Ukrajina

mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#61351 Re: Ukrajina

Post by mo-town »

zijancer wrote: 10/03/2022 22:26 o razvijanju genetskog oružja protiv Rusa se ozbiljno raspravljalo u nekoj beogradskoj emisiji nedavno, sega mi je bio komentar Dragana Bursaca ispod videa: "o Srbijo među šljivama" :D
Haj' sto se raspravljalo po opskurnim YouTube kanalima nego je to bilo na mainstream TV. Slusas, gledas i nevjerujes. Sve Loso do Lose.
Hendrix
Posts: 5122
Joined: 27/02/2004 00:00

#61352 Re: Ukrajina

Post by Hendrix »

Pustite PM72 na miru, i da ustanete kad covjek ulazi...jedan od ljudi koji nas je branio u ratu i samo sto mozete ucinit je pruziti covjeku ruku i reci hvala.

Ovaj rat je drugaciji iz perspektive nekog ko je proveo godine po linijama i pod srpskim granatama. Moj stari je izaso iz rata vise mrzeci nase vodje nego srpske. Nagledo se generala koji dodju pokazu prstom brdo i kazu napadaj...ljudi izginu i nikom nista. Poslije ide izvjestaj uspjesan napad a moj stari ide da izvlaci tijela pod paljbom.
archi_a
Posts: 11815
Joined: 11/12/2011 18:11

#61353 Re: Ukrajina

Post by archi_a »

Liam Collins, bivši pukovnik u američkoj vojsci i vojni savjetnik u Ukrajini, u tekstu koji je objavio Military.com iznio je svoje viđenje ukrajinske borbe protiv ruskog agresora te naveo četiri tačke za koje smatra da su bile presudne u tome da "zastarjela" vojska iz 2014. godine postane sila koja već dvije sedmice odolijeva moćnim Putinovim trupama.

Te 2014. godine ukrajinski general i bivši načelnik Glavnog štaba Ukrajinskih oružanih snaga Viktor Muzenko čak je otišao tako daleko pa je izjavio da je vojska "doslovno u rasulu”. No osam godina kasnije, nakon napada ruske vojske na Ukrajinu 24. februara, ukrajinska vojska se pokazuje iznenađujuće jaka protiv puno jače i bolje opremljene ruske vojske.

Collins piše da je taj snažan otpor Ukrajinaca rezultat četiri važna faktora.

"Prva dva su posvećeni napor ukrajinske Vlade 2016. godine da reformira svoju vojsku, potpomognuto s nekoliko miliona dolara zapadne pomoći i vojne opreme. Treći faktor su bitne promjene u ukrajinskoj vojsci u smislu da sada niži zapovjednici mogu donositi odluke na ratištu. Donedavno, ti su zapovjednici morali tražiti dozvole kako bi se promijenile zapovjedi onih na višim pozicijama, bez obzira na promjene na ratištu koje su te zapovjedi mogle učiniti potpuno irelevantnima", piše Collins.

"Zadnji važan faktor, možda i najvažniji, se dogodio u samom ukrajinskom narodu gdje se pojavila nacionalna kultura vojnog volonterstva. Kao rezultat toga, stvorena je i državna agencija koja je imala zadatak organizirati i trenirati civile za odbranu protiv vojnih napada", piše Collins te otkiva kako je i lično od 2016. do 2018. godine učestvovao u reformi ukrajinskog vojnog establišmenta.

"Tokom tog vremena, obavljao sam i terenska istraživanja u Gruziji kako bi analizirali rusko-gruzijski rat iz 2008. godine. Zbog tog istraživanja, ruska taktika korištenja u invaziji na Ukrajinu nije bila iznenađujuća", piše Collins te dodaje kako je više iznenadio otpor koji je uspjela pružiti ukrajinska vojska u prvih 14 dana rata.

Široka odbrambena reforma
Ukrajinska vlada 2014. pokrenula je reviziju svoje nacionalne sigurnosti i vojne odbrane, a ona im je pokazala brojne probleme koji su direktno utjecali na lošu borbenu spremnost. Problemi su se protezali od nesposobnosti borbe protiv cyber napada do lošeg snabdijevanja lijekovima i zdravstvenih usluga. Korupcija je bila raširena, vojnici nisu dobivali plaću, a nekaka je nedostajalo i osnovnih potrepština.

Tadašnji predsjednik Petro Porošenko naredio je reforme u pet kategorija: komanda i kontrola, planiranje, operacije, zdravstvo i logistika i profesionalni razvoj snaga. Ambiciozan plan trebalo je provesti u samo četiri godine, a ne treba zaboraviti da su Ukrajinci tada vodili borbe protiv proruskih separatista u Donbasu.

Collins piše da je "reformu" pogurao i strah Ukrajinaca da će Rusi pokrenuti invaziju. I dok te reforme još nisu do kraja dovršene, veliki dio poboljšanja je implementiran tokom šest godina, a dokaz toga je i odgovor na rusku invaziju, piše Collins.

Američka vojna pomoć
Kako bi pomogla reformu ukrajinske vojske, SAD su povećale svoju finansijsku pomoć toj državi kratko nakon ruske aneksije Krima 2014. godine i ruske pomoći separatistima na istoku države. 2014. godine administracija američkog predsjednika Baracka Obame dala je Ukrajini 290 miliona dolara, a do kraja 2021. godine, SAD su dale oko 2,7 milijardi dolara u treningu i opremi. Kao dio te pomoći, SAD je pomogao i trening ukrajinskih vojnika u vojnoj bazi Javoriv.

Collins piše da je baza brzo postala vrhunski trening centar u kojem je, prema procjeni, pet bataljona treniralo od 2015. godine.

Porošenko je 2016. godine tražio više odbrambene savjetnike iz SAD-a, Kanade, Velike Britanije, Litve i Njemačke kako bi savjetovali Ukrajinu o modernizaciji vojske s ciljem dostizanja NATO standarda, pravila i procedura do 2020. godine. Zapadna podrška uključivala je i raznu vojnu opremu. Jedan od dijelova vojne opreme koji je posebno zanimao Ukrajince bili su bolji protutenkovski projektili. 2017. godine SAD je isporučio prvi set protutenkovskih raketa Javelin. Kada je postalo jasno da će uslijediti invazija, zapadne države poslale su Ukrajini dodatno naoružanje i municiju, uključujući i projektile Stringer iz Litve i Latvije, projektile Javelin iz Estonije kao i protivtenkovsko naoružanje iz Velike Britanije.

Donošenje odluka na terenu
Kultura ukrajinske vojske do 2014. godine obeshrabrivala je preuzimanje rizika od nižih komandanata, koji su učestvovali u bitkama na terenu. Nisu smjeli donositi odluke već su morali tražiti dozvolu prije nego bi mogli samostalno djelovati, što ih je usporavalo u modernom ratovanju, piše Collins.

Tokom borbi protiv separatista u Donbasu, Ukrajinci su brzo naučili da i tim nižim činovima moraju dati mogućnost donošenja odluka. Tada se dogodila promjena kulture i sada ukrajinski vojnici znaju da je rezultat bitke bitniji od procedure.

Nacija vojnih volontera
Volonteri iz cijele Ukrajine krenuli su 2014. godine u borbu protiv separatisa u Donbasu, a bilo ih je toliko da su postojale cijele volonterske, dobrovoljačke brigade. Oni su pomogli kako proruski separatisti ne bi ušli dublje u Ukrajinu, no svima je bilo jasno da ih treba bolje opremiti i trenirati.

Collins piše da je uprkos tim reformama i uspjehu Ukrajinaca u dosadašnjem ratu, ruska vojna mašinerija još uvijek jača od ukrajinske pa će im za uspješan daljni otpor biti potrebna i hrabrost Ukrajinaca koju su stanovnici napadnute države već pokazali tokom proteklih osam godina, ali i u prvih 14 dana ovog rata.

"Sudeći po mom iskustvu tamo, Ukrajinci su domoljubi i ponosan narod koji je spreman učiniti sve što je potrebno kako bi odbranili svoju naciju", zaključuje Collins.
Nierika
Posts: 4401
Joined: 17/03/2020 00:41

#61354 Re: Ukrajina

Post by Nierika »

liga.net wrote:The occupiers were transporting their artillery in the Sumy Region. Ukrainian border guards noticed them and relayed their coordinates. A few moments later, over 10 Russian vehicles blew up and burned down, the Stage Border Guard Service of Ukraine reports.
User avatar
HarTar
Posts: 10918
Joined: 20/05/2020 02:33

#61355 Re: Ukrajina

Post by HarTar »

Ruski jurišni avion za blisku vazdušnu podršku Su-25SM, reg. broj RF-91969, evidencijski broj 10 "crveni", oboren je danas u Ukrajini

Pilot je poginuo prilikom pada, jer nije uspio da se katapultira.


Ovo je peti po redu Su-25 koji je Rusija izgubila u Ukrajini od početka agresije.


Image ImageImage
Samprotivsviju
Posts: 7046
Joined: 03/12/2011 13:10

#61356 Re: Ukrajina

Post by Samprotivsviju »

chupacabra wrote: 10/03/2022 21:40
Samprotivsviju wrote: 10/03/2022 21:04 Bayraktar bas efikasan, ali evo gledam bas poredjenje jednog Bayraktara sa americkim Reaperom...

Kakav bi dar mae bio da su im amerikanci dali svoje dronove...znaci 7 raketa mogu ponjeti :-)

https://armedforces.eu/compare/drones_G ... raktar_TB2
Baryaktar drone nije u istoj klasi sa Reaperom. Reaper kosta oko 40 miliona a Baryaktar je 5. Baryaktar je leteci kalasnjikov. Za malo ulaganje dobijes veliki dobitak. Za Rusku skalameriju je odlicna kombinacija.
reaper kosta 16 miliona USD, a ne 40 miliona

To veliki dobitak je diskutabilno, jel mislis da bi bayraktar ovo mogao raditi amerikancima koji su doktorirali igru sa dronovima?
Last edited by Samprotivsviju on 10/03/2022 23:35, edited 2 times in total.
User avatar
HarTar
Posts: 10918
Joined: 20/05/2020 02:33

#61357 Re: Ukrajina

Post by HarTar »

Brovari, predgrađe Kijeva.
Ruska kolona dočekana artiljerijom i Javelinima.


ImageImageImageImageImage
User avatar
HarTar
Posts: 10918
Joined: 20/05/2020 02:33

#61358 Re: Ukrajina

Post by HarTar »

Trenutno stanje ruske okupacije i agresije nad Ukrajinom.

Image
poostar
Posts: 1217
Joined: 22/01/2008 13:15
Location: Picin Han

#61359 Re: Ukrajina

Post by poostar »

Hendrix wrote: 10/03/2022 23:10 Pustite PM72 na miru, i da ustanete kad covjek ulazi...jedan od ljudi koji nas je branio u ratu i samo sto mozete ucinit je pruziti covjeku ruku i reci hvala.

Ovaj rat je drugaciji iz perspektive nekog ko je proveo godine po linijama i pod srpskim granatama. Moj stari je izaso iz rata vise mrzeci nase vodje nego srpske. Nagledo se generala koji dodju pokazu prstom brdo i kazu napadaj...ljudi izginu i nikom nista. Poslije ide izvjestaj uspjesan napad a moj stari ide da izvlaci tijela pod paljbom.
:-)

Brate ako ti se ne sviđa ti nemoj ulaziti i čitati i problem riješen.
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#61360 Re: Ukrajina

Post by irac300 »

Ne znam je li bilo, odlična BBC-ijeva reportaža iz Harkiva. I zanimljiv osvrt ukrajinskog borca na rusku doktrinu:

Na pitanje kako se Rusi bore, Reaper odgovara: "Bore se kao glupe životinje. Bore se kao da je 1941. godine, nema manevriranja, samo dođu na front i to je sve.

Cijela reportaža na linku ispod:
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2346355
kecho412
Posts: 353
Joined: 27/04/2015 11:42

#61361 Re: Ukrajina

Post by kecho412 »

Hendrix wrote: 10/03/2022 23:10 Pustite PM72 na miru, i da ustanete kad covjek ulazi...jedan od ljudi koji nas je branio u ratu i samo sto mozete ucinit je pruziti covjeku ruku i reci hvala.

Ovaj rat je drugaciji iz perspektive nekog ko je proveo godine po linijama i pod srpskim granatama. Moj stari je izaso iz rata vise mrzeci nase vodje nego srpske. Nagledo se generala koji dodju pokazu prstom brdo i kazu napadaj...ljudi izginu i nikom nista. Poslije ide izvjestaj uspjesan napad a moj stari ide da izvlaci tijela pod paljbom.
:thumbup: :thumbup: :bih:
archi_a
Posts: 11815
Joined: 11/12/2011 18:11

#61362 Re: Ukrajina

Post by archi_a »

Samo na ovoj temi, od početka agresije, imamo slike preko 100 tenkova zadokumentovanih, oklopnjaka isto toliko, artiljerije, bar 10 srušenih aviona, videa rušenja helikoptera!
Gledam ovaj nasukani i napušteni oklop! Stotine miliona napuštene opreme, jebo te! :D
Stratezi su bili u pravu. Dolazi otopljenje, blato, kaljuža, smrt za opremu tešku tone čelika. A priprema im bila katastrofalna. Ovaj prethodni video prikazuje veliki broj nasukanih, zaglavljenih tenkova agresora! Krenuli debili obalom, plavnim, mekanim tlom, sa stotinama tona oklopa. Kakva vojska, kakva komanda? :lol:
User avatar
eltroxin
Posts: 2389
Joined: 30/08/2009 23:35

#61363 Re: Ukrajina

Post by eltroxin »

aldinjo wrote: 10/03/2022 23:05
noviforumas wrote: 10/03/2022 22:10

Ruska i srpska propaganda, s Facebooka, YouTubea, Viber memova i grupa, i slicno. Odatle su se sirile i teorije urote o vakcinama, cipovima, zaprasivanju iz zraka... Zasto ljudi vjeruju u stvari koje vide online na nekim lijevim stranicama a za koje ne postoje dokazi, ne znam. Nisam pametan.
Teorije zavjere o vakcinama, ćipovima i zaprašivanju iz vazduha odatle se širile? Nije valjda? :?
Haj’ priznaj da se osjecas glupo!? :lol:
toska
Posts: 4934
Joined: 26/09/2016 14:08

#61364 Re: Ukrajina

Post by toska »

F&N wrote: 10/03/2022 22:31
amker wrote: 10/03/2022 22:19
Spoiler
Show
:izet: :izet:
Nek nam neko obnasni ulogu ove skalamerije, i njenu bitnost.
valjda radar za uvezivanje više Buk lansera Pvo, svaki Buk može djelovati i samostalan, ali su sa slabijim radarom.
https://military-history.fandom.com/wik ... ile_system

slika u borbenom položaju:
Image

edit: uništeni oklop ima 7 gusjeničkih točkova, to bi onda bila najstarija verzije tj. samo "9S18 Kupol"
Last edited by toska on 11/03/2022 00:23, edited 2 times in total.
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#61365 Re: Ukrajina

Post by babanovac »

jao_situacije wrote: 10/03/2022 21:50
hotaa wrote: 10/03/2022 20:34

Imaju i rusi svoje bayraktare :lol: :lol:
jel ovo neka igračka idu baterije unutra :lol: :lol:

ovi likovi što pričaju su neki imigranti ili nešto tako, ovo je neki čudan ruski naglasak
ali ima nešto fascinantno naovom snimku pogledaj ti kakvi kompleksi ih pucaju sve su klipove pregledali od onog klipa sa brodom "ruski karablj idi nahuj" do pjesmice o bajraktaru
grizu muda i pokazuju evo i mi imamo svoj dron, šta je šta hoćete
kaže supersila, kaže velika nacija srbi i rusi su tu negdje
Ovo je izvidjacki dron , koji se koristi na nivou cete, tj. , njime upravlja pjesadija na terenu. Ovakve slicne koriste i amerikanci. Amerikanci u te svrhe koriste i dron-zepeline, npr., ili cak staticne balone.
doboj71
Posts: 607
Joined: 21/07/2011 05:20

#61366 Re: Ukrajina

Post by doboj71 »

Hendrix wrote: 10/03/2022 23:10 Pustite PM72 na miru, i da ustanete kad covjek ulazi...jedan od ljudi koji nas je branio u ratu i samo sto mozete ucinit je pruziti covjeku ruku i reci hvala.

Ovaj rat je drugaciji iz perspektive nekog ko je proveo godine po linijama i pod srpskim granatama. Moj stari je izaso iz rata vise mrzeci nase vodje nego srpske. Nagledo se generala koji dodju pokazu prstom brdo i kazu napadaj...ljudi izginu i nikom nista. Poslije ide izvjestaj uspjesan napad a moj stari ide da izvlaci tijela pod paljbom.
Hajde ti objasni to ovoj djeci koja misle da je rat kao play station,pa ima reset dugme.Kadbte rokne,rokne.A slazem se za nase "vojskovodje", skoro smo vise smo njima pominjali familije,nego cetnicima
Nierika
Posts: 4401
Joined: 17/03/2020 00:41

#61367 Re: Ukrajina

Post by Nierika »

CNN wrote:Russian forces have moved forward, in the vicinity of Hostomel Airport, by about 5 kilometers (or about 3 miles) in the last day, a senior US defense official told reporters Thursday.

Russian forces continue to “advance their troops” along two parallel lines outside of Kyiv, and in those lines, the closest line has “reached about 40 kilometers east of Kyiv,” the official said.
User avatar
Casual's
Posts: 6683
Joined: 19/01/2012 00:08
Location: 44°12′N 17°56′E / 44.2°N 17.933°

#61368 Re: Ukrajina

Post by Casual's »

Šta ovo u ZG pade? Da nije kakav bayro zalut'o? :mrgreen:

Još se uvijek ne zna kakav je predmet na tom padobranu. Desetak minuta prije ponoći na mjesto udara stigla je i vojna policija.
Samprotivsviju
Posts: 7046
Joined: 03/12/2011 13:10

#61369 Re: Ukrajina

Post by Samprotivsviju »

Casual's wrote: 11/03/2022 00:53 Šta ovo u ZG pade? Da nije kakav bayro zalut'o? :mrgreen:

Još se uvijek ne zna kakav je predmet na tom padobranu. Desetak minuta prije ponoći na mjesto udara stigla je i vojna policija.
Meni ovo djeluje kao da je satelit :-)
User avatar
Nespin
Posts: 1887
Joined: 26/03/2019 19:02

#61370 Re: Ukrajina

Post by Nespin »

8-)
Last edited by Nespin on 06/09/2022 10:12, edited 2 times in total.
User avatar
HarTar
Posts: 10918
Joined: 20/05/2020 02:33

#61371 Re: Ukrajina

Post by HarTar »

Neke vrlo važne lekcije iz rusko-ukrajinskog rata:

1. Gledajući brojke na papiru, ruska vojska je po svim parametrima i na svakom polju daleko nadmoćnija u odnosu na Ukrajinu. Međutim, u praksi i na terenu se pokazalo da ova nadmoć nije proporcionalno zastupljena na bojnom polju iz brojnih razloga.

2. Profesionalni vojnik koji ne zna svrhu i cilj svoje borbe, koji je cijeli vijek u službi obučavan da brani svoju zemlju i domovinu, kada se nađe na stranom/inozemnom tlu pokazuje performanse jednog prosječnog plaćenika. Ovo se pokazalo u slučaju američke okupacije Afganistana, te sadašnje ruske okupacije Ukrajine. Pokazalo se da je psihološka snaga na strani onog koji brani svoju zemlju, dok agresorske snage obično u rat odlaze bez jasnog cilja i čvrstog uvjerenja u svoju borbu i pobjedu.

3. Iako su se ruski vojni konvoji kroz Ukrajinu kretali vrlo sporo, pokazalo se kako ruska vojska nije u stanju da im na vrijeme pruži i osigura potrebnu logistiku. Jedan čak i možda gori propust bio je nemogućnost uspostavljanja zračne nadmoći od strane Rusije. Ovo je za posljedicu imalo brojne zračne napade od strane ukrajinskih bespilotnih letjelica, koji se i danas dešavaju. Ova tačka je posebno interesantna jer Rusija nad Ukrajinom posjeduje (gledajući brojke borbenih aviona, helikoptera, PZO sistema) takvu nadmoć u zraku da Ukrajina teoretski nema nikakvu šansu da se tome suprostavi.

4. Ruska avijacija se oslanja na sovjetski arsenal nenavođenih bombi, te su zbog toga ruski piloti prinuđeni na svoje mete dejstvovati sa vrlo malih nadmorskih visina. Radi se o nekoliko stotina metara do par kilometara visine, što ruske avione čini vrlo ranjivom metom za napredne MANPADS sisteme koje koristi ukrajinska vojska. Ovo je vjerovatno glavni razlog za velike gubitke ruske avijacije. Ruski piloti jednostavno nemaju na raspolaganju dovoljan arsenal precizno navođene municije, koju bi lansirali sa sigurne nadmorske visine, te izbjegli ovako velike gubitke borbenih aviona.

5. Do eskalacije sukoba u Ukrajini, smatralo se da su bespilotne letjelice Bayraktar TB2 efikasne protiv trećerazrednih vojski, koje ne posjeduju lovačku avijaciju i ozbiljnu protuzračnu odbranu. Ovaj mit je sada uveliko razbijen. Smiješno će zvučati ovo (obzirom da govorimo o Rusiji) ali TB2 ukrajinskoj vojsci donosi jednu vrstu zračne nadmoći kada je riječ o zrak-zemlja misijama. Ne samo da se pokazalo kako napredni ruski sistemi protuzračne odbrane poput Pantsir S1, Tor, Buk i drugi, imaju vrlo malo ili gotovo nikakve šanse protiv ukrajinskih taktičkih bespilotnih letjelica TB2, već i da su ruski sistemi za elektronski rat potpuno neefikasni u zaustavljanju takvih napada. To se do danas jasno moglo ustanoviti.

Rat će vjerovatno potrajati, ulične borbe će se možda voditi uskoro na glavnim ulicama Kijeva, ali Rusija je već poražena u međunarodnoj i medijskoj areni.

NA FOTOGRAFIJI: Ukrajinski pripadnik SOF-a uz zarobljeni ruski Pantsir S1, koje su ruske snage gotovo neoštećenog prepustile ukrajinskoj vojsci.

P.S: Zamislite u kakvoj panici morate biti da neprijatelju predate potpuno ispravan i neoštećen PZO sistem.


Image
User avatar
jao_situacije
Posts: 18094
Joined: 29/03/2014 19:20

#61372 Re: Ukrajina

Post by jao_situacije »

zijancer wrote: 10/03/2022 22:26 o razvijanju genetskog oružja protiv Rusa se ozbiljno raspravljalo u nekoj beogradskoj emisiji nedavno, sega mi je bio komentar Dragana Bursaca ispod videa: "o Srbijo među šljivama" :D
jutarnji program :lol: :lol: :lol:
Nierika
Posts: 4401
Joined: 17/03/2020 00:41

#61373 Re: Ukrajina

Post by Nierika »

Casual's wrote: 11/03/2022 00:53 Šta ovo u ZG pade? Da nije kakav bayro zalut'o? :mrgreen:

Još se uvijek ne zna kakav je predmet na tom padobranu. Desetak minuta prije ponoći na mjesto udara stigla je i vojna policija.
Evo čitam, pominju se dva padobrana. Wtf.
Nierika
Posts: 4401
Joined: 17/03/2020 00:41

#61374 Re: Ukrajina

Post by Nierika »

pinkman
Posts: 3085
Joined: 07/09/2013 18:57

#61375 Re: Ukrajina

Post by pinkman »

Nierika wrote: 11/03/2022 02:08
Casual's wrote: 11/03/2022 00:53 Šta ovo u ZG pade? Da nije kakav bayro zalut'o? :mrgreen:

Još se uvijek ne zna kakav je predmet na tom padobranu. Desetak minuta prije ponoći na mjesto udara stigla je i vojna policija.
Evo čitam, pominju se dva padobrana. Wtf.
Ruski avion?
U Zagrebu dio zrakoplova udario u zemlju, na njemu crvena zvijezda i oznake na ruskoj ćirilici: Stigla i vojna policija, novinare rastjeruju i prijete im privođenjem
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/zag ... 99451.html

:shock: :shock: :shock:
Post Reply