Ukrajina

[WarrenGrozni]

Ti misliš da Rusima trebaju mjeseci pripreme i dovlačenje aviona i artiljerije na granicu, kako bi izvršili blic napad u susjedstvu?

U slucaju Ukrajine, da --- mislim da treba

U slucaju Gruzije ili slicno, onda su dovoljne i lokalne snage koje se zateknu na tom dijelu granice.

Znači, Rusi su zamislili da mjesecima dovlače i grupišu snage na granicu sa Ukrajinom i da ostanu neprimjećeni. I da onda za sedam dana osvoje Kijev.

Ali su ih Ameri primjetili, digli halabuku i poslali Ukrajincima stingere, pa su Rusi odustali od podlog plana.

Jel to ta priča?

[TomANDJerry]

U slucaju Ukrajine, da --- mislim da treba

U slucaju Gruzije ili slicno, onda su dovoljne i lokalne snage koje se zateknu na tom dijelu granice.

Znači, Rusi su zamislili da mjesecima dovlače i grupišu snage na granicu sa Ukrajinom i da ostanu neprimjećeni. I da onda za sedam dana osvoje Kijev.

Ali su ih Ameri primjetili, digli halabuku i poslali Ukrajincima stingere, pa su Rusi odustali od podlog plana.

Jel to ta priča?

Ne primjetili, nego digli buku i krenuli naoruzavati Ukrajinu + Ukrajina je pokazala da je spremna da se brani. Znali su Rusi da ce biti primjeceni, ali nisu ocekivali ovaku (ipak) jedinstvenu reakciju zapada i vjerovatno su u pregovorima ubjedjeni da ce sankcije biti takve da im se ne isplati nastaviti dalje.

Originalni plan je bio nešto slicno Krim-u i istocnoj Ukrajini, ali se u medjuvremenu okolnosti promjenile i Rusi su uzeli digitron, ponovo izracunali i cini mi se odustali kada su vidjeli novu cifru.

[WarrenGrozni]

Znači, po zadnjim definicijama međunarodnog prava i suvereniteta, kad bi neki poludjeli Ukrajinac počeo masovno da masakrira Ruse u Ukrajini, niko nema pravo da se miješa, pustite ga neka radi šta hoće.

Trebalo bi ukrajinska policija da reaguje, zar ne?

Kao kad neki američki klinac upadne sa oružjem u školu i započne masakr.

[archi_a]

Priča je da se rusi povlače! To je jedina priča. Okreću na šalu. Toliko o snazi i globalnim preslagivanjima!

[nosara]

Pa rekose vam da ih boli kurac za sankcije. U kameru. Sad ce vas odrat cijenom energenata. Lupite im sankcije, lozite gume.

[Osmi Socrates]

Inače, nisam pričao o suverenitetu. Mada bi se moglo konstatovati da suverenitet proizilazi iz neke volje naroda, a ako nije bilo slobodnih izbora, ne znamo ni volju naroda. Suverenitet je stvar i unutrašnjeg uređenja države, baš kao i donošenje odluka u međunarodnim odnosima. Ne može država biti suverena ako joj Putin lupa čvoke kako hoće. To je razlika između američkih intervencija i ruskih intervencija.

Ne, suverenitet država ne proizilazi iz narodne volje.
Suverene države su postojale i kad nama poznata demokratija nije bila ni u povoju.
Suverenitet se odnosi na nezavisnost države u vršenju unutrašnjih i spoljnih poslova, bez spoljnih uticaja na njenu vlast.
A suverenom državom može vladati i nasledna monarhija, diktatura ili partija.

Po vama, Kina nije suverena država, jer tamo nema slobodnih izbora. Smješno.

To, genijalac, niko nije rekao. Kako ti posmatraš suverenitet, svako može da radi šta hoće u svojoj državi prema manjinama, prema političkim protivnicima, prema bilo kome ko mu trenutno baš nije po volji, a svijet će samo gledati. I ne samo to, nego, po tebi, niko nema pravo da se miješa. Naravno, po tvojoj sumanutoj logici, Kina može napasti koga hoće, Tajvan prvo, jer je suverena, a svi ostali će gledati bez ikakve reakcije. Pa onda Indiju. I tako dalje.

Suverena Kina do fašističkog svijeta.

I ako je to tako, zašto onda osuđujete američki napad na Irak, kad su skinuli diktatora koji je pobio milion svojih ljudi, izvršio napad na dvije suverene države (dakle i sam prekršio međunarodne zakone), imao nuklearni program koji je kršio međunarodne zakone (pa ga obustavio kad više nije imao para), itd?

[Osmi Socrates]

Znači, po zadnjim definicijama međunarodnog prava i suvereniteta, kad bi neki poludjeli Ukrajinac počeo masovno da masakrira Ruse u Ukrajini, niko nema pravo da se miješa, pustite ga neka radi šta hoće.

Trebalo bi ukrajinska policija da reaguje, zar ne?

Kao kad neki američki klinac upadne sa oružjem u školu i započne masakr.

Ne, prijatelju, ja mislim na nekog potencijalnog predsjednika Ukrajine u budućnosti. Po tvojoj teoriji, niko ništa ne bi trebao da preduzme.

[WarrenGrozni]

Znači, Rusi su zamislili da mjesecima dovlače i grupišu snage na granicu sa Ukrajinom i da ostanu neprimjećeni. I da onda za sedam dana osvoje Kijev.

Ali su ih Ameri primjetili, digli halabuku i poslali Ukrajincima stingere, pa su Rusi odustali od podlog plana.

Jel to ta priča?

Ne primjetili, nego digli buku i krenuli naoruzavati Ukrajinu + Ukrajina je pokazala da je spremna da se brani. Znali su Rusi da ce biti primjeceni, ali nisu ocekivali ovaku (ipak) jedinstvenu reakciju zapada i vjerovatno su u pregovorima ubjedjeni da ce sankcije biti takve da im se ne isplati nastaviti dalje.

Originalni plan je bio nešto slicno Krim-u i istocnoj Ukrajini, ali se u medjuvremenu okolnosti promjenile i Rusi su uzeli digitron, ponovo izracunali i cini mi se odustali kada su vidjeli novu cifru.

Pa Krim su anektirali bez ispaljenog metka, a da Ukrajinci i jedinstveni Zapad nisu znali ni šta ih je snašlo.

[TomANDJerry]

Ne primjetili, nego digli buku i krenuli naoruzavati Ukrajinu + Ukrajina je pokazala da je spremna da se brani. Znali su Rusi da ce biti primjeceni, ali nisu ocekivali ovaku (ipak) jedinstvenu reakciju zapada i vjerovatno su u pregovorima ubjedjeni da ce sankcije biti takve da im se ne isplati nastaviti dalje.

Originalni plan je bio nešto slicno Krim-u i istocnoj Ukrajini, ali se u medjuvremenu okolnosti promjenile i Rusi su uzeli digitron, ponovo izracunali i cini mi se odustali kada su vidjeli novu cifru.

Pa Krim su anektirali bez ispaljenog metka, a da Ukrajinci i jedinstveni Zapad nisu znali ni šta ih je snašlo.

To i govorim ... nadali su se da ce isto tako (ili priblizno) biti sa Kijevom ... i sada kada je doslo vrijeme da se krene shvatili su da nece (ili da je rizik prevelik) i odustaju

[sumirprimus]

haaaa unjoke se mali diktator ko i mali mu posilni na ljubljenju zastave
svjetska sila
nooot
al ih ameri razbucase da od poraza i hostra napravise pobjedu

[sumirprimus]

dovoljna je bila prijetnja sankcijama i cucemo se. objelodanjivanje sivh ruskih planova, na izvolte svekolikom pucanstvu i da putin kae olrajt...
da ne govorimo sta je uradio sa ovim, da je naoruzo ukre jos bolje svim i svacim, i ukrajina je ako ne napadne sve dalje i dalje.

[sumirprimus]

sad sjede tamo negdje za onim pedesetmetarskim stolom i kontaju gdje je promaja, koga novičokirat od ovih unutarnjih izdajnika

[Osmi Socrates]

Hoće Kokošar da ga vole nasilu.

[sumirprimus]

"Now the Russian news agencies RIA and TASS claim that the Ministry of State Security of the Luhansk PeopleˇsRpublic (LPR) prevented a terrorist attack in the center of Luhansk in the Donbas" #Ukraine
@michaelh992
source: tass.ru
idemoooo

[Milenkov buraz]

Jesu li ima našli pasoše?

[sumirprimus]

ganjaju teroriste.
haman tvrdo ruski nema odustajanja od tajminga, a i veceras je pun mjesec greota je

[Osmi Socrates]

Da je onaj jedan poludjeli Litvanac pametan, sad je pravo vrijeme da krene u invaziju na Moskvu.

Pješke.

[sumirprimus]

litva zemlja sabonisa i kompanije.. vlada litvanije sutra zasjeda u po kijeva u znak podrske, mooda do poda

[Osmi Socrates]

Ponese čovjek dva litra Fante i Bounty čokoladicu. Onu veću. Pa direktno na Kremlj. Dosta je bilo ruskog zuluma.

[statixx]

Boris Johnson says Moscow sending mixed signals, still planning invasion

There are grounds for a conversation about Ukraine, with Ukraine and that’s good. We are seeing Russian openness to conversations.

On the other hand, the intelligence that we are seeing today is still not encouraging. We’ve got Russian field hospitals being constructed near the border with Ukraine, in Belarus, for only what can be construed as a preparation for an invasion.

We have got more battalions, tactical groups actually being brought closer to the border with Ukraine, according to the intelligence that we are seeing.

Ahead of a meeting of Nato defence ministers on Wednesday, Stoltenberg is briefing reporters.

On the Russian troop withdrawal announcement, he said:

This gives the grounds for cautious optimism, but so far we have not seen any sign of de-escalation on the ground.

So far we have not seen any de-escalation on the ground, not seen any signs of reduced Russian military presence on the borders of Ukraine, but we will continue to monitor.

[jeza u ledja]

U slucaju Ukrajine, da --- mislim da treba

U slucaju Gruzije ili slicno, onda su dovoljne i lokalne snage koje se zateknu na tom dijelu granice.

Znači, Rusi su zamislili da mjesecima dovlače i grupišu snage na granicu sa Ukrajinom i da ostanu neprimjećeni. I da onda za sedam dana osvoje Kijev.

Ali su ih Ameri primjetili, digli halabuku i poslali Ukrajincima stingere, pa su Rusi odustali od podlog plana.

Jel to ta priča?

Sumnjam da je tako, vec upravo suprotno - Rusi su htjeli da budu primjeceni. Nije im bila namjerna da se na foru usunjaju vec zastrasivanje radi dobijanja koncesija.

[saint_mirad]

rusi nikada i nisu hteli da napadnu.

[GAU8]

Ako ne dodje do eskalacije, najveci gubitnik kratkorocno je USA. Dugorocno nastavljaju da silje sa utjecajem NATO-a.
Za to su toliko i navijali.

Sto se tice Rusije, i ona ne gubi nista ako ne napadne Ukrajinu. Gubi jedino Putin na ugledu.

Najvise profitira Evropa.

Evropa treba Rusiju koliko i Rusija Evropu. Ekonomske veze su najbolji garant mira i stabilnosti.

[madner]

Rusi kada hoce da napadnu napadnu dok nisu ni oni spremni, kada hoce da pregovaraju prave show program.

[jeza u ledja]

rusi nikada i nisu hteli da napadnu.

Slazem se.