Ukrajina

[TomANDJerry]

Ne znam bas za ovo, nije ovo sukob tipa WW2 da ti regrutujes cijelu vojsku i sve rezerve pa pošalješ u Ukrajinu. Rizikovali bi takve gubitke i katastrofu od koje se vojska (a mozda i drzava) nebi oporavili decenijama.

NATO recimo tek sada pocinje da snaži svoje istocno krilo --- i racunica je da ce biti potrebno par godina dok to dodje u neki minimum dovoljan za bezbjednost Poljske i baltika --- a NATO nije dozivio nikakav poraz.

Mozes zamisliti šta bi bilo da Rusija izgubi 50-60k vojnika u Ukrajini

S tobom se apsolutno slazem ali iz nase i zapadne perspektive.

Ali tu ostaje problem Putin and company.

Da li su oni u glavama odmakli od Sovjetskih shvatanja ratovanja.
Na terenu vidimo da je Ruska vojska po taktici i doktrini i dalje u 1945.
E sad da li je Rusko vodstvo tako ne znamo.
Vrlo moguce da su brutalni kao i lideri tada.

Od toga mnogo toga zavisi da li je Putin and company spremno zrtvovati 60.000 ljudi zarad iz njima jedino poznatih interesa i zelja
A ja to stvarno ne znam niti zna niko osim njih.

Ja se nadam da ce na kraju doci pameti i skontati da je ovaj Rat preskup i neisplativ dugorocno.

Ovo je problem, zrtvovanje vojnika u WW2 je kostalo ili ništa ili 5 dolara (to su oni koji su imali pušku i nisu goloruki išli na njemacke tenkove)

Danas to zrtvovanje košta mnogo više, vecina vojnika su mladi ljudi --- ako pogine, nemaš njegovu porodicu i njegov život gdje bi radio i hranio penzionere i ostale. Oprema i dopremanje tih vojnika da bi imali bilo kakve šanse na bojištu košta mnoooogo. Teškim porazom u Ukrajini rizikujes da se otvore problemi u Čečeniji --- jedne brze demonstracije i nema više pudlice Kadirova, a nema ni vojske da ode da pomogne.
Moral za rat je nizak, informacije se šire i imaš vjerovatno 80% stanovništva koje je protiv rata (za razliku od 1945 gdje su svi bili u iza vojske i drzave).

I ja se nadam kao i ti da ce doci pameti, pokušao si uletiti u Ukrajinu nabrzinu (kao Gruzija, Krim, Sirija) -- nije prošlo, vrati se ... a da im Ukrajinci daju neke ustupke da ispadnu pobjednici da to mogu opravdati kuci.

A Ukrajinska odbrana i borba ce sigurno uci historiju, stali su na megdan drugoj armiji svijeta --- i nisu se predali niti izgubili.

[quoter]

[costacurta]

[sumirprimus]

poceo i klix mijenjat pricu

[lajkujMe]

I da nadodam sta je po meni velika pobjeda za Ukrajince.

1) unistenje konvoja kod Kijeva
2) Proboj obruca kod Maripoula i potjerivanje Ruske i DPR vojske dalje od grada
3) Pokusaj desanta Rusa na Odesu koji bi zavrsio Katastrofalno po Ruse.
4) Povrat Khersona nazad u Ukrajinske ruke i ciscenje Ruskih snaga oko istog.


Od toga mislim da su im najvazniji broj 2 i 4 uz zaustavljanje juzne ofanzive i polagano potjerivanje Ruskih snaga na Krim.

Ako bi se Ukrajinci uspjeli sabrati na Jugu uz zaustavljanje ofanzive i odbijanje iste nazad.

Zapamtite Juzna fronta bi trebala biti i najranjivija za Ruse jer su puno dalje od linija opskrbe nego na Sjeveru.
A jedini prilaz je Krim i more.
Kad bi uspjeli da drze sjever a potisnu jug mogli bi oni vrlo lako da smanje pritisak na sebe s jedne strane i kasnije fokusirati na istok prema DPR i tu bi Rusi morali da pomognu onda.

Vrlo je bitno da to urade ali da zadrze gradove i okolicu na sjeveru

[artur morgan]

Ukrajinci imaju dovoljno oružja za blisku borbu sa neprijateljem, ali oružja većeg dometa ( raketni sistemi zemlja-zrak i zemlja-zemlja ) čini mi se da baš i nemaju. To se vidi po ovom Ruskom konvoju koji se nesmetano približava Kijevu.

[sumirprimus]

a pa i na krimu rusi imaju vezu. plus more.
najvazniji je kijev. ako odbrane kijev i uniste ovu zmijugu dugu pedesetak km. putko moze sebe bacat kroz prozor il generale

[Gandalf]

Ukupni borbeni gubici neprijatelja (ruskog okupatora) od 24.02. do 03.03. iznosili su približno:
ljudstvo - oko 9000 ljudi,
tenkovi - 217 jedinica,
BBM - 900 jedinica,
artiljerijski sistemi - 90,
MLRS - 42,
PVO - 11,
avioni - 30 jedinica (informacije precizirati) ,
helikopteri - 31 jedinica
(podatke treba navesti);
automobilska oprema - 374,
laki gliseri - 2 kom,
rezervoari sa gorivom - 60,
operativni i taktički nivo UAV - 3,
podaci se ažuriraju.
Proračun je komplikovan zbog visokog intenziteta neprijateljstava.

Izvor: Ukrajinski podaci s terena

Ne kontam šta je BBM
Ako su MLRS skraćenica za višecjevni bacač raketa VBR, zašto se to vodi onda kao odvojena stavka od artiljerijskih sistema?

[parappa]

I da nadodam sta je po meni velika pobjeda za Ukrajince.

1) unistenje konvoja kod Kijeva
2) Proboj obruca kod Maripoula i potjerivanje Ruske i DPR vojske dalje od grada
3) Pokusaj desanta Rusa na Odesu koji bi zavrsio Katastrofalno po Ruse.
4) Povrat Khersona nazad u Ukrajinske ruke i ciscenje Ruskih snaga oko istog.


Od toga mislim da su im najvazniji broj 2 i 4 uz zaustavljanje juzne ofanzive i polagano potjerivanje Ruskih snaga na Krim.

Ako bi se Ukrajinci uspjeli sabrati na Jugu uz zaustavljanje ofanzive i odbijanje iste nazad.

Zapamtite Juzna fronta bi trebala biti i najranjivija za Ruse jer su puno dalje od linija opskrbe nego na Sjeveru.
A jedini prilaz je Krim i more.
Kad bi uspjeli da drze sjever a potisnu jug mogli bi oni vrlo lako da smanje pritisak na sebe s jedne strane i kasnije fokusirati na istok prema DPR i tu bi Rusi morali da pomognu onda.

Vrlo je bitno da to urade ali da zadrze gradove i okolicu na sjeveru

mislim da je 1 i 3 moguce. ovo drugo tesko... do sada vrlo malo ili nikako ofanzivnih dejstava ukrajinaca. mozda cekaju, mozda nemaju mogucnost...

[sumirprimus]

oklopna vozila, oklopbno borbeno vozilo..

[Logovan]

Izbaciše Ukrajinci brojku od 9000 ruskih vojnika van stroja

Nesto mi tesko za povjerovati, ali eto nadat se da je ovako

[madner]

Ovdje je neko napisao da je doba MBTa proslo.

Ne slazem se, oni su uradili svoj dio posla. Oklopne formacije sluze da probiju linije komunikacije i oblikuju ratiste. Da Rusija nema oklopa, Ukrainci bi pokusali drzati liniju. Ovako, prihvatanjem okruzenja i dominacije RF u operativnom smislu, vec su u znatno podredjenom polozaju. Pola vojne teorije je kako okruziti protivnika, drugo pola je sta nakon toga.

Mi iz naseg iskustva imamo pogresnu predstavu sta je oklop. Jedan tenk koji pruza vatrenu podrsku je samohodni top, oklopni bataljon je minimalna jedinica za operativni rat.
Jos ne postoji nista sto moze zaustaviti oklopni bataljon na cistini, osim drugog oklopa ili totalne dominacije u zraku. Nije teska konjica nestala, samo je sa konja presla na tockove.

Sto se tice dronova, postoje dvije verzije buducnosti. Jedni kazu da ce ubuduce biti jatovi dronova koji ratuju jedni protiv drugih, drugi da ce jedinice napraviti odgovarajuce kontramjere. To je neka kombinacija daljinskih stanica teskih mitraljeza (za manje dronove), puno vise vozila za topovima 20-75mm i raketnom zastitom.
Jurisni helikopteri su ti koji su ugrozeni ovom pojavom.

[sumirprimus]

mislim da je 1 i 3 moguce. ovo drugo tesko... do sada vrlo malo ili nikako ofanzivnih dejstava ukrajinaca. mozda cekaju, mozda nemaju mogucnost...

brate djes na rusiju, dobro se i brane zasad

[costacurta]

Braćo sutra je petak lijepi, Dzuma aBd.
Dajte sergiju da organizujemo da se skupi ovim 'erojima za goriva da imaju i ako ima viška hrane (osim brašna) da pojedu štagod dok čekaju u koloni

[A_A_AKCIJA]

Realno, ako su ih snabdjeli sa toliko stingera i antioklopa, ne vidim razloga da do sada nemaju u arsenalu i nešto za ove brodove...

Imaju
Domaći sistem Neptun.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Neptune ... e_missile)

[sumirprimus]

jefitniji dronovi od oklopa. mnogi sad sjede i razmisljaju u sta je bolje ulagat. i gledaju i upredjuju imas turke koji su ulagali u jeftinije dronove i imas ruse koji imaju bezbroj oklopa koj ije btw svakako skup . sta daje bolje rezultate uz manje troskove i zrtve?
dron izgubis poseljaes drugi, a vise od tenka boli gubitak posada.

[sumirprimus]

Član Predsjedništva BiH Milorad Dodik napravio je skandalozan presedan u politici kada je putem druge zemlje, Misije Ruske Federacije, pokušao intervenisati u Ujedinjenim nacijama (UN), saznaje Klix.ba.

To potvrđuje pismo ruskog ambasadora u UN-u Vassilyja Nebenzija koji je generalnom sekretaru Ujedinjenih nacija Antoniju Guterresu 28. februara proslijedio Dodikovo pismo u kojem on iznosi mišljenje da je “Bosna I Hercegovina neutralna po pitanju sukoba u Ukrajini”. Također je iskoristio priliku da kritikuje ambasadora BiH Svena Alkalaja.

vrijeme je da ovo sipa rijesi. kad ako ne sad?

[TomANDJerry]

jefitniji dronovi od oklopa. mnogi sad sjede i razmisljaju u sta je bolje ulagat. i gledaju i upredjuju imas turke koji su ulagali u jeftinije dronove i imas ruse koji imaju bezbroj oklopa koj ije btw svakako skup . sta daje bolje rezultate uz manje troskove i zrtve?
dron izgubis poseljaes drugi, a vise od tenka boli gubitak posada.

I za upravljanje dronom ti treba neko tko je dobar u video igrama i gotovo ... ovamo ti treba 10 godina treniranja tenkovske posade

[Nespin]

[sumirprimus]

istorija se ponavlja

[daddy-kool]

neka se pripremi Finska

[daddy-kool]

[costacurta]

neka se pripremi Finska

Ono kad si neutralan

[sumirprimus]

zato ce sad po kratkom postupku u nato ..
doduse realno nisu niakd ni bili neutralni, nego samo nisu htjeli zatezat...

[daddy-kool]