj nema ciljanog/planskog ubijanja civila.U prilog tome ide jednostavan broj civilnih zrtva,u slucaju upotrebe tehnike na raspolaganju da se vrsi ubijanje civila vjerovatno bi gledali desetine ako ne i stotine hiljada poginulih civila.U podrucijima koje su Rusi okupirali vidimo proteste Ukrajinaca,okupljanja i slicno te recimo blokadu konvoja itd.Rezerviranost Rusa na upotrebu sile ukazuje da je naredba ocito da se izbjegavaju civilne zrtve.Kao i u svakom ratu ima odstupanja od generalnih direktiva te pojedinci u vojsci gadjaju i civile namjero (medjutim radi se o malom broju), ima kolateralne stete (u primjer recimo americke intervencije u kojim su koristena najpreciznija oruzja opet su donosile znacajne kolateralne stete u vidu pogibija civila).Gadjanje civilnih objekata koje vidimo kroz reportaze na medijima su prilicno nezahvalne ocijeniti - jer u ratu naravno odbranbene snage zauzimaju najpovoljnije objekte (kao i napadacke snage) i pozicije te svaki objekt koji je koristen od strane vojske prestaje biti civilni objekt.Znati sta se tacno desava te jednostavno formirati misljenje "civilna zgrada = civilni objekt = gadjaju civile" je prilicno nerealno.Da dodam da to vjerovatno nije zbog Ruske "dobrote" nego jednostavno nemaju nikakve koristi od nanosenja zrtava prema civilima te unistavanje infrastrukture koju vjerovatno sami zamisljaju da "prisvoje".Ako bi ubijali ciljano civile - to im strateski nista ne moze donijeti osim samo vjetra u ledja Ukrajincima da se jos jace bore (do zadnjeg) te recimo unistenje objekata bez potrebe otprilike za Ruse znaci "Rusimo ono sto planiramo zauzeti tako da cemo dobiti livade" - u tome nema logike.
Sto se tice razvoja situacije dalje, mislim da ce doci do eskalacije tj. sama promjena Ruske strategije donosi mnogo vecu upotrebu artiljerije,mnogo veca razaranja te civilne zrtve uz to.Doci ce do porasta i u gubitcima obje vojske (medjutim sada ne u tehnickim nego u pjesadijskim) pretezno zbog urbanog ratovanja gdje ce Rusi krenuti na preuzimanje opkoljenih gradova, medjutim za te poduhvate skoro je sigurno da ce morati da rasporede dodatne jedinice tj veci broj vojske iz Rusije.Dalji razvoj situacije u ruralnim podrucijima ukazuje da Rusi za sada imaju za cilj da ovladaju terenom lijeve obale Dnjepra te na jugu da primorje kontrolisu (tj. da okupiraju Odesu).
Last edited by Infotreker on 14/03/2022 12:46, edited 1 time in total.
costacurta wrote: ↑14/03/2022 12:30
Koji su ovo zlotvori, na svakoj slici prozori izvaljeni iz okvira, vrata sa štokovima odletila 100m od mjesta eksplozije. Kakva je to razorna moć po civilima mamu im chetnichku
I komadi tijela penzionera u redu da na bankomatu podignu nesto crkavice i komadi tijela djece koja su se zatekla i putnici u autobusu su odlEtila 100 m ... Kakva je to razorna moć po civilima mamu im chetnichku
haha oibvje strane suzdrzane i tu sam stao...
poslije 2 hefte nebrojeni "vukovari" po ukrajini ne djuluju suzdrazno..
naravno kako biu ruje mogle barbarski no ipak nije srednji vijek
zlajaBHF wrote: ↑14/03/2022 11:48
Kakva je pozadina sastanka Rusija - Katar..... Znam da bi trebala biti gas, ali me cudi ovaj sastanak.
Katarski emir je nedavno bio na sastanku sa Bidenom, gdje su proglaseni za stratrskog saveznika.
Da li su u Moskvi kao izaslanici SAD-? Ili je nesto drugo u pitanju.
Pozadina je da Amerika zacera Evropi.
Lavrov:
Rusija i Katar postigli su dogovore o budućoj saradnji u oblasti prirodnog gasa i razvoja trgovine.
Lavrov:
Russia and Qatar have reached agreements on the future cooperation wrt natural gas and trade development.
Nikakvo cudo, Katar je globalni sponzor terorizma. Slicni se vazda nadju.
a jebga premali, ruje im drze vec trecinu dzrave, zato sad mala skupina vraca s kamatom...
plus imaju najbolju kuhinju na istoku, go gruzi
Nije to bas tako bilo. Spremali su se oni godinama a ta pokrajina ima oko 50 000 ljudi. I skupili nekih 12 000 ljudi, poceli napad ali kada su dosli Rusi za dan, iako ih je bilo oko 1000-1500, bilo je brzo povlacenje.
Ali haj, treba negdje nacionalne traume lijeciti.
Sjecam se pokretaca teme alfonsa kaudersa iz tuzle o tom ratu...nadao se pobjedi
Nema ga sada jel ovdje gdje
