Politika Hrvata u BiH - III

[mo-town]

Jebi ga, makar je probao sahraniti SDA.
Imal' ko tamo u vas da proba sahranit' HDZ?
Ili tamo samo "majke Tereze" (s kitama doduse) sjede?

Probao sahraniti SDA tkao što ih je 2010 godine uveo u vlast kada su izgubili na izborima. Momak nisi ti dobar niakao. Zlajoglu je glavni krivac zašto danas imamo ovu situaciju, platili su mu da odradi posao na način da bi sutra nacionalisti mogli reći eto vidite da su svi isti, birajte nas jer s nama ste najsigurniji.

Nije pitanje ovdje o Lagumdziji. Upropastio najvecu priliku za promjene, tu nema dileme i dijelom i jeste krivac za sadasnje stanje. Ali ovdje je HDZ u pitanju i njihova politika od 1991 se ne mijenja do danas. Nema tog Lagumdzije koji to moze opravdati.

[Project Sejuani]

Probao sahraniti SDA tkao što ih je 2010 godine uveo u vlast kada su izgubili na izborima. Momak nisi ti dobar niakao. Zlajoglu je glavni krivac zašto danas imamo ovu situaciju, platili su mu da odradi posao na način da bi sutra nacionalisti mogli reći eto vidite da su svi isti, birajte nas jer s nama ste najsigurniji.

Nije pitanje ovdje o Lagumdziji. Upropastio najvecu priliku za promjene, tu nema dileme i dijelom i jeste krivac za sadasnje stanje. Ali ovdje je HDZ u pitanju i njihova politika od 1991 se ne mijenja do danas. Nema tog Lagumdzije koji to moze opravdati.

Ništa SDA ne razlikuje od HDZ-a, isti je to kurac pravio, sve bio ja to pommkratkom postupku riješio, ne bi se zamarao a golim otokom.

[mo-town]

Nije pitanje ovdje o Lagumdziji. Upropastio najvecu priliku za promjene, tu nema dileme i dijelom i jeste krivac za sadasnje stanje. Ali ovdje je HDZ u pitanju i njihova politika od 1991 se ne mijenja do danas. Nema tog Lagumdzije koji to moze opravdati.

Ništa SDA ne razlikuje od HDZ-a, isti je to kurac pravio, sve bio ja to pommkratkom postupku riješio, ne bi se zamarao a golim otokom.

Apsolutno (mada bih ja sve sudski rjesavao). Moze biti jedino da su za nijansu tupaviji jer ih HDZ prevesla svaki puta.

[Project Sejuani]

Ništa SDA ne razlikuje od HDZ-a, isti je to kurac pravio, sve bio ja to pommkratkom postupku riješio, ne bi se zamarao a golim otokom.

Apsolutno (mada bih ja sve sudski rjesavao). Moze biti jedino da su za nijansu tupaviji jer ih HDZ prevesla svaki puta.

simpatično je što misliš da su i jedni i drugi tupavi, oni i hoće da ti misliš na taj način da bi te opet na izborima preveslali svojim nacionalnim politikama koje vidimo gdje vode.

[Novak20]

Tko je rekao da je Lagumdžija probao sahraniti SDA ?

Lagumdžija je imao priliku sahraniti SDA ali to nije pokušao niti uradio. A imao je nijet zajedno sa SDA sahraniti HDZ i oduzimati politička prava Hrvata preko minornih strančica i kriminogenih pojedinaca u Hrvata.

Umjesto toga, politički je sahranio samoga sebe, svoju stranku, ljevicu i opoziciju, a ojačao SDA i HDZ.

Popušio, što bi se reklo.

Mislis ojacao SDA i HDZ demokratski?
Lagumdzija Imao priliku, sam pao, sam se ubio. Zasluzeno i tu je gdje je.
Nego sta je sa HDZ-om? To te pitam. Sta je sa trecim? Koliko se Hrvata iselilo iz gradova/kantona gdje HDZ ima neprikosnovenu vlast zadnjih 30 godina? HDZ tj. oni koji ga vode mozda nisu popusili ali jesu oni cije interese tvrde da brane (ukljucujuci i tebe).
Btw. vlade tada legalno formirane u skladu sa Ustavom BiH i izbornim zakonom. Nikakvog oduzimanja politickih prava nije bilo.
Pusti Lagumdziju, negovo je davna proslost.

Ti braniš interese pogane SDA koja je sa svojim bošnjačkim satelitima u 30 godina vlasti raselila više Bošnjaka nego što je u BiH bilo Hrvata. Ali imaš demokratsko i svako drugo pravo na to pa ti ne branim i ne osporavam da se zalažeš za njihove ciljeve jer su isti kao i tvoji.

Hrvata je malo, pluralizam im šteka u ovoj nametnutoj igri, nametnutim ustavnim amandmanima i zakonima ali što je sa naprednim građanima poput tebe ?

Zašto ne odapnete bošnjački "adeze" prije ovog hrvatskog ?

[Novak20]

Apsolutno (mada bih ja sve sudski rjesavao). Moze biti jedino da su za nijansu tupaviji jer ih HDZ prevesla svaki puta.

simpatično je što misliš da su i jedni i drugi tupavi, oni i hoće da ti misliš na taj način da bi te opet na izborima preveslali svojim nacionalnim politikama koje vidimo gdje vode.

Kada su tupavi zašto ih niste "riješili" i makli sa vlasti ?

Imali ste prilika.

[Project Sejuani]

simpatično je što misliš da su i jedni i drugi tupavi, oni i hoće da ti misliš na taj način da bi te opet na izborima preveslali svojim nacionalnim politikama koje vidimo gdje vode.

Kada su tupavi zašto ih niste "riješili" i makli sa vlasti ?

Imali ste prilika.

To pitanje postavi ovom što misli da su tupavi.

[Novak20]

Bitno je da ja ne zaboravljam što je Lagumdžija uradio kada mu se pružila prilika da proba sahraniti SDA.

A da li je bio primoran, na što je bio primoran, tko ga je primorao, to ne znam i nije me briga. Za mene je Zlatko izdajnik demokracije, dobrog dijela vlastitih birača, čovjek bez ideologije, ljubitelj ustaša iz HSP i lopova Lijanovića. Što je najvažnije, bošnjački nacionalist kojem ni danas nije mrska para od kriminalne SDA za putovanja po bijelom svijetu.

Čudi me samo zašto SDA nikada nije spašavala partije ovih satelita koje je kupila, a oni su spašavali SDA.

Sve su kupljene bošnjačke stranke redom propale, a krimi sprega se još drži.

Stvarno, za one stvari koji ne odgovaraju onome šta propagiraš, najlakše je reći da te ne zanimaju, i da ih ne znaš. To je taj narativ ucjena, ultimatuma i blokada.

Ova sintagma sa ustašama iz HSPa, već sam rekao ranije, vuče se sa Čovićevog Poskok portala, i baš me zanima da li ti ili tvoji iz tvog kružoka možete naći neku izjavu Živka Budimira, Krajine, onog zubara iz Posušja koji su bili iz tadašnjeg HSPa, u kojem veličaju ustaše i taj pokret.

To je sintagma koju koriste partijske strukture HDZa da blate nekoga, a onda se mrtvi ladni slikaju sa zločincem Kordićem i sličnima, idu na odlikovanja osuđenim generalima iz RSa i tako dalje. I sad HSP ustaše, a HDZ europejci. How yes no


HSP iz 1990ih i iz 2010ih nije isti HSP, kao što HSP Paragin, nije bio ni sličan Jurišićevom HSPu, osim po nazivu.


Dalje, Lijanoviće je stvorio HDZ, a preko Lijanovića se dugo godina financirao HDZ. Kao što si i sam izjavio, nije te briga što je Dragan omogućio utaju prelevmana u iznosu od dokazanih 80-90 miliona KM. I kad su Lijanovići skontali da umjesto da plaćaju reket HDZu, mogu napraviti svoju partiju i raditi isto što radi HDZ godinama, oni ispadoše lopovi, a njihov tata HDZ pošten.

Ali to je to, shvaćam ja da pojedince ne zanima prava istina tj. da ih za pravu istinu nije briga (po vlastitim izjavama), nego na temelju 6 partijskih natuknica mantraju godinama i zarađuju za život.

A prava je istina da je HDZ od osnivanja do danas konstantan kriminogeni ustaški UZP u odnosu na političke i ideološke naivce iz HSP i poštene političare Lijanoviće.

Je l' tako ?

[no_sekirli]

Stvarno, za one stvari koji ne odgovaraju onome šta propagiraš, najlakše je reći da te ne zanimaju, i da ih ne znaš. To je taj narativ ucjena, ultimatuma i blokada.

Ova sintagma sa ustašama iz HSPa, već sam rekao ranije, vuče se sa Čovićevog Poskok portala, i baš me zanima da li ti ili tvoji iz tvog kružoka možete naći neku izjavu Živka Budimira, Krajine, onog zubara iz Posušja koji su bili iz tadašnjeg HSPa, u kojem veličaju ustaše i taj pokret.

To je sintagma koju koriste partijske strukture HDZa da blate nekoga, a onda se mrtvi ladni slikaju sa zločincem Kordićem i sličnima, idu na odlikovanja osuđenim generalima iz RSa i tako dalje. I sad HSP ustaše, a HDZ europejci. How yes no


HSP iz 1990ih i iz 2010ih nije isti HSP, kao što HSP Paragin, nije bio ni sličan Jurišićevom HSPu, osim po nazivu.


Dalje, Lijanoviće je stvorio HDZ, a preko Lijanovića se dugo godina financirao HDZ. Kao što si i sam izjavio, nije te briga što je Dragan omogućio utaju prelevmana u iznosu od dokazanih 80-90 miliona KM. I kad su Lijanovići skontali da umjesto da plaćaju reket HDZu, mogu napraviti svoju partiju i raditi isto što radi HDZ godinama, oni ispadoše lopovi, a njihov tata HDZ pošten.

Ali to je to, shvaćam ja da pojedince ne zanima prava istina tj. da ih za pravu istinu nije briga (po vlastitim izjavama), nego na temelju 6 partijskih natuknica mantraju godinama i zarađuju za život.

A prava je istina da je HDZ od osnivanja do danas konstantan kriminogeni ustaški UZP u odnosu na političke i ideološke naivce iz HSP i poštene političare Lijanoviće.

Je l' tako ?

To si ti napisao, ja to nigdje nisam napisao.

Samo lakše je okrenuti pilu naopako, nego se sučiti sa činjenicama, shvaćam ja tebe.

[mo-town]

Mislis ojacao SDA i HDZ demokratski?
Lagumdzija Imao priliku, sam pao, sam se ubio. Zasluzeno i tu je gdje je.
Nego sta je sa HDZ-om? To te pitam. Sta je sa trecim? Koliko se Hrvata iselilo iz gradova/kantona gdje HDZ ima neprikosnovenu vlast zadnjih 30 godina? HDZ tj. oni koji ga vode mozda nisu popusili ali jesu oni cije interese tvrde da brane (ukljucujuci i tebe).
Btw. vlade tada legalno formirane u skladu sa Ustavom BiH i izbornim zakonom. Nikakvog oduzimanja politickih prava nije bilo.
Pusti Lagumdziju, negovo je davna proslost.

Ti braniš interese pogane SDA koja je sa svojim bošnjačkim satelitima u 30 godina vlasti raselila više Bošnjaka nego što je u BiH bilo Hrvata. Ali imaš demokratsko i svako drugo pravo na to pa ti ne branim i ne osporavam da se zalažeš za njihove ciljeve jer su isti kao i tvoji.

Hrvata je malo, pluralizam im šteka u ovoj nametnutoj igri, nametnutim ustavnim amandmanima i zakonima ali što je sa naprednim građanima poput tebe ?

Zašto ne odapnete bošnjački "adeze" prije ovog hrvatskog ?

Ni na jedno pitanje ti ne odgovori osim sto si mi nakalemio podrsku SDA. Jedan moj afirmativni post o SDA ako nadjes ovdje necu vise niti jedan napisati. Ja makar ne branim interese HDZ i pokusaj reinkarnacije UZP, za razliku od tebe.

[mo-town]

Kada su tupavi zašto ih niste "riješili" i makli sa vlasti ?

Imali ste prilika.

To pitanje postavi ovom što misli da su tupavi.

Ako ces mi reci da su Lovrinovic i Colo olicja inteligencije (a to je sama vrhuska i jedne i druge stranke), da odmah zavrsimo diskusiju.

[Project Sejuani]

To pitanje postavi ovom što misli da su tupavi.

Ako ces mi reci da su Lovrinovic i Colo olicja inteligencije (a to je sama vrhuska i jedne i druge stranke), da odmah zavrsimo diskusiju.

Jarane ljudi 40 godina suvereno vladaju ovim prostorima i ti njih nazivaš tupavim.

Ha ha ha ha ha ha!!!!

Baš si sladak.

[no_sekirli]

Lijanovići imaju sudski presuđeno krivično djelo ili više njih, to je nesporno. Međutim ono birvaktile degradiranje Premijera FBIH Živka Budimira je svima ostalo kao odmazda i to javna, pred kamerama, i brutalna borba za tu poziciju od strane druge struje istog političkog korpusa. Bar je meni tako ostalo u sjećanju, davno je to bilo.
Sada su uveliko izmijenjene okolnosti ...u zemlji i izvan nje.
Stipe Mesić u jednoj izjavi navede jednu činjenicu, da se politika R Hrvatske svodila na dodjelu domovnica bosanskohercegovačkim katolicima tj. Hrvatima. Trbuhom za kruhom i boljom egzistencijom te putovnice su olakšale odlazak generacija našeg stanovništva, iz BiH. I Željana Zovko u jednoj izjavi potvrđuje tu činjenicu na koju ukazuje Mesić, pomenu dva puta broj od milijun putovnica čiji su vlasnici stanovnici porijeklom ili rođenjem iz Bosne i Hercegovine.

Lijanovići su dijete između hercegovačkog lobija u RH i HDZ-a BiH, to je općepoznata činjenica. Narasli na ratnom profiterstvu, poslijeratnom pogodovanju pri uvozu i distribuciji, a sahranjeni zbog javnog političkog aktiviranja.

Kada su bili najjači imali su alternativna rješenja koja su onda zvučala priprosto seljački (kažnjavanje neizlaska na izbore, alternativni visoki predstavnik, ukidanje županija...), ali kada se pogleda sa odmakom od 10ak godina, za ove aktere koji su sada na sceni, to su bile progresivne ideje. Nadam se da ćemo se svi složiti, da smo od 2010. nazadovali debelo. Sve što su Lijani ukrali, a krali su iz proračuna nemilice, su vidjeli od prethodnika i nastavili, jer je to kod nas sasvim uobičajena pojava. Nisu ukrali ni feninga više, niti uhljebili niti jednog čovjeka više, nego što je to Partija (HDZ), to uradio prije, ili poslije njih. Plus, Lijani su imali kadar iz sva 3 naroda, i Ostalih, a ne samo iz jednog.

Što se Stipe Mesića tiče, za mene je on izgubio svaki kredibilitet, kada je bio predsjednik jedne države, a sve radio da se ta ista država raspadne. Za mene je on Dodik copy-paste, samo u nekom drugom vremenu. Znao je za dogovore o podjelama BiH, nije ništa uradio da ih iznese u javnost i samim tim spriječi.

Istina, od 1993.je on promijenio svoju priču i djelovanje, ali meni više nikada neće biti relevantan faktor, jer je svjesno pregazio sve normalne postulate lijepog ponašanja u politici.

[Novak20]

Ti braniš interese pogane SDA koja je sa svojim bošnjačkim satelitima u 30 godina vlasti raselila više Bošnjaka nego što je u BiH bilo Hrvata. Ali imaš demokratsko i svako drugo pravo na to pa ti ne branim i ne osporavam da se zalažeš za njihove ciljeve jer su isti kao i tvoji.

Hrvata je malo, pluralizam im šteka u ovoj nametnutoj igri, nametnutim ustavnim amandmanima i zakonima ali što je sa naprednim građanima poput tebe ?

Zašto ne odapnete bošnjački "adeze" prije ovog hrvatskog ?

Ni na jedno pitanje ti ne odgovori osim sto si mi nakalemio podrsku SDA. Jedan moj afirmativni post o SDA ako nadjes ovdje necu vise niti jedan napisati. Ja makar ne branim interese HDZ i pokusaj reinkarnacije UZP, za razliku od tebe.

Ne pišem ni ja afirmativne postove o HDZ i UZP-u pa te to ne spriječava da me iz posta u post proglašavaš braniteljem istih.
Samo zato što mislim da nije u redu da se Hrvatima u miru oduzimaju politička prava koja imaju druga dva naroda u BiH i da će to dovesti do manjeg ili većeg s.anja od kojeg nema brzog oporavka.

Što se tvojih pitanja meni tiče, ona nisu glupa ali su papagajski dosadna tako da mi se ne gubi vrijeme na odgovore koje i sam znaš.

[Romanija]

...Samo zato što mislim da nije u redu da se Hrvatima u miru oduzimaju politička prava koja imaju druga dva naroda u BiH.....

Koje je to politicko pravo koje imaju dva druga 'naroda' oduzeto Hrvatima u BiH?

[mo-town]

Ni na jedno pitanje ti ne odgovori osim sto si mi nakalemio podrsku SDA. Jedan moj afirmativni post o SDA ako nadjes ovdje necu vise niti jedan napisati. Ja makar ne branim interese HDZ i pokusaj reinkarnacije UZP, za razliku od tebe.

Ne pišem ni ja afirmativne postove o HDZ i UZP-u pa te to ne spriječava da me iz posta u post proglašavaš braniteljem istih.
Samo zato što mislim da nije u redu da se Hrvatima u miru oduzimaju politička prava koja imaju druga dva naroda u BiH i da će to dovesti do manjeg ili većeg s.anja od kojeg nema brzog oporavka.

Što se tvojih pitanja meni tiče, ona nisu glupa ali su papagajski dosadna tako da mi se ne gubi vrijeme na odgovore koje i sam znaš.

Koja su to politicka prava Hrvatima oduzeta i kojim zakonom? Ko ih je oduzeo i kada?
Pravo da imaju "svog legitimnog predstavnika u Predsjednistvu BiH" koje nikada nije ni postojalo niti ga je ko kada i cime mogao oduzeti?
Clan V Ustava BiH nikada nije mijenjan od kada je proglasen vazezi Ustav BiH.
Jesu glupa pitanja priznajem, pogotovo kad ovako opcenito navodis a nikada nista konkretno na tu temu.
A sto se tice UZP, vise puta si napisao da je blagopocivajuca H(Z)HB bila legitimna tvorevina mada je medjunarodni sud utvrdio nesto sasvim drugo - em je bila nelegitimna, em je bila zlocinacka (s ovim se svakako slazes, je li tako?). Ono da istjeramo stvari na cistac. Naravno, nikada neces odgovoriti na "glupa i papagajska pitanja". Sada ide trolanje tra-la-la-la.

[mo-town]

Ako ces mi reci da su Lovrinovic i Colo olicja inteligencije (a to je sama vrhuska i jedne i druge stranke), da odmah zavrsimo diskusiju.

Jarane ljudi 40 godina suvereno vladaju ovim prostorima i ti njih nazivaš tupavim.

Ha ha ha ha ha ha!!!!

Baš si sladak.

Dok je ovaca bice i sisanja. To sto je coban pametniji od ovce ne znaci da je pametan.

[BAK-eV]

Mislis ojacao SDA i HDZ demokratski?
Lagumdzija Imao priliku, sam pao, sam se ubio. Zasluzeno i tu je gdje je.
Nego sta je sa HDZ-om? To te pitam. Sta je sa trecim? Koliko se Hrvata iselilo iz gradova/kantona gdje HDZ ima neprikosnovenu vlast zadnjih 30 godina? HDZ tj. oni koji ga vode mozda nisu popusili ali jesu oni cije interese tvrde da brane (ukljucujuci i tebe).
Btw. vlade tada legalno formirane u skladu sa Ustavom BiH i izbornim zakonom. Nikakvog oduzimanja politickih prava nije bilo.
Pusti Lagumdziju, negovo je davna proslost.

Ti braniš interese pogane SDA koja je sa svojim bošnjačkim satelitima u 30 godina vlasti raselila više Bošnjaka nego što je u BiH bilo Hrvata. Ali imaš demokratsko i svako drugo pravo na to pa ti ne branim i ne osporavam da se zalažeš za njihove ciljeve jer su isti kao i tvoji.

Hrvata je malo, pluralizam im šteka u ovoj nametnutoj igri, nametnutim ustavnim amandmanima i zakonima ali što je sa naprednim građanima poput tebe ?

Zašto ne odapnete bošnjački "adeze" prije ovog hrvatskog ?

Pa ako pogledas na terenu, SDA je opozicija u mnogim kantonima i opstinama.
Licno nikada nisam zaokruzio B. Izebegovica recimo.

A zasto n.pr. Posavskom kantonu nema opozicije HDZ-u?

Hem su Hrvati vecina, hem im tu protjerani Hrvati iz Dervente, Modrice, Broda, Samca pred vratima.
Sa Bosnjacima se isto nije ratovalo....

Jok!
Dodjes u Posavinu i tamo stoji da se ceste odrzavaju iz Mostara.

De pusti suplju.
Dok je Bosna i Hercegovina cjelovita drzava u ovih preostalih Hrvata ce dominatna biti samo jedna partija i jedna opcija: Ona za treci entitet.
Nikakav IZ, Domovi naroda, clan Predsjednistva to nece promjeniti.

[dr_Evil]

Situacija je takva da se vecina danasnjih Hrvata u BiH osjeca majorizirano. Razumiju i oni odlicno da su brojkom usli u manjinu i zaista ici ce na sve ili nista. A to znaci da ce otpisati 40% svojih sunarodnjaka koji ne zive na teritoriju koji moze da se prozove hzhb(namjerno malim).

Apsolutno nista danasnji Bosnjaci niti danasnji Srbi ne mogu uraditi da ispune zelje Covica, jer tada drzave BiH vise nema.

Ne mogu ja biti sretan kada mi je "susjed" nesretan, ali mora i "susjed" da shvati da se Bosne, a posebno Hercegovine ne da ni pedlja nikome.

Pronijet ce Neretva jos govana prije nego se mi uspijemo ista dogovoriti i zdogovoriti.

[dr_Evil]

A prava je istina da je HDZ od osnivanja do danas konstantan kriminogeni ustaški UZP u odnosu na političke i ideološke naivce iz HSP i poštene političare Lijanoviće.

Je l' tako ?

Ne bas, hercegovacka verzija HDZ-a BiH koja je na kraju i odnijela pobjedu u borbi unutar HDZ-a je krimogeni ustaski UZP, Lijanovici su samo krimogeni.

Ali ja mislim da je i SDA krimogeni ustaski UZP, sa primjesama UDBE iz 80-ih, so what do i know.

[BAK-eV]

Situacija je takva da se vecina danasnjih Hrvata u BiH osjeca majorizirano. Razumiju i oni odlicno da su brojkom usli u manjinu i zaista ici ce na sve ili nista. A to znaci da ce otpisati 40% svojih sunarodnjaka koji ne zive na teritoriju koji moze da se prozove hzhb(namjerno malim).

Apsolutno nista danasnji Bosnjaci niti danasnji Srbi ne mogu uraditi da ispune zelje Covica, jer tada drzave BiH vise nema.

Ne mogu ja biti sretan kada mi je "susjed" nesretan, ali mora i "susjed" da shvati da se Bosne, a posebno Hercegovine ne da ni pedlja nikome.

Pronijet ce Neretva jos govana prije nego se mi uspijemo ista dogovoriti i zdogovoriti.

Pa malo mi je nejasno, sta to znaci sve a sta nista za Hrvate.
Nece bit ni jedno niti drugo.

Sve: Nemoguce je da podjele Bosnu i pri tome otkinu recimo 30% teritorije.

Nista: Ko ce to tjerati ili majorizirati Hrvate od Drvara, preko Kupresa do Neuma ili u Posavini?
Niko!
Imaju suverenu vlast na nivou opstine i kantona i nisu nikome ni interesantna ta podrucja.

Sve ostalo je plutajuce ali nista egzistencijalno za njih.

Ja mislim, da oni imaju mentalno-sovinisticki problem, da eto neki muslimani imaju vise uticaja u drzavi u kojoj i oni zive.
Cuj oni hriscani a da nemaju vise vlasti od muslimana!

[Bloo]

http://www.prometej.ba/clanak/osvrti/dr ... aklon-5154

Drago Bojić: Izborni zaklon

Kad su laž i lukavstvo sredstvo politike, a dominacija nad drugima njezin cilj, onda nisu mogući ni dogovori ni kompromisi. Tada se i Izborni zakon shvaća kao zaklon kojim se štite destruktivne i zle politike

Propali su neumski pregovori o Izbornom zakonu između hrvatske i bošnjačke strane. Izjave sudionika pregovora u Neumu pokazuju da do dogovora nije moglo ni doći jer su obje strane došle u Neum na poziv američkih i europskih posrednika (Matthew Palmer i Angelina Eichhorst), da bi tako pokazale konstruktivnost i otvorenost, ali s čvrstom odlukom još prije polaska na put da neće odustati od svojih maksimalističkih zahtjeva. Hrvatska strana svoje stavove i nepristajanje na kompromis pravda brigom za narod i vitalne nacionalne interese, prevarama bošnjačke politike, preglasavanjima i majorizacijom, a bošnjačka borbom za građansku državu, blokadom Federacije u režiji HDZ-a i strahom od saveza Dodik-Čović. Uzgred, poražavajuće je da se o tako važnom pitanju kao što je reforma Izbornog zakona raspravlja po hotelima, a ne u državnim institucijama.

Iza spomenutih hrvatskih i bošnjačkih argumenata, od kojih neki imaju političko uporište, krije se ponajprije i ponajviše gola borba za vlast i strah od gubljenja sadašnjih političkih pozicija. Nitko od aktera neumskih političkih dogovora nije pretjerano zabrinut zbog njihova neuspjeha, iako se čini da je bošnjačka strana zadovoljnija od hrvatske, budući da su „jedinstveno nastupili“ i tako otklonili spekulacije dijela medijske i političke javnosti „da će izdati Bosnu i Hercegovinu“, i jer su, kako je izjavio Fahrudin Radončić (SBB), „štitili multietničku i demokratsku Bosnu i Hercegovinu“, a to najbolje pokazuje činjenica, Radončićevim riječima, „da se nismo dogovorili“.

Bošnjački političari su zadovoljni što su propali pregovori, iako time još više izručuju hrvatski narod Čoviću, pojačavaju iseljavanje Hrvata iz Bosne, osnažuju politiku Milorada Dodika i politički se odriču velikog dijela države – Republike Srpske i zapadne Hercegovine, na koje ne mogu ni politički niti na bilo koji drugi način utjecati. Da su Hrvati brojčano nadmoćni nad Bošnjacima, jasno je da bi bošnjački političari i Bošnjaci tražili isto ono što danas traže Hrvati, svoga člana Predsjedništva i institucionalnu zaštitu kolektivnih prava u Domu naroda. I to bi bilo posve opravdano, jer bi i njima Hrvati, da su brojniji, pokušali nametnuti svoju političku volju. Kao što je opravdan i zahtjev da se ograniče ovlasti Doma naroda kako bi se otklonila mogućnost konstantnog pozivanja na vitalne nacionalne interese i blokiranja državnih institucija.

Zbog neuređenih bošnjačko-hrvatskih odnosa nije politički korektno da nominalno građanske stranke u BiH podržavaju bošnjačku nacionalnu politiku i sudjeluju u njezinim političkim prevarama. Time pokazuju da između njihove građanske politike i politike bošnjačkih stranaka u političkoj praksi nema bitne razlike. Činjenica da u hrvatskom narodu nema snažnije političke alternative HDZ-u, ni nacionalne, a pogotovo ne građanske, ne govori o tome da su Hrvati veći nacionalisti i više jednoumni od Bošnjaka. Riječ je naprosto o tome da ih je prema popisu tri, a u stvarnosti četiri puta manje od Bošnjaka, da ih se stalno straši ugroženošću i poziva na političko jedinstvo u čemu sudjeluju i predstavnici Katoličke crkve na isti način kako Islamska zajednica Bošnjake u Republici Srpskoj poziva da se politički ujedine „kako Vlasi ne bi vladali nad Bošnjacima“. Treba omogućiti građanska, politička i demokratska prava svim građanima BiH, ali nije politički korektno ni pravedno da se to radi preko leđa samo jednog i to najmalobrojnijeg naroda.

Zahtjeve hrvatske strane ne treba izjednačavati s politikom Dragana Čovića i njegovog HDZ-a čija se destruktivnost jedino i može umanjiti time što Hrvati neće strahovati od preglasavanja i što bi u tom slučaju moglo doći do političkog pluralizma unutar hrvatskog naroda i slabljenja moći i utjecaja HDZ-a. Ovdje, dakle, nije riječ o Draganu Čoviću, nego o pravima jednog naroda koji je u nestajanju. U konačnici, riječ je i o konkretnim ljudima koji na vlastitoj koži trpe diskriminaciju većinskog naroda, kao što je to slučaj i s bošnjačkim manjinama u većinskim hrvatskim sredinama. Dakle, laž je da u BiH postoji politički organizirano etnički neutralno građanstvo. Ako i postoji, riječ je o neznatnom broju ljudi koji nemaju gotovo nikakvog utjecaja na politički život ovog društva. U stvarnom životu su manjine, bez obzira koje i u kojem dijelu zemlje, posvuda diskriminirane.

Čović je izjavio „da je sve manje optimističan kad je riječ o promjeni Izbornog zakona, da su razgovori sa Strankom demokratske akcije (SDA) besmisleni, da bi se razišli prvi dan da u Neum nisu došli novi ljudi (predstavnici SBB-a, NiP-a i NES-a) i da nema formalno-pravnih uvjeta za organiziranje izbora“, ali da će sudjelovati i na sljedećim razgovorima koje bi navodno trebali organizirati „novi ljudi“. Čoviću je, čini se, ipak više stalo do Predsjedništva nego bošnjačkoj strani, jer smatra da ta funkcija pripada Hrvatu kojeg predlože hrvatske stranke i koji dobije glasove hrvatskog naroda (jasno je da bi to u trenutnoj situaciji bio Čović, ali nije sigurno da bi to bio za četiri godine, ni on ni itko iz HDZ-a), ali i radi osobne taštine i osvete Bošnjacima zbog Komšića. Do bosanskih Hrvata mu nije stalo i spreman je da trguje njihovim interesima, što pokazuje i diskriminatorni prijedlog HNS-a u vezi s izborom hrvatskih delegata u Dom naroda, ali je pritom svjestan da svoj zapadno-hercegovački feud nikako ne može izgubiti, i da će pritom uvijek imati potporu Republike Hrvatske.

Pregovori će se nastaviti, ali sve su prilike da ni od budućih pregovora neće biti ništa, jer bi sve strane morale prijeći zacrtanu „crvenu liniju“, a tko god to uradi, mogao bi ugroziti svoja očekivanja na općim izbrima. Izbori će se održati, najavio je visoki predstavnik Christian Schmidt, neovisno o tome hoće li se postići ikakav dogovor. To znači da bi se izbori mogli održati prema važećem Izbornom zakonu i da se ništa neće promijeniti u Federaciji BiH, a onda posljedično ni na razini države. U tom slučaju, kad je riječ o hrvatsko-bošnjačkim odnosima, Dragan Čović i HDZ će osnažiti svoju i ionako jaku i neupitnu poziciju unutar hrvatskog naroda, a Željko Komšić bi ponovno mogao biti izabran u Predsjedništvo glasovima Bošnjaka. Ako se to dogodi, građani u Federaciji će i dalje biti taoci neriješenih hrvatsko-bošnjačkih odnosa.

Propali pregovori u Neumu oraspoložili su Milorada Dodika koji je svoje zlurado likovanje demonstrirao javno, na pres-konferenciji. Glasnik radosne vijesti bio je njegov politički partner Dragan Čović što je dodatno uvjerilo Bošnjake da Dodik i Čović zajednički rade protiv države i učvrstilo ih u uvjerenju da je Željko Komšić trenutno jedino političko sredstvo kojim se može naštetiti Čovićevom savezu s Dodikom, bar kad je o Predsjedništvu BiH riječ. Nemogućnost dogovora u Federaciji BiH ide u prilog Dodiku i njegovoj politici, ali građani Republike Srpske nemaju razloga za zadovoljstvo jer ih ta politika socijalno osiromašuje i nacionalno sluđuje. Nema razloga za zadovoljstvo ni među Hrvatima jer će i dalje ostati taoci politike Dragana Čovića i HDZ-a, a ni među Bošnjacima, jer ovakvo stanje u Federaciji ne može i neće ojačati multietničku i građansku BiH, ali može i vjerojatno hoće produžiti i produbiti političku agoniju ovog društva.

Znaju Bošnjaci tko je Željko Komšić, i većina njih do njega i njegove politike ne drži ništa, ali iz inata prema Čoviću i HDZ-u i prema instrukcijama dominantne bošnjačke politike glasaju za njega. Daju mu glasove isključivo zbog toga da Čović ne uđe u Predsjedništvo, jer bi u kombinaciji s Dodikom mogao naštetiti državi. A to naprosto nije moguće, kao što ni sadašnji članovi Predsjedništva Šefik Džaferović (SDA) i Željko Komšić (DF) nisu mogli ništa sami učiniti za državu Bosnu i Hercegovini, budući da se u svim važnim odlukama traži suglasnost sva tri člana Predsjedništva. Dakle, ako bi u Predsjedništvu BIH bili Dodik i Čović, što je želja srpsko-hrvatskog političkog saveza, a noćna mora bošnjačkih, probosanskih i građanskih stranaka, ne bi mogli donijeti nikakve važne odluke bez trećeg, bošnjačkog člana.

Bosansko-hercegovački političari su, s rijetkim iznimkama, uvjerili ljude da ih politika spašava, odnosno da ih oni i njihove stranke spašavaju. Politika se sa svojim entitetskim, nacionalnim, državnim i građanskim božanstvima nametnula kao jedina spasiteljica ljudi. Razumnim ljudima, ljudima koji poštuju i individualna i kolektivna prava i identitete, strana je i odbojna svaka politika koja divinizira svoju ideologiju. Onako kako su odvratne i opasne ideologije koje se kriju iza naroda, iz čega se uvijek rađaju militantni i krvoločni nacionalizmi, tako je opasna i nekritička ideologija građanstva koja sve izjednačuje, koja ne vidi razlike među ljudima, koja ne uvažava složenost povijesnih i sadašnjih etničkih i vjerskih odnosa, koja negira i ignorira kulturne, zavičajne i tradicijske specifičnosti, i koja je u opasnosti da se i sama, svjesno ili nesvjesno, pretvori u fašizam. Nisu svi identiteti isključivi, razarajući i ubilački. Identitarne razlike treba promatrati kao zajedničko društveno i kulturno blago. Uništavanje jednog identiteta nužno vodi do uništavanja svakog identiteta, samo je riječ o tome koji će identitet i koji ljudi biti sljedeći u redu za odstrel.

Znaju i Hrvati, oni u HDZ-u i HNS-u, ali i općenito pripadnici hrvatskog naroda, da je Republika Srpska nastala na zločinu prema Bošnjacima i Hrvatima koji u tom entitetu nemaju nikakvih prava. Znaju i tko je Milorad Dodik, ali ga podržavaju jer misle da se samo tako mogu obraniti od bošnjačke brojčane i političke dominacije u Federaciji. Znaju i Srbi da su na teritoriju Repbublike Srpske počinjeni zastrašujući zločini, da su protjerani gotovo svi Bošnjaci i Hrvati, ali unatoč tome podržavaju Dodika i njegovu politiku, jer ne traži od njih da se suoče s istinom i prošlošću. Znaju Srbi i to da su i Hrvati i Bošnjaci progonili pripadnike srpskog naroda, ali se ujedinjuju s Hrvatima jer misle da će tako sačuvati Republiku Srpsku i jer taj savez podržavaju Zagreb i Beograd.

Da bosansko-hercegovački političari rijetko postižu dogovore, osim ako nije riječ o ujedinjavanju dviju strana protiv treće ili predizbornim i postizbornim kalkulacijama i koalicijama, proizlazi i iz toga što su to većinom ljudi koji dobro znaju jedni druge, te zbog toga jedni drugima ništa ne vjeruju i stalno smišljaju kako drugu stranu izigrati i prevariti. Riječ je o ljudima koji su godinama u politici, neki od njih i dva desetljeća. To su ljudi koji su ogrezli u lažima i lukavstvima, koji ne prezaju ni od čega, koji su se enormno obogatili upravo na prevarama, korupciji i kriminalu. Budući da se svi tako ponašaju, uz doista rijetke iznimke, uspostavili su političku praksu prema kojoj nikome ne treba vjerovati, a svakog se može izigrati.

Suvremene političke zajednice, pogotovo one koje su sastavljene od različitih etničkih skupina, ne mogu funkcionirati bez političkih dogovora i kompromisnih rješenja. Kompromisi su nužni i na unutarnjem i na vanjskom planu. Bez kompromisa ne bi bila moguća ni Europska unija u koju masovno odlaze mnogi bosansko-hercegovački građani, a bez dogovora i kompromisa čitav svijet bi bio u sukobima i ratovima. Bosansko-hercegovački političari, pokazuje to tridesetogodišnja povijest suvremene BiH, nisu skloni političkim dogovorima i kompromisima, jer to smatraju političkom i karakternom slabošću, osim kad je riječ o podjeli vlasti i raspodjeli budžetskih sredstava. Kompromise ne vole ni bosansko-hercegovački građani, jer većina njih glasa za političare i stranke koje zastupaju beskompromisne nacionalne, entitetske ili državne politike.

Odbijanje kompromisa neki pravdaju brigom za vitalne nacionalne interese (Dragan Čović i njegovi epigoni okupljeni u HNS-u), neki brigom za državu i domovinu (SDA i stranke koje su se prozvale patriotima i probosanskom ekskluzivom), neki borbom za većom autonomijom, kako to kažu duhovni vođe srpskog naroda, „Božje države“ i „nebeskog entiteta“ (Milorad Dodik i sve srpske stranke u Republici Srpskoj), a neki borbom za građanska prava (građanske stranke). Zajedničko svim tim politikama jest to da svoj strah od kompromisa, a zapravo strah od gubitka birača i političkih pozicija, sadašnjih ili budućih, pravdaju visokim načelima i velikim idejama: jedni su tobože veliki i vjerni rodoljubi i patrioti, drugi samosvjesni i emancipirani građani. Tako se najlakše manipulira vlastitim biračima. I tako se ostaje i na vlasti jer su kompromisi između različitih etnija i između etničkog i građanskog povezani s rizikom, pa i sa nestankom s političke scene.

Razborita i smislena politika uključuje kompromise jer je jedino tako moguće stvoriti funkcionalno i stabilno političko društvo. Politika u pravom smislu, pisala je svojevremeno Hannah Arendt, „nije dominacija, lukavstvo i laž“, što su oznake svih bosansko-hercegovačkih politika, „nego je pojmljiva kao pluralni, zajednički svijet ljudi, koji je u povijesti bio ostvaren rijetko i iznimno“, dodajemo, u suvremenoj Bosni i Hercegovini nikad dosad. Bosansko-hercegovačke politike manifestiraju se u doslovnom smislu kao „radikalno zle politike“ antihumane politike, politike mržnje, isključivosti i pljačke, koje sve obesmišljavaju, ubijaju društvenu nadu i razaraju sve što jest i što bi moglo biti zajedničko.

Kad su laž i lukavstvo sredstvo politike, a dominacija nad drugima njezin cilj, onda nisu mogući ni dogovori ni kompromisi. Tada se i Izborni zakon shvaća kao zaklon kojim se štite destruktivne i zle politike.

[Novak20]

Kratko rečeno, "prvo sapun pa onda parfem".

[Novak20]

...Samo zato što mislim da nije u redu da se Hrvatima u miru oduzimaju politička prava koja imaju druga dva naroda u BiH.....

Koje je to politicko pravo koje imaju dva druga 'naroda' oduzeto Hrvatima u BiH?

Oduzeto im je pravo da samostalno biraju svoje predstavnike u DN F BiH i BiH kao i da u hrvatskom klubu DN F BiH o pitanjima nacionalnog interesa odlučuju prostom većinom kako je bilo predviđeno prvim Ustavom F BiH. Time su dovedeni u neravnopravan položaj u odnosu na bošnjačku politiku koja se ne libi da popunjava 1/3 kluba hrvatskog naroda Edimima kao što popunjava klubove Srba i ostalih Plehama sa očitom namjerom da paralizira mogućnost postavljanja pitanja vitalnog interesa na koji hrvatski narod ima pravo kao i drugi konstitutivni narodi.

Kada se u ovome uspije, ništa ne stoji na putu bošnjačkoj politici da Hrvate proglasi svojom političkom i nacionalnom manjinom u 1/2 države za koju Novalić kaže

U Federaciji imamo Bošnjake i Hrvate. Bošnjaci čine više od dvije trećine ekonomije BiH. Kada analiziramo povijest, nama Bošnjacima ne treba više od 30 do 50 godine da ovladamo ovim prostorom.

.

Licemjeri će govoriti kao i Branković da je sve po zakonu, a oni koje taj zakon u svakom pogledu pogađa u sadašnjosti i budućnosti će gledati da se izvuku i spašavaju što se spasiti da. ne čini ova država narode u njoj nego oni čine ovu državu. Valjda će to nekada nekome biti jasno.

https://www.predstavnickidom-pfbih.gov. ... php?id=103

[mo-town]

Koje je to politicko pravo koje imaju dva druga 'naroda' oduzeto Hrvatima u BiH?

Oduzeto im je pravo da samostalno biraju svoje predstavnike u DN F BiH i BiH kao i da u hrvatskom klubu DN F BiH o pitanjima nacionalnog interesa odlučuju prostom većinom kako je bilo predviđeno prvim Ustavom F BiH. Time su dovedeni u neravnopravan položaj u odnosu na bošnjačku politiku koja se ne libi da popunjava 1/3 kluba hrvatskog naroda Edimima kao što popunjava klubove Srba i ostalih Plehama sa očitom namjerom da paralizira mogućnost postavljanja pitanja vitalnog interesa na koji hrvatski narod ima pravo kao i drugi konstitutivni narodi.

Kada se u ovome uspije, ništa ne stoji na putu bošnjačkoj politici da Hrvate proglasi svojom političkom i nacionalnom manjinom u 1/2 države za koju Novalić kaže

U Federaciji imamo Bošnjake i Hrvate. Bošnjaci čine više od dvije trećine ekonomije BiH. Kada analiziramo povijest, nama Bošnjacima ne treba više od 30 do 50 godine da ovladamo ovim prostorom.

.

Licemjeri će govoriti kao i Branković da je sve po zakonu, a oni koje taj zakon u svakom pogledu pogađa u sadašnjosti i budućnosti će gledati da se izvuku i spašavaju što se spasiti da. ne čini ova država narode u njoj nego oni čine ovu državu. Valjda će to nekada nekome biti jasno.

https://www.predstavnickidom-pfbih.gov. ... php?id=103

A sta je sa Predsjednistvom BiH? To obicno ide u kuku-lele paketu. Izdrzi Novace, ne odustaj!
Jos samo da saznamo ko im je i kada oduzeo to pravo i kakvo je stanje u Vijecu naroda RS.