Ukrajina

[u-pet-deka]

Budimo ozbiljni.

Neizbežno je da će Ukrajina u mirnim uslovima nastaviti antiruski kurs. U zemlji je formiran spolja labav, ali dovoljno stabilan politički režim, za koji su kompromisi sa Rusijom nemogući. Sama ukrajinska vlada ne vidi drugi način da osigura sigurnost zemlje osim kroz članstvo u NATO-u. Zapad će takođe raditi na integraciji Ukrajine u svoje bezbijednosne strukture. Stoga je nemoguće promijeniti smjer djelovanja Ukrajine bez rata. Čak i ako članstvo u NATO-u ne dođe iz formalnih razloga u narednim godinama ili decenijama, ništa ne spriječava raspoređivanje napadnih ili drugih vojnih sistema na teritoriji zemlje, kao i masovno naoružavanje oružanih snaga Ukrajine na trošak zapadnih zemalja.

Prije ili kasnije, Ukrajina će se pretvoriti u odskočnu dasku za moguće vojne operacije protiv Rusije. S obzirom na dužinu granice, ova situacija Rusiju stavlja u nepovoljan položaj, neuporediv sa članstvom baltičkih zemalja u NATO-u. Vojni razvoj Ukrajine od strane Sjedinjenih Država i Zapada je fundamentalna prijetnja Rusiji.

Ukrajinska vojska mogla bi biti poražena relativno brzo, a munjevitom operacijom moguće je izbjeći dugotrajni rat. Nadalje, tada bi bilo moguće podijeliti državu na dvije države, od kojih jedna (Istočna Ukrajina) ostaje u ruskoj orbiti, a druga (Zapadna Ukrajina) u zapadnoj. Druga opcija je nasilna promjena režima u Ukrajini, uz očekivanje da neće biti masovnog otpora stanovništva.

Zapadne sankcije će biti bolan udarac Rusiji, ali neće biti fatalne. Koristi za vojnu sigurnost su veće od ekonomske štete. Šteta po ekonomiju neće se pretvoriti u javni protest u Rusiji; može se držati pod kontrolom. Prestiž vlasti će rasti zbog njihovog rješavanja velikog istorijskog zadatka. Sankcije Rusiji dodatno će potkopati povjerenje u finansijski sistem usmjeren na SAD. Rusija će moći da postoji kao 'tvrđava'. Izlazak iz globalne ekonomije je moguć, pa čak i poželjan. Sam Zapad je u padu. Njegova neminovna smrt je neizbježna. Pobjeda u Ukrajini zadat će još jedan udarac autoritetu Sjedinjenih Država i Zapada i ubrzati njihovo globalno povlačenje.

Ako bude rata onda treba očekivati ​​radikalan slom odnosa između Rusije i Zapada, neuporediv sa bilo kojom prethodnom krizom. To će dovesti do (a) masovnog gubitka života; (b) ozbiljna i dugoročna ekonomska kriza u Rusiji kao rezultat zapadnih sankcija; (c) značajna militarizacija istočne Evrope od strane NATO-a.

Moći će se govoriti o formiranju fundamentalno novog poretka u Evropi. To će biti ukorijenjeno u teškoj konfrontaciji. Jedina prepreka velikom ratu biće nuklearno oružje, iako se ne mogu isključiti ni rizici od eskalacije u sukob između Rusije i NATO-a. Rusija u ovom scenariju postaje svojevrsna evropska Sjeverna Koreja, ali sa mnogo širim mogućnostima.

Stalne tenzije kao alternativa?

Troškovi vojnog rješenja ukrajinskog pitanja su previsoki. Čak i u slučaju brzog poraza oružanih snaga Ukrajine, javlja se problem kontrole nad teritorijom. Za marionetski režim će biti potrebne značajni finansijski prelivi. Istovremeno, to će sigurno biti neefikasna i korumpirana vladavina. Suočeni sa štetom od sankcija, podsticanje režima dodatno će pogoršati nedostatak resursa u samoj Rusiji.

Čak i potpuna kontrola teritorije Ukrajine neće spriječiti Zapad da formira i naoruža ukrajinske formacije na tkz. slobodnim teritorijama, finansirajući široko podzemlje u samoj Ukrajini. Rat će dovesti do ekonomskog pada na okupiranim teritorijama, što će njihovo stanovništvo učiniti još podložnijim zapadnoj propagandi.

Ukrajina?

Ukrajina je toksično sredstvo za Zapad. Velika potreba za sadakom, a institucije ostaju korumpirane. Država nije dobavljač, već potrošač sigurnosti. Njeno članstvo u NATO-u je kontraproduktivno za blok zbog neriješenih sukoba i sumnjivog doprinosa zajedničkoj sigurnosti. Naprotiv, Ukrajina je izvor brojnih problema. Spašavanje Ukrajine je problematično i skupo.

Ako Zapad krene na to, onda će Ukrajina učiniti od NATO još više neuravnoteženim klubom, u kojem će rasti broj „slobodnjaka“. Iako ostaje u zapadnoj sferi, Ukrajina je osuđena na dalju degradaciju. Doći će do 'moldovizacije Ukrajine' – odnosno odljeva građana na Zapad i primitivizacije njene ekonomije. Zapad nema razloga da svojom pomoći dugo podržava Ukrajinu. Pomoć će se smanjivati ​​kako pozicija Ukrajine bude klizila na listi prioriteta Zapada. Bez ikakve vojne intervencije, Ukrajina će degradirati, pretvarajući se u perifernu zemlju i prioritet trećeg reda u globalnoj agendi.

Rusija?

Rusija ima značajne vojne kapacitete da zaustavi svaku prijetnju koja dolazi sa teritorije Ukrajine i zemalja NATO-a. Čak i bez upotrebe nuklearnog oružja, Rusija u regionalnom sukobu može nanijeti neprihvatljivu štetu rivalima u Evropi. Kontrola Krima osigurava dominaciju u Crnom moru. Dugoročno je moguće raspoređivanje ofanzivnog naoružanja ili elemenata protivraketne odbrane na teritoriji Ukrajine. Ali to ne spriječava Rusiju da unaprijedi sopstvene ofanzivne sisteme, koji su u svakom slučaju sposobni da nanesu nedopustivu štetu potencijalnom protivniku.

Ukrajinska vladavina

Ukrajinski politički režim je nestabilan. Kompetentan i dugoročan rad će omogućiti Moskvi da pronađe svoje poluge uticaja na režim i komunikaciju sa društvom. Rusiji će biti teško da ostane ravnodušna. Rusija zadržava humanitarne mogućnosti u vidu tržišta rada i obrazovnog sistema. Oni su mnogo skromniji u odnosu na EU, ali to ne negira mogućnost njihove upotrebe. Kada se igra duga igra, humanitarni mehanizmi daju dobre rezultate.

Odnosi sa Zapadom nisu ograničeni samo na Ukrajinu. Rusija ima mnogo dimenzija u kojima se može cjenkati sa Zapadom. Marginalizacija ukrajinske agende je sasvim moguća, pa čak i poželjna. Rivalstvo između SAD-a i Kine vjerovatno će odrediti tempo globalne politike u narednim decenijama.

Slabost Zapada

Nije tajna da će Zapad, a posebno EU, biti protiv po svaku cijenu masovnog priliva izbjeglica iz Ukrajine, koji bi potencijalno mogli iskoristiti rat kao izgovor za traženje bolje budućnosti na Zapadu. Svi smo bili svjedoci karavana ljudi iz Sirije i Afganistana koji su tražili utočište u EU. Ukrajina se graniči sa EU i takav događaj će biti vrlo vjerojatan, ali ne samo to, bit će masovniji od bilo čega do sada. Militarizacija Istoka i sukob u Ukrajini će imati psihološku neravnotežu na ljude u Istoku Europe, koji će postepeno tražiti utočište na zapadu. To bi na kraju moglo dovesti EU u modus velike destabilizacije, kako demografske tako jednako i gospodarske, jer bi domicilno sanovništvo Zapada bilo potisnuto.

[Samprotivsviju]

Hahaha "slabost zapada", znas sta ce na kraju biti? Ukrajina ce uci u NATO, a Rusija ce u svemu tome biti njemi posmatrac. Nece smjeti ni moci napast, jer tu bi im i bio kraj.

[sumirprimus]

dok jednm ne smrkne drugom ne osvane, ako nista iz napada rusije na uzkrajinu nama bi moglo svanut u odnosu sa komsijama i manjim entitetom.

[madner]

To je tacno, pijun ovdje visi.

[Novosti]

[lajkujMe]

Samo da mi je znati po cemu i po kakvim informacijama propagiraju ovi sto spominju "slabost zapada".
Zapadnjacka slabost je da su se povukli iz dosta vukojebina i podrucja gdje Civilizacija postoji samo na Papiru.

Sta vise zapad nikad jaci, ekonomija je na dobrim nogama iako oslabljena, ljudi zive relativno mirno i dobro.
Mala korupcija i velik razvoj na svakodnevnoj bazi.

Sta vise sve zemlje koje su se okrenule Zapadu to Jest EU zive bolje neko ikada u historiji s tendencijom daljnjeg razvoja.

Da ne govorimo sto je skoro pa citav svijet djelomicno ili u potpunosti kopirao zapadnjecke principe ustroja Država, vlada, ekonomije i socio društvenih kretanja.

Iako je zapad uradio mnogo zlodjela kroz 1000 godina historije isto tako je kriv za danasnji ustroj svijeta.

Da su Kina, Japan ili ostali bili dominantni mi bi i dan danas jahali konje, klekali glavom pred lordovima i citav zivot proveli na selu uzgajajuci za Nase lordove bez pretjerano ljudskih prava.

Da zapad nije dosao i slomio feudalne i plemenske grupacije po Aziji, Americi i Africi ne bi svijet uopste bio isti danas.

Sto se tice Ukrajinaca podrzavam ih 100%
Oni ako misle da opstanu kao Država, nacija moraju da se rjese Ruskog kolonizma.

Gdje god je Rusija dominantna strana sila tu vlada bijeda i potiho unistavanje domorodačkih naroda. I naseljavanj etničkih Rusa.
Pogledajte Bjelorusiju, Kazahstan, Turkmenistan, Tadjikistan, Sirija, Moldavija, Armenija itd itd itd

Ni jedna od tih zemalja nije za pozeljeti vecinom diktatorski i s vrlo malo ljudskih prava.
Ja ne znam ni jednu državu koja je u ruskoj sferi a da je iole dobra za zivjeti.

Rusija je najveca Država svijeta po površini, sta mislite kako i zasto.
Vecinom su to osvojili nekad i polako i tiho se naseljavaju da bi postali vecina na tom podrucju da bi mogli drzati kontrolu.

Veliki su oni licemjeri a koriste razne metode lazi i Obmana da bi se predstavili kao ugrozeni.

Cak su Kinezi mnogo posteniji u svom neokolonizmu jer makar u siromašne zemlje ulazu u infrastrukturu, oni istina zele resurse tih zemalja ali makar se ne mjesaju puno u unutrasnje stvari zemalja i vecinom ne pokušavaju preuzeti te zemlje.
Rusija se nije pomirila s cinjenicom da su izgubili hladni rat.
Zele da s vrate na scenu kao bitan faktor u svijetu.
Medjutim nema od tog nista svako ko se rjesio Ruske sape i ne pomislja da se vrati u zagrljaj Rusima.

Ne tvrdim da je zapad nevin itekako su umastili prste u ovo.
Ali vjerujem da ce na koncu kroz historiju biti jasno da su Ukrajinci u pravu sto se rjesavaju Rusa.

Ali trebace 20 do 30 godina da se to jasno vidi.


A ovi sto brane Rusiju su po meni opasni zli likovi.

Ne bitno sta i kako podrzavate napad jedne drzave naspram druge u osvajanju iste. To nikada nije solucija to je nametanje sile jaceg naprema slabijem.
Tu gresku su Ameri ucinili vise puta.

Isto kao da te nasilnik tuce jer mu se ne svidja tvoj izgled.

Po meni danasnja Rusija oligarhijska, koruptivna, nasilnicka ce dozivjeti krah prije ili kasnije.
Jednostavno narod u Rusiji nije glup vide sebe i vide druge.
Kad ih relanost sustigne i kad nacionalizam i vjera splasnu zbog nedostatka hljeba na stolu sta mislite u koga ce uprijeti prst?

[u-pet-deka]

Hahaha "slabost zapada", znas sta ce na kraju biti? Ukrajina ce uci u NATO, a Rusija ce u svemu tome biti njemi posmatrac. Nece smjeti ni moci napast, jer tu bi im i bio kraj.

Ukrajinci su spremni se braniti kao i 2014 na Krimu. Ono oko Donbass regije nije ništa drugo nego show za javnost. Ukopali se jedin i drugi i trala la la. Scenario koji je najvjerovatniji je da crvena armada će ući kao i na Krim što su. Ne sa cijelm kompletne Ukrajine nego tamo gdje ima dosta Rusa. I napraviti nekoliko još Abkahzija i Južnih Osetija. I tako će Ukrajina biti kao i Gruzija paralizirana. Ulazak NATA potom, mislm onda bi to bio i sam start nukleranog rata.

Niko nije voljan imati posla sa paraliziranom vukojebinom. Pogledaj samo Gruziju, a bila je interes NATA!

Vrlo dobro znaju da Rusija na NATO gleda kao neprijatelj broj 1. I za takvog neprijatelja lijek je nuklerano. EU nije stalo da Putin koristi nuklearno. I na kraju bi EU mogla Brandonu pokazati manji prst da malo se ohladi ili neka seli konflikt kod Aljaske.

Koja pobuna SAD-a i VB zbog razgovora (zatvorenih) koje budu predvodili Francuska, Njemačka, Rusija i Ukrajina.

[sumirprimus]

sve super nemam nista protiv, samo nek udju

[GAU8]

A ovi sto brane Rusiju su po meni opasni zli likovi.

Potpisujem... Ako se ne radi o naivnim neznalicama, to su zlonamjerne osobe

[GAU8]

Hahaha "slabost zapada", znas sta ce na kraju biti? Ukrajina ce uci u NATO, a Rusija ce u svemu tome biti njemi posmatrac. Nece smjeti ni moci napast, jer tu bi im i bio kraj.

Ukrajinci su spremni se braniti kao i 2014 na Krimu. Ono oko Donbass regije nije ništa drugo nego show za javnost. Ukopali se jedin i drugi i trala la la. Scenario koji je najvjerovatniji je da crvena armada će ući kao i na Krim što su. Ne sa cijelm kompletne Ukrajine nego tamo gdje ima dosta Rusa. I napraviti nekoliko još Abkahzija i Južnih Osetija. I tako će Ukrajina biti kao i Gruzija paralizirana. Ulazak NATA potom, mislm onda bi to bio i sam start nukleranog rata.

Niko nije voljan imati posla sa paraliziranom vukojebinom. Pogledaj samo Gruziju, a bila je interes NATA!

Vrlo dobro znaju da Rusija na NATO gleda kao neprijatelj broj 1. I za takvog neprijatelja lijek je nuklerano. EU nije stalo da Putin koristi nuklearno. I na kraju bi EU mogla Brandonu pokazati manji prst da malo se ohladi ili neka seli konflikt kod Aljaske.

Koja pobuna SAD-a i VB zbog razgovora (zatvorenih) koje budu predvodili Francuska, Njemačka, Rusija i Ukrajina.

Ako se potegne nuklearna opcija, onda je svakako sve svejedno
Kad poleti prvi projektil, pa-pa.... To zna i Putin, nije ni on TOLIKO lud...

[u-pet-deka]

Evo gledam VB, Poljska i Ukrajina kao neki kvazi pakt. Ovo neka AUKUS verzija unutar Europe. UKAPO? Kako bajno. Nekada pro nacistička država, Ukrajina, država s istorijom pomaganja nacistima da istrijebe Jevreje u njihovim višestrukim koncentracionim logorima, Poljska i zemlja sa višestrukim ratnim zločinima pod svojom paskom, UK će udružiti snage. Savršen spoj, reklo bi se!

Ukrajinu u NATO-pakt jeli, koja ima vojne formacije koje navijaju za nacizam? Kao Azov garda, koja je sastavni dio ukrajinskih oružanih snaga. Zapadni dio Ukrajine pliva u ne tako davno podignutim spomenicima nacistima; primjerice Bandera, kojeg imaju i na markicama poštanskim.

Preko 1/3 etničkih Ukrajinaca nije u stanju komunicirati na ukrajinskom jeziku. Razlika između ukrajinskog i ruskog je podobna razlikama norveškog i švedskog jezika. Preko 3/4 kompletne populacije u Ukrajini svakodnevno komunicira na ruskom jeziku, i tako preferira.

To bi isto bilo da dva Slovenca (u Jugoslaviji) komuniciraju na sprko-hrvatskom ili hrvatsko-sprskom jeziku, jer jedan od njih nije u stanju komunicirati na slovenačkom i ako je Slovenac, ili je ali eto bolje na S/H-H/S jeziku. Zašto je to tako u Ukrajini, nemam pojma. Ali ukrajinski jezik među Ukrajincima nije toliko popularan. Svi fakulteti još uvijek obrazuju na ruskom jeziku, a tako je i u većini škola; čak i tamo gdje su većina Ukrajinci.

[u-pet-deka]

Ukrajinci su spremni se braniti kao i 2014 na Krimu. Ono oko Donbass regije nije ništa drugo nego show za javnost. Ukopali se jedin i drugi i trala la la. Scenario koji je najvjerovatniji je da crvena armada će ući kao i na Krim što su. Ne sa cijelm kompletne Ukrajine nego tamo gdje ima dosta Rusa. I napraviti nekoliko još Abkahzija i Južnih Osetija. I tako će Ukrajina biti kao i Gruzija paralizirana. Ulazak NATA potom, mislm onda bi to bio i sam start nukleranog rata.

Niko nije voljan imati posla sa paraliziranom vukojebinom. Pogledaj samo Gruziju, a bila je interes NATA!

Vrlo dobro znaju da Rusija na NATO gleda kao neprijatelj broj 1. I za takvog neprijatelja lijek je nuklerano. EU nije stalo da Putin koristi nuklearno. I na kraju bi EU mogla Brandonu pokazati manji prst da malo se ohladi ili neka seli konflikt kod Aljaske.

Koja pobuna SAD-a i VB zbog razgovora (zatvorenih) koje budu predvodili Francuska, Njemačka, Rusija i Ukrajina.

Ako se potegne nuklearna opcija, onda je svakako sve svejedno
Kad poleti prvi projektil, pa-pa.... To zna i Putin, nije ni on TOLIKO lud...

Problem u tome je, da svrha nuklearnog naoružanja nije da stoji na izlogu. Kad-tad se mora upotrijebiti kao ratni alat. Nije Rusija krenula prema Zapadu nego Zapad (NATO) prema njoj. I to treba razumijeti. Rusija u biti nema šta da izgubi ako ga upotrijebi, Zapad ima, jer ima apetite. NATO je nastao kao savez protiv Rusije tada Sovjetskog saveza. Enemy no. 1. Za NATO je Rusija i dalje Enemy no. 1. Rusija ako ispali to je u modusu odbrane. Budimo pri svijesti. Ja otvoreno govorim, neka SAD brine se o svojim problemima a pusti Europu na miru.

SAD navija za rat u Europi. To bi slabilo Rusiju a ujednako bi imali profita od ostatka Europe kao i poslije Drugog Svjetskog rata tj. materijal za obnovu.

SAD politika (ne narod tamo) je preuzela politiku nacističke Njemačke. Vječni rat protiv komunizma te osvajanje svijeta odnosno prodavanje svoje demagogije. Jedino su Jevreje zamjenili Muslimanima.

[toska]

Budimo ozbiljni.
...
Prije ili kasnije, Ukrajina će se pretvoriti u odskočnu dasku za moguće vojne operacije protiv Rusije.
...

počneš sa budimo ozbiljni i par rečenica ispod da Nato ili Amerika žele zauzeti teritoriju Rusije.

neko će krenuti vojskom na državu sa najviše nuklearnog oružja, zbog čega, plina?
šta na to odgovoriti, a biti ozbiljan

[u-pet-deka]

Budimo ozbiljni.
...
Prije ili kasnije, Ukrajina će se pretvoriti u odskočnu dasku za moguće vojne operacije protiv Rusije.
...

počneš sa budimo ozbiljni i par rečenica ispod da Nato ili Amerika žele zauzeti teritoriju Rusije.

neko će krenuti vojskom na državu sa najviše nuklearnog oružja, zbog čega, plina?
šta na to odgovoriti, a biti ozbiljan

A ovo oko Ukranije od strane NATA nije ludost? Koja je razlika ovo i od evt. napada na Rusiju? Ja tu neke posebne razlike nisam u stanju uočiti. Trenutna igra je daj hajd ti prvi okini, ne hajd ti okini. I sada se NATO nada da će Ukranija okinuti prva. Javno navijaju za isto. Još se ljute na Zelenskog. Kao budi ozbiljan komičar predsjednik, de okini. Brandon javno ide na TV i govori na koji dan će Rusija napasti Ukrajinu

[Osmi Socrates]

Amerikanci da navijaju za rat u Evropi vrlo lako bi ga mogli i proizvesti bez ikakvih zajebancija sa Rusijom. To kao EU nešto posebno ujedinjena, pa Amerikanci odlučili da preko ovog natezanja sa Rusijom izazovu rat u Evropi?

Ako hoćeš rat u Evropi, kreni od sitnih potencijalnih žarišta. Podrži razne nacionalističke budaletine, kojih u Evropi ne fali, i eto ti rata u Evropi. Nećeš krenuti od zajebavanja sa Rusijom. Kad to završiš, malo zapališ Grke i Turke. I tako dalje.

Veću glupost nisam pročitao.

[Challenger_]

Nekada pro nacistička država, Ukrajina, država s istorijom pomaganja nacistima da istrijebe Jevreje u njihovim višestrukim koncentracionim logorima...

Daj, Tita ti, smanji i ti ribu. Tokom II sv. rata nije postojala nikakva država Ukrajina već "Reichskommissariat Ukraine", Rajhov komesarijat za Ukrajinu, a nacisti su bili skoro isključivo stanovnici Galicije plus par susjednih oblasti. Stotine hiljada Ukrajinaca je ostavilo kosti pružajući otpor Hitlerovoj invaziji (sjetiti se samo opsade Odesse, Sevastopolja, pohoda na Donbas) i još više tokom oslobađanja zemlje.

Na kraju krajeva, pomoć partizanima u oslobađanju Beograda su bile dominatne sovjetske divizije iz Ukrajine.


Ne možeš pronacistički sentiment manjeg dijela zemlje i ukrajinske manjine projektovati na čitavu Ukrajinu.

[Peacean]

Zadnja direktna prijetnja Rusiji je bila nacistička Njemačka, od tada teritorija Rusije nikad nije bila ugrožena pogotovo ne od zapada koji nema teritorijalnih pretenzija. Danas najbliže što predstavlja prijetnju ruskoj teritoriji su sve glasnije želje Kine da objedini Mandžuriju pod vođstvom komunističke partije Kine, zbog čega Rusija ne može da pokreće velike akcije prema zapadu jer uvijek mora da čuva značajne snage na jugoistoku. Ovo nije ništa drugo nego dio Putinove megalomanije i opsjednutosti da bude zapamćen kao veliki ruski heroj.

[toska]

počneš sa budimo ozbiljni i par rečenica ispod da Nato ili Amerika žele zauzeti teritoriju Rusije.

neko će krenuti vojskom na državu sa najviše nuklearnog oružja, zbog čega, plina?
šta na to odgovoriti, a biti ozbiljan

A ovo oko Ukranije od strane NATA nije ludost? Koja je razlika ovo i od evt. napada na Rusiju? Ja tu neke posebne razlike nisam u stanju uočiti. Trenutna igra je daj hajd ti prvi okini, ne hajd ti okini. I sada se NATO nada da će Ukranija okinuti prva. Javno navijaju za isto. Još se ljute na Zelenskog. Kao budi ozbiljan komičar predsjednik, de okini. Brandon javno ide na TV i govori na koji dan će Rusija napasti Ukrajinu

Bajden samo prenosi što mu obavještajne službe dostave.

to zašto Zelenski smiruje je vidljivo svakome ko želi vidjeti, postoji opasnost od urušavanja financijske i privredne aktivnosti, a posljedično i velikih unutrašnjih nemira, to je zadnje što ukrajinske vlasti žele.

obrnuto, Putin moguće igra na tu kartu unutrašnje nestabilnosti i dovođenje svojih namjesnika na vlast.

za vlasti to je gora varijanta od ograničenog upada Rusa

[Challenger_]

Duginov mali?

Ma jok. Naprotiv. Mislim, poznajem njegov opus kao što sam čitao i Mackindera, ali sam odiozan spram ideološkog i religijskog sinkretizma a on je sav satkan od njega. Plus, 2014-e je histerično zagovarao invaziju na Ukrajinu, njen jugoistok, ne videći da sam oponira svojoj sopstvenoj "četvrtoj teoriji".

[u-pet-deka]

Amerikanci da navijaju za rat u Evropi vrlo lako bi ga mogli i proizvesti bez ikakvih zajebancija sa Rusijom. To kao EU nešto posebno ujedinjena, pa Amerikanci odlučili da preko ovog natezanja sa Rusijom izazovu rat u Evropi?

Ako hoćeš rat u Evropi, kreni od sitnih potencijalnih žarišta. Podrži razne nacionalističke budaletine, kojih u Evropi ne fali, i eto ti rata u Evropi. Nećeš krenuti od zajebavanja sa Rusijom. Kad to završiš, malo zapališ Grke i Turke. I tako dalje.

Veću glupost nisam pročitao.

Ofirno bi bilo. Nije interes da oni naprave rat unutar EU. Nego na kontinentu Europe; EU protuv xyz, a jedini na drugoj strani koji zauzima pažnju SAD je Rusija.

[Samprotivsviju]

Preko 1/3 etničkih Ukrajinaca nije u stanju komunicirati na ukrajinskom jeziku. Razlika između ukrajinskog i ruskog je podobna razlikama norveškog i švedskog jezika. Preko 3/4 kompletne populacije u Ukrajini svakodnevno komunicira na ruskom jeziku, i tako preferira.

Ja ne znam odakle ti te smijesne podatke izvlacis? Sputnik? Jedino oni lupaju ovakve notorne lazi..

Can a Russian understand Ukrainian?

No, despite all the claims that russians and ukrainians are slavic brothers,russians won't understand ukrainian. Btw truly slavic nations understand each other to some extent. Ukrainian can easily speak with Belorussian or Polish. Russians do not understand other slavic languages since it has little slavic roots.

Preko 3/4 kompletne populacije u Ukrajini svakodnevno komunicira na ruskom jeziku, i tako preferira.

[u-pet-deka]

Nekada pro nacistička država, Ukrajina, država s istorijom pomaganja nacistima da istrijebe Jevreje u njihovim višestrukim koncentracionim logorima...

Daj, Tita ti, smanji i ti ribu. Tokom II sv. rata nije postojala nikakva država Ukrajina već "Reichskommissariat Ukraine", Rajhov komesarijat za Ukrajinu, a nacisti su bili skoro isključivo stanovnici Galicije plus par susjednih oblasti. Stotine hiljada Ukrajinaca je ostavilo kosti pružajući otpor Hitlerovoj invaziji (sjetiti se samo opsade Odesse, Sevastopolja, pohoda na Donbas) i još više tokom oslobađanja zemlje.

Na kraju krajeva, pomoć partizanima u oslobađanju Beograda su bile dominatne sovjetske divizije iz Ukrajine.


Ne možeš pronacistički sentiment manjeg dijela zemlje i ukrajinske manjine projektovati na čitavu Ukrajinu.

Pogledaj gdje je ta Galicija danas. A te gradove koje si nabrojao pogledaj demografiju tada. Samo primjer Odessa je 1939 imala 600.000 stanovnika. Od te broje 1/3 su bili Jevreji. Ukrajinaca svega bilo 29% a cca. 40% Rusa. Kompletan Krim 1939 brojao svega 13,5% Ukrajinaca. Rusi bili cca. 50%. U Donbas regiji preko 80% bili Rusi.

[Osmi Socrates]

Amerikanci da navijaju za rat u Evropi vrlo lako bi ga mogli i proizvesti bez ikakvih zajebancija sa Rusijom. To kao EU nešto posebno ujedinjena, pa Amerikanci odlučili da preko ovog natezanja sa Rusijom izazovu rat u Evropi?

Ako hoćeš rat u Evropi, kreni od sitnih potencijalnih žarišta. Podrži razne nacionalističke budaletine, kojih u Evropi ne fali, i eto ti rata u Evropi. Nećeš krenuti od zajebavanja sa Rusijom. Kad to završiš, malo zapališ Grke i Turke. I tako dalje.

Veću glupost nisam pročitao.

Ofirno bi bilo. Nije interes da oni naprave rat unutar EU. Nego na kontinentu Europe; EU protuv xyz, a jedini na drugoj strani koji zauzima pažnju SAD je Rusija.

Čuj ofirno bi bilo. A ofirno ti i ovo što podržavaju Ukrajinu. Šta ti onda nije ofirno?

Niko bolan ne rizikuje okršaj sa drugom nuklearnom silom na svijetu da bi sebe doveo u opasnost. Izazvati rat u Evropi je veoma lako. Može to i bez ove zajebancije sa Ukrajinom.

Rusi rade na razbijanju EU već godinama, ali, stvar je da Rusi nisu svjetska sila. Mogu izazvati simpatije malih diktatorčića po Evropi, ali ne mogu do kraja rasturiti Evropu. Da Ameri zaista žele rasturiti Evropu, ništa lakše. Kreni od Balkana, pa širi sukob. Navuci Erdogana na to, navuci Grke. I eto, ništa lakše. Još par poteza. Uključi i islamski faktor u sve to, i eto krvoprolića. Pa čak i svjetskog.

Da Amerikanci zaista napuste Evropu u potpunosti, evropski rat bi izbio k'o Dobar Dan, bez ikakvih podsticanja.

[Challenger_]

Pogledaj gdje je ta Galicija danas. A te gradove koje si nabrojao pogledaj demografiju tada. Samo primjer Odessa je 1939 imala 600.000 stanovnika. Od te broje 1/3 su bili Jevreji. Ukrajinaca svega bilo 29% a cca. 40% Rusa. Kompletan Krim 1939 brojao svega 13,5% Ukrajinaca. Rusi bili cca. 50%. U Donbas regiji preko 80% bili Rusi.

Kako god, apsolutno je netačno da je ukrajinska većina bila pronacistička. Baza njihovih neonacista jedva pokriva petinu populacije i zemlje u cjelini.

[u-pet-deka]

Preko 1/3 etničkih Ukrajinaca nije u stanju komunicirati na ukrajinskom jeziku. Razlika između ukrajinskog i ruskog je podobna razlikama norveškog i švedskog jezika. Preko 3/4 kompletne populacije u Ukrajini svakodnevno komunicira na ruskom jeziku, i tako preferira.

Ja ne znam odakle ti te smijesne podatke izvlacis? Sputnik? Jedino oni lupaju ovakve notorne lazi..

Can a Russian understand Ukrainian?

No, despite all the claims that russians and ukrainians are slavic brothers,russians won't understand ukrainian. Btw truly slavic nations understand each other to some extent. Ukrainian can easily speak with Belorussian or Polish. Russians do not understand other slavic languages since it has little slavic roots.

Preko 3/4 kompletne populacije u Ukrajini svakodnevno komunicira na ruskom jeziku, i tako preferira.

Ta karta veze sa vezom nema. Odgovorno tvrdim. Bio sam u toj Ukrajini ne jedan put nego x broj puta. Govorim ruski jezik. Razumijem ukrajinski jer neke posebne razlike nema. Na moru npr. u HR poznajem dosta Ukrajinaca, a i Rusa. Pokupovali su jako dosta. Ukrajinci iz nebi znao kojeg razloga, ali preferiraju komunicirati na ruskom jeziku.

Ukrainians have different preferences. There are people who really prefer to speak Russian only, but there are people who may speak Russian more often than Ukrainian, but speak Ukrainian with family or friends as well. Those still may be counted as preferring Russian, but the two groups are not one and the same and may have different reasons.

Family reasons. Your family spoke/speaks Russian or more Russian.
Proficiency. One could never try to use more Ukrainian than Russian. So one is fluent in Russian but makes more mistakes in Ukrainian. “My Ukrainian is too awkward so I’ll speak in Russian”, as one girl from Odessa said to me.
Habit. You just got used to it.
Preferences. Persons may like more how Russian sounds than how Ukrainian does.
Prejudgement. Some people believe that Ukrainian is lower grade language (and some others believe that Ukrainians are just Russians stranded in history and/or tricked by some conspiracy to stand against Russians).

Some others dislike some particular people speaking in Ukrainian and don’t want “to speak their language”.
Some more factors may influence the choices.

No gain. The Ukrainian language may sound better in many contexts for many people, but that’s all. You don’t get better terms, better vocabulary, only in rare cases you get better translations etc etc.

If you used to speak Ukrainian only, if your Russian is more awkward than your Ukrainian, if you choose or push yourself to speak Ukrainian, that’s your choice — but there is no any material benefit in switching to Ukrainian. You choose it if you feel like that.

I like the Ukrainian language, so I happily speak Ukrainian with my friends/relatives speaking Ukrainian, but I say that to use only Ukrainian is like to use only one of your arms.
One may not like some of the (new) Ukrainian terminologies. For instance, the Ukrainian official word for “software application” is “додаток”, which means “appendix” or “addition”. Blast me, I don’t want to speak that word in that context.
Whatever topic you choose except for Ukrainian nationalism and songs, there is more texts/songs/films in Russian than in Ukrainian.
The Russian language is international, and Ukrainian, in practice, isn’t. If some topic of your interest is, say, software testing or particular anime series — you bet that there be more content/people to read/listen/talk in Russian than in Ukrainian, and not just from Russia, but from other countries as well. If you talk only Ukrainian and shun Russian, you literally have less people to communicate with.

It could be your choice, again, but it’s not the choice for people not wary of Russian.
Political preferences. Too bad, Ukrainian nationalists make one of their goals to force everyone to speak Ukrainian, and many people don’t want to be forced, to join them / obey them / be like them.

Like Vladislav Antonov said in his answer
Those who for all their life read more books in Russian, listened more music in Russian, watched more films with Russian soundtracks most probably want to stay like that.
There are areas where Ukrainian “is not cool”. Like I mentioned above, Ukrainian does not have good lexicon in IT matters, but also in street language, cursing etc Ukrainian is secondary after Russian. Believe it or not, Ukrainian borrowed its cursing lexicon from Russian and it stays like that. Also, for instance, while the Ukrainian word for vodka is “horilka”, most people use “vodka”. I was told funny stories about people not knowing good Russian still trying to speak Russian / slang to sound like “bad boys”.
Of all the mentioned reasons Ukrainian nationalism and politics are the worst. They put a real wedge between Ukrainians. Those who do not support anti-Eastern and anti-Russian movements tend to avoid circles speaking Ukrainian and stick to circles speaking Russian. When 10 years ago I wrote an article on the languages subject, I wrote that I hoped that Ukrainian will gain more sympathy. Now I say that my hopes are lost. Like my ancestors refused to provide any support to Ukrainian nationalists, so do I, and as “reforms” keep down Ukrainian birth rate and healthcare and force millions of people to migrate, the numbers of consumers of Ukrainian products hardly are going to grow. Plus, as the new regime is trying to push every minority to use Ukrainian only, every country around is not happy and its population won’t give the Ukrainian language as much liking and support as it could be.