Ukrajina

breba

#29176 Re: Ukrajina

Post by breba »

Challenger_ wrote: 02/02/2022 14:32
breba wrote: 02/02/2022 14:21Preko noći ne, ali decenijski trend ne ide u prilog ruskom jeziku kada se radi o "kako govorite kući".
Ne zaluđuj se virtuelnim "statistikama". Toga nema niti je bilo. Jezički život je nešto sasvim drugo.
Institut za sociologiju nacionalne akademije nauka Ukrajine je malo vise od virtualne statistike. Ali nije problem, ko hoće da zabije glavu u pijesak, slobodno.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#29177 Re: Ukrajina

Post by Challenger_ »

Ono što sam ja postavio rezultat je istraživanja lingvističkog univerziteta u Kijevu. To je jezička činjenica, juče, danas, sutra. Sve ostalo su puke želje, odnosno wishful-thinging autsajdera koji precjenjuju sebe a potcjenjuju značaj i dubinsko utemeljenje jezika.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34740
Joined: 08/09/2005 20:08

#29178 Re: Ukrajina

Post by Haris.ba »

Osmi Socrates wrote: 02/02/2022 14:03
namiami wrote: 02/02/2022 13:59

lol, ocito da ne znas konfiguraciju terena
A ti ne znaš ruske tenkove, i da Rusi veoma dobro znaju konfiguraciju terena.

Čuj Rusi će će se bojati napasti Ukrajinu jer je otoplilo. :-)

Nigdje veze, brt.

To je priča iz prošlog vijeka.
Ja koliko znam tenk moze po svakakvom terenu. Samo je pitanje brzine.

Mislim da ljudi ovo mjesaju sa iskustvom Nacista kada su napali na Sovjetski Savez. Nisu Njemci nastradali u blatu sto tenkovi nisu mogli ici. Vec sto je ogromna logistika ovisila o konjima. Moze tenk ici kroz blato. Ali, sta ces kad ti treba onaj na konju ili kamionu da dobaci goriva.

Razumijem ja da je lakse gasati preko zaledjene zemlje i najvaznije brze.



Last edited by Haris.ba on 02/02/2022 15:07, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#29179 Re: Ukrajina

Post by jeza u ledja »

Posto vidim gore dvije razlicite mape.

Jezik i etnicka pripadnost su dvije razlicite stvari.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#29180 Re: Ukrajina

Post by bingov buraz »

jeza u ledja wrote: 02/02/2022 15:04 Posto vidim gore dvije razlicite mape.

Jezik i etnicka pripadnost su dvije razlicite stvari.
Kako sam ja shvatio Meksiko se ne bi branio da ga napadne Španija :mrgreen:
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#29181 Re: Ukrajina

Post by llull »

Niko jos nije dao odgovor na pitanje zasto bi Rusija napala Ukrajinu? Da je okupira ???? Davno su prosle cetrdesete proslog vijeka, sta sad treba da se vija sa pokretima.otpora i sl. Da ima novu Ceceniju i Afganistan ???
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#29182 Re: Ukrajina

Post by jeza u ledja »

Ama nece niko nikog napasti, malo se igraju pantomime.
User avatar
Peacean
Posts: 9321
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#29183 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

llull wrote: 02/02/2022 15:10 Niko jos nije dao odgovor na pitanje zasto bi Rusija napala Ukrajinu? Da je okupira ???? Davno su prosle cetrdesete proslog vijeka, sta sad treba da se vija sa pokretima.otpora i sl. Da ima novu Ceceniju i Afganistan ???
Glavni cilj je valjda stvaranje buffer zone između Rusije i NATO-a, ako ne mogu diplomatski to da ostvare možda budu probali sa ograničenom silom kako bi rasparčali Ukrajinu i onemogućili bilo kakav koncenzus o pristupu alijansi, ali potpuna okupacija je jednostavno nemoguća, nema Rusija ni ljudstva ni sredstva ni podršku naroda da se bavi potpunom, dugotrajnom okupacijom.
User avatar
HarTar
Posts: 10918
Joined: 20/05/2020 02:33

#29184 Re: Ukrajina

Post by HarTar »

llull wrote: 02/02/2022 15:10 Niko jos nije dao odgovor na pitanje zasto bi Rusija napala Ukrajinu? Da je okupira ???? Davno su prosle cetrdesete proslog vijeka, sta sad treba da se vija sa pokretima.otpora i sl. Da ima novu Ceceniju i Afganistan ???
Neviđena količina gluposti je napisana na ovoj temi, upravo tako, zašto bi Rusija napala Ukrajinu?!
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#29185 Re: Ukrajina

Post by Nadzornik »

llull wrote: 02/02/2022 15:10 Niko jos nije dao odgovor na pitanje zasto bi Rusija napala Ukrajinu? Da je okupira ???? Davno su prosle cetrdesete proslog vijeka, sta sad treba da se vija sa pokretima.otpora i sl. Da ima novu Ceceniju i Afganistan ???
Pa nece je ni napasti sve dok Ukrajinci ne krenu na Donbas.
Rusi insistiraju na Minskom sporazumu koji su potpisali Ukrajina,Rusija,Njemacka i Francuska i sad sve zavisi od Ukrajine a ne Rusije.
A ako i udju Rusi u Ukrajinu nakon Ukrajinskog napada na Donbas oni ce se zaustaviti na liniji razgranicenja koji je potpisan u Minsku.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34740
Joined: 08/09/2005 20:08

#29186 Re: Ukrajina

Post by Haris.ba »

llull wrote: 02/02/2022 15:10 Niko jos nije dao odgovor na pitanje zasto bi Rusija napala Ukrajinu? Da je okupira ???? Davno su prosle cetrdesete proslog vijeka, sta sad treba da se vija sa pokretima.otpora i sl. Da ima novu Ceceniju i Afganistan ???
Pa vec je okupirala dio ukrajinskog teritorija. Rekli treba im morska luka.

Pa sada im treba voda za Krim jer su im Ukrajinci ukinuli snadbjevanje preko kanala.
Mozda odluce da ne bi bilo lose ni spojiti se sa Moldavijom, tj.Transnistrijom.

Putin je Ceceniju pacificirao. Sa Krimom vidimo da nema problema.
U Afganistanu je bio Sovjetski savez. I to im je velika skola.
Osmi Socrates
Posts: 11668
Joined: 19/10/2020 15:33

#29187 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

Rusija je već napala Ukrajinu. A ovi se pitaju zašto bi. :lol:

Mislim, jbt, hajmo se praviti budale. :-)

Naravno da je neće okupirati. Ali, da može novim napadom da stvori još povoljniju situaciju za ruske interese, može.

Ne pravite se naivni.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#29188 Re: Ukrajina

Post by jeza u ledja »

Tako su se isto Gruzijci sjetili pokusati povratiti Juznu Osetiju i onda ih Rusi spickali. Jednostavno napravis kakav SAO, zamrznes sukob, i tako drzis potpaljen tumor u zemlji godinama i decenijama. Po potrebi malo zavrnes kad zatreba da izvuces neku korist.

To je u sustini taj "buffer" o kojem govorite. Naravno glavni razlog svemu ovom je cimanje i pozicioniranje u vezi prodaje energenata EU.
Osmi Socrates
Posts: 11668
Joined: 19/10/2020 15:33

#29189 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

u-pet-deka wrote: 02/02/2022 14:16 Izgleda idemo stvarno u rat. :run:

NATO je predstavio listu zahtjeva, uključujući povlačenje ruskih snaga iz Gruzije, Moldavije i Ukrajine, što implicira da Moskva mora vratiti Krim Kijevu.

Rusija je više puta izjavljivala da je ponovno ujedinjenje Krima sa zemljom 2014. nepovratno. To je i ustavno nemoguće, prema amandmanima koji su izglasani 2020. godine.

Malo je vjerovatno da će Moskva ukloniti svoje mirovne snage iz otcijepljenog Moldavskog regiona Pridnjestrovlja, gdje su bili stacionirani još od ranih 1990-ih, dok se tamošnji zamrznuti sukob ne riješi. Slično je teško vidjeti da se ruske mirovne snage uklanjaju iz Abhazije i Južne Osetije, čiju je nezavisnost od Gruzije priznala Rusija 2008. godine.

SAD su navodno napisale da su spremne razgovarati o "recipročnim obavezama" da neće raspoređivati ​​ofanzivne raketne sisteme sa kopna i pomagati borbene trupe u Ukrajini, što takođe implicira da Rusija mora napustiti Krim.

A opet zahtjev Rusije da NATO javno napusti svoju takozvanu 'politiku otvorenih vrata' prihvatanja novih država članica čini se jednako nerealnim u ovom trenutku, nakon što su SAD i NATO ponovo potvrdili pravo bilo koje zemlje da traži članstvo u bloku.

Tako stoji u pismu.
Jedna od glavnih razlika između ozbiljnih i ubleha država je da se u ubleha državama Ustav mijenja kako se kome digne.

Koliko je puta dosad Putin mijenjao Ustav? Dva puta da produži svoju vladavinu, nekoliko puta da prizna Rusistane koje niko na svijetu ne priznaje. Jednom da zabrani mogućnost da ga se ikad u Rusiji krivično goni. :lol:

Jbt, on tako može u Ustav uvesti i da je Jupiter ruski.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#29190 Re: Ukrajina

Post by Challenger_ »

jeza u ledja wrote: 02/02/2022 15:27Tako su se isto Gruzijci sjetili pokusati povratiti Juznu Osetiju i onda ih Rusi spickali.
J. Osetija nije nikakav proizvod ruske nacionalne politike već boljševičkih improvizacija sa granicama. 2008 su podstaknuti od tvoje Amerike da silom rješavaju stvar i naravno, pušteni niz vodu.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#29191 Re: Ukrajina

Post by Challenger_ »

jeza u ledja wrote: 02/02/2022 15:04 Posto vidim gore dvije razlicite mape.

Jezik i etnicka pripadnost su dvije razlicite stvari.
Niko ne kaže da jeste. Iako njima više priliči izraz nacija a ne etnička pripadnost.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34740
Joined: 08/09/2005 20:08

#29192 Re: Ukrajina

Post by Haris.ba »

jeza u ledja wrote: 02/02/2022 15:27 Tako su se isto Gruzijci sjetili pokusati povratiti Juznu Osetiju i onda ih Rusi spickali. Jednostavno napravis kakav SAO, zamrznes sukob, i tako drzis potpaljen tumor u zemlji godinama i decenijama. Po potrebi malo zavrnes kad zatreba da izvuces neku korist.

To je u sustini taj "buffer" o kojem govorite. Naravno glavni razlog svemu ovom je cimanje i pozicioniranje u vezi prodaje energenata EU.
I na tom primjeru se vidi logika sa Ukrajinom. Niko vise ne spominje da Gruzija bude clanica Natoa.

Ja mislim da je i za Ukrajinu to gotova prica. Pitanje je sada samo koliko Rusija smatra da SAO Krajina u Ukrajini treba da bude velika.
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#29193 Re: Ukrajina

Post by Nadzornik »

Osmi Socrates wrote: 02/02/2022 15:29

Jedna od glavnih razlika između ozbiljnih i ubleha država je da se u ubleha državama Ustav mijenja kako se kome digne.

Koliko je puta dosad Putin mijenjao Ustav? Dva puta da produži svoju vladavinu, nekoliko puta da prizna Rusistane koje niko na svijetu ne priznaje. Jednom da zabrani mogućnost da ga se ikad u Rusiji krivično goni. :lol:

Jbt, on tako može u Ustav uvesti i da je Jupiter ruski.
A sta cemo sa ubleha drzavom kao sto je Velika Britanija koja ni nema ustava a zna da kritikuje Rusiju koja svakih desetak
godina ubaci po neki amandman u Ustav koji je iskljucivo Ruski Ustav i nemora nikome da se pravda kao sto Rusi danonocno govore
da prebacuju trupe iskljucivo na svojoj teritoriji i da to nikoga ne bi trebalo da brine kao sto nikoga ne bi trebalo da zanima a
jos manje brine sta Rusi ubacuju ili izbacuju iz svog Ustava.
Osmi Socrates
Posts: 11668
Joined: 19/10/2020 15:33

#29194 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

Nadzornik wrote: 02/02/2022 15:44
Osmi Socrates wrote: 02/02/2022 15:29

Jedna od glavnih razlika između ozbiljnih i ubleha država je da se u ubleha državama Ustav mijenja kako se kome digne.

Koliko je puta dosad Putin mijenjao Ustav? Dva puta da produži svoju vladavinu, nekoliko puta da prizna Rusistane koje niko na svijetu ne priznaje. Jednom da zabrani mogućnost da ga se ikad u Rusiji krivično goni. :lol:

Jbt, on tako može u Ustav uvesti i da je Jupiter ruski.
A sta cemo sa ubleha drzavom kao sto je Velika Britanija koja ni nema ustava a zna da kritikuje Rusiju koja svakih desetak
godina ubaci po neki amandman u Ustav koji je iskljucivo Ruski Ustav i nemora nikome da se pravda kao sto Rusi danonocno govore
da prebacuju trupe iskljucivo na svojoj teritoriji i da to nikoga ne bi trebalo da brine kao sto nikoga ne bi trebalo da zanima a
jos manje brine sta Rusi ubacuju ili izbacuju iz svog Ustava.
To ti misliš da Velika Britanija nema Ustav. Nisi jedini. Možda ga ne zovu tako, ali postoji strogo određen niz zakona i pravila koje nikad niko ne može mijenjati kako mu se digne. Neka pravila čak nisu nigdje ni napisana, ali niko se ne smije igrati sa njima. Mogu pokušati, kao što je Johnson prije par godina tražio od Kraljice da prorogue parlament, ali je sud poslije donio odluku da je to nezakonito.

To se, brt, zove tradicija. Tradicija vladanja državom. Tradicija građanskog društva. Itd.
u-pet-deka
Posts: 1348
Joined: 11/02/2021 22:46

#29195 Re: Ukrajina

Post by u-pet-deka »

Osmi Socrates wrote: 02/02/2022 15:29
u-pet-deka wrote: 02/02/2022 14:16 Izgleda idemo stvarno u rat. :run:

NATO je predstavio listu zahtjeva, uključujući povlačenje ruskih snaga iz Gruzije, Moldavije i Ukrajine, što implicira da Moskva mora vratiti Krim Kijevu.

Rusija je više puta izjavljivala da je ponovno ujedinjenje Krima sa zemljom 2014. nepovratno. To je i ustavno nemoguće, prema amandmanima koji su izglasani 2020. godine.

Malo je vjerovatno da će Moskva ukloniti svoje mirovne snage iz otcijepljenog Moldavskog regiona Pridnjestrovlja, gdje su bili stacionirani još od ranih 1990-ih, dok se tamošnji zamrznuti sukob ne riješi. Slično je teško vidjeti da se ruske mirovne snage uklanjaju iz Abhazije i Južne Osetije, čiju je nezavisnost od Gruzije priznala Rusija 2008. godine.

SAD su navodno napisale da su spremne razgovarati o "recipročnim obavezama" da neće raspoređivati ​​ofanzivne raketne sisteme sa kopna i pomagati borbene trupe u Ukrajini, što takođe implicira da Rusija mora napustiti Krim.

A opet zahtjev Rusije da NATO javno napusti svoju takozvanu 'politiku otvorenih vrata' prihvatanja novih država članica čini se jednako nerealnim u ovom trenutku, nakon što su SAD i NATO ponovo potvrdili pravo bilo koje zemlje da traži članstvo u bloku.

Tako stoji u pismu.
Jedna od glavnih razlika između ozbiljnih i ubleha država je da se u ubleha državama Ustav mijenja kako se kome digne.

Koliko je puta dosad Putin mijenjao Ustav? Dva puta da produži svoju vladavinu, nekoliko puta da prizna Rusistane koje niko na svijetu ne priznaje. Jednom da zabrani mogućnost da ga se ikad u Rusiji krivično goni. :lol:

Jbt, on tako može u Ustav uvesti i da je Jupiter ruski.
Danska svako malo služi kao neki pozitivan model pa opet stvari nisu tako ružičaste. I ako ustav je samo četiri puta mijenjan u zadnjih cca. 170 godina opet taj isti ustav je prekršen bezbroj puta; zadnji slučaj 2020., od strane trenutne vlade. Nato sve treba dodati primjere kada je ustav ignorisan kao da ga uopšte nema. Da ti glava eksplodira. Ustav je ignorisan isto kada je u pitanju Kina :run: a gdje su tek primjeri kada vlada započne implementaciju zakona koji još nije bio na glasanju. :run:
Osmi Socrates
Posts: 11668
Joined: 19/10/2020 15:33

#29196 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

E pa zato treba imati razvijeno građansko društvo.

U Kanadi postoje advokati koji se samo bave time, da različite odluke i zakone različitih vlada dovedu pred sud, pa neka sud odlučuje da li je određeni zakon ustavan.

Kad sud odluči da je nešto neustavno, onda nema dalje. Daje rok vladi u pitanju da modificira ili poništi taj zakon. Istina, u kanadskom Ustavu postoji "notwithstanding clause", koji vladi daje autoritet da primjenjuje zakon koji je proglašen neustavnim, ali političari se veoma rijetko odlučuju da to koriste, jer tako nešto nije popularno među narodom, i rizikuju sljedeće izbore.

Da bi sve ovo bilo moguće, moraš imati jako građansko društvo, nezavisne sudove i narod koji je spreman pozvati političare na odgovornost. U Rusiji ništa to ne postoji. Putin sve to guši.
u-pet-deka
Posts: 1348
Joined: 11/02/2021 22:46

#29197 Re: Ukrajina

Post by u-pet-deka »

Osmi Socrates wrote: 02/02/2022 16:12 E pa zato treba imati razvijeno građansko društvo.

U Kanadi postoje advokati koji se samo bave time, da različite odluke i zakone različitih vlada dovedu pred sud, pa neka sud odlučuje da li je određeni zakon ustavan.

Kad sud odluči da je nešto neustavno, onda nema dalje. Daje rok vladi u pitanju da modificira ili poništi taj zakon. Istina, u kanadskom Ustavu postoji "notwithstanding clause", koji vladi daje autoritet da primjenjuje zakon koji je proglašen neustavnim, ali političari se veoma rijetko odlučuju da to koriste, jer tako nešto nije popularno među narodom, i rizikuju sljedeće izbore.

Da bi sve ovo bilo moguće, moraš imati jako građansko društvo, nezavisne sudove i narod koji je spreman pozvati političare na odgovornost. U Rusiji ništa to ne postoji. Putin sve to guši.
Ovdje advokate briga za narodom, samo gledaju firme. Više od polovine stanovništva ne može sebi priuštiti konsultaciju sa advokatom a ne da ide na sud i ganja pravdu.

Ja neke pretjerane razlike ne mogu naći između načina o kojima pričamo, nebitno bila to Rusija ili Danska, Belgija, Slovenija itd. Bio sam svjedok nekoliko puta u sudskom procesu ovdje u Danskoj. Zaista se osjećao kao da je sve montirano.

I ovdje sve ide na isti kalup; idi na ta vrata, pa na ona vrata, pd to nije moja odgovornost, daj tamo idi, mi tebe zovemo, ono pritisak ti 200/150 nabiju. Na terenu se zna parola: 'koliko maziva toliko muzike.' Isto kao na Balkanu. Nisi podmazao zadnji si u redu. A sad ako neko će tvrdit da je Balkan 100 puta bolje razvijen od Rusije onda stvarno pojedinci samo navijaju u prazno.
toska
Posts: 4933
Joined: 26/09/2016 14:08

#29198 Re: Ukrajina

Post by toska »

Osmi Socrates wrote: 02/02/2022 15:26 Rusija je već napala Ukrajinu. A ovi se pitaju zašto bi. :lol:

Mislim, jbt, hajmo se praviti budale. :-)

Naravno da je neće okupirati. Ali, da može novim napadom da stvori još povoljniju situaciju za ruske interese, može.

Ne pravite se naivni.
ma prepisuju postove iz 2013.
omakne se jbg...
u-pet-deka
Posts: 1348
Joined: 11/02/2021 22:46

#29199 Re: Ukrajina

Post by u-pet-deka »

Putin prije razgovora sa Johnsonom: Spreman sam da razgovaram sa "potpuno zbunjenima"

:lol: :lol: :lol: Trenutno razgovaraju njih dvojica.
Samprotivsviju
Posts: 7044
Joined: 03/12/2011 13:10

#29200 Re: Ukrajina

Post by Samprotivsviju »

Ako se sta ne promjeni, granica izmedju ukrajine i separstista ce biti nova linija hladnog rata, ala Berlinski zid..

Gledam vijesti iz Ukrajine i kao pokazuje prvu liniju, bez obzira sto ima sporazum iz Minska, tamo pucaju snajperi i masinke svaki dan.

Post Reply