Ukrajina

[jeza u ledja]

dobro je da si prvo spomenuo rat i genocid u BiH jer bez toga pitanje je da li bi uopšte došlo do Nato intervencije 1999.
sam rat na Kosovu, etničko čišćenje vlastitog civilnog stanovništva i zločini nad istim, a bez iskustva sa BiH, možda im ne bi donijelo nezavisnost.

nemoguće je Kosovo odvojiti od našeg rata

Upravo tako, ne bi jer tad se zapad sjetio da im srbija pravi probleme. Na Kosovu
Licemjjerno!

Srbija im je bila vaznija i od Hrvatske i od BiH. Na Srbiju su racunali raspadom Juge, da ce biti stabilizator na liniji izmedju Baltika i Grcke, istok Europe koji je trebao spasti pod utjexaj zapadne sfere nakon pada Berlinskog zida
E al tek 1999. Su skuzili da Srbija nece pod njih nego pod Ruse, i tu dolazi do preokreta i gazenja Srbije.

Znaci ti mislis da je u redu sto je Rusija pripojila sebi Krim?

Ili mislis da je Kosovo trebalo ostati dio Srbije?

[llull]

https://hr.wikipedia.org/wiki/Autonomna_Republika_Krim

Vidi ovi stvarno imali autonomnu republiku, ja mislio ljudi se zajebavaju sa RAO

[Truba]

ima https://bs.wikipedia.org/wiki/Komi
komi u rusiji

[toska]

dobro je da si prvo spomenuo rat i genocid u BiH jer bez toga pitanje je da li bi uopšte došlo do Nato intervencije 1999.
sam rat na Kosovu, etničko čišćenje vlastitog civilnog stanovništva i zločini nad istim, a bez iskustva sa BiH, možda im ne bi donijelo nezavisnost.

nemoguće je Kosovo odvojiti od našeg rata

Upravo tako, ne bi jer tad se zapad sjetio da im srbija pravi probleme. Na Kosovu
Licemjjerno!

Srbija im je bila vaznija i od Hrvatske i od BiH. Na Srbiju su racunali raspadom Juge, da ce biti stabilizator na liniji izmedju Baltika i Grcke, istok Europe koji je trebao spasti pod utjexaj zapadne sfere nakon pada Berlinskog zida
E al tek 1999. Su skuzili da Srbija nece pod njih nego pod Ruse, i tu dolazi do preokreta i gazenja Srbije.

kada ovdje pričamo o zapadu onda mislimo na Ameriku, oni su u samom startu problema u Jugoslaviji rekli da nemaju svog favorita i da je to europski problem.

čuveno "We don't have a dog in that fight." su obilježje američke politike 91-95. prema nama.

promjeni politike su najviše doprinjeli mediji i intelektualna elita zapada, ne politički interesi, oni su (dobro)došli usput.

možda se prisjetiti da je Amerika ušla u WW1 tek 1917, efektivno 1918, a u WW2 u Europi tek 1944.
jednostavno, teško pale kada kada su u pitanju međueuropski sukobi.

[Point.]

Kakve bolan ima veze kome je Krim pripadao prije 70 godina? Može li Italija anektirati Istru? Kakve su to vratolomije?

Je li Rusija priznala Ukrajinu u njenim međunarodno priznatim granicama, uključujući i Krim?

Razumi da Moskva nikada nije priznala Ukrajinu i ako sve izgleda da kao je, ona je ali uslov je da tamo uvijek bude pro-Ruska vladavina. To su rusi koji misle da nisu Rusi prema izjavama Moskve. Ukrajina je nekada davno bila samo oko Liviva. Moskva na istu gleda kao da je njena pokrajina. Razumi to. To je Putin javno izjavio. I njega boli briga šta misli Berlin, Brisel, London, Washington. On gleda na Ukrajinu kao da je Oblast unutar Ruske federacije. Zapad neće poslati vojsku jer znaju da će Putin pritisnuti na crveno dugme. Pa se onda ja i ti možemo jebati. Pogledaj gdje je sve postavio nuklearna pokretna vozila, avijaciju te u pripremi su sve nuklearne instalacije. Putin je spreman to ispaliti, razumi da bi za koji dan mogla nuklearna da eksplodira negdje na tlu zapadne Europe. Realno je. Razumi Putin ima sve karte u ruci. Europa ima karinu. On ako krene na Ukrajinu ja ti garantujem da ćeš vidjeti pokret izbjeglica u iznosu od 20-30 miliona ljudi. Ko je voljan primiti npr. 7-8 miliona ukrajinskih izbjeglica? Ko? Niko.

Jest, Putinu niko ništa ne može, on je glavni baja.

Ovo mi liči na nekog malca kad se pohasi u školi pa izaziva nekog a ovaj popušta do jednom. Onda taj popizdi i izmariše ga kako zaslužuje. Eh tako i Putin.

[toska]

Znaci ti mislis da je u redu sto je Rusija pripojila sebi Krim?

Ili mislis da je Kosovo trebalo ostati dio Srbije?

A zasto bi ja ista mislila?
Postoje cinjenice, postoji medjunarodno pravo
Zasto bih onda ja mislila?
U slucaju Kosova je dat primat pravu naroda na samoopredjeljenje nad suverenitetom, i isto to je Putin omogucio i Krimu.

Srbija je 90-ih uporediva u svakom pogledu sa nacističkom Njemačkom.

jedinu razliku i ono što je Srbiju susprezalo da ne budu apsolutnu isti ili gori je opšti mir na planeti i bezbroj ino-medija i MZ svjedoka na ovim prostorima.

u takvom kontekstu i okruženju svaki presedan je moguć i dozvoljen pa i po međunarodnom pravu jer prije priznanja Srbija je prekršila ama baš svaki segmenet tog prava.
ne možemo se tako igrati pravom ni u građanskoj parnici, godinama ga kršiš na najgori način i onda se pozivaš na njega.

[Point.]

Kakva mržnja? Navodim samo činjenice.

Zakukuljio si dosta sovinizma medju cinjenice.

Na primjer?

[Bobi]

Sherbooooooooooo

[Point.]

E ako su izjavili onda je sve u dure, znamo svi da su Rusi uvijek iskreni

Kakve veze ima čiji je Krim bio prije 70 godina, činjenica je da je u okviru nezavisne Ukrajine bio kada je anektiran. Bio je i Sandžak u okviru Turske preko 500 godina pa je li to daje za pravo Erdoganu da ga sad anektira i pripoji Turskoj? I niko od Rusa se nije bunio tad kad je pripojen Ukrajini a mogli su.

Gomilanje vojske na duž granice i istovremeno davati ultimatume NATO i tražiti da Ukrajina nikad ne bude članica te alijanse nije indicija za rat? Po tebi i sličnima nije ni anektiranje Krima i davanje vojne podrške separatistima u Luhansku i Donjetsku.

I ova tvoja zadnja rečenica govori dosta o bolesnom stanju u kojem se nalazi Rusija i ruski papagaji ovdje, da bude smaknut ili da igra kako izoperisani patuljak Putin kaže. Kakvo razmišljanje

ALI RAVNOTEŽE MORA BITI!
hajd da okrebeno teze, a zasto bi se NATO sirio na istok?
I koja je razlika izmedju pripajanja Krima i odcjeoljenja Kosova?

Ako Ukrajina želi u NATO, ko je Putin ili bilo ko treći da to uslovljava i sprječava?

I Kosovo nema nikakve veze sa Krimom. Miješaš kruške i jabuke. Na Kosovu je bio rat i tlačenje tamošnjeg albanskog stanovništva decenijama, nezavisnost Kosova je bio jedini način da se zaustavi srpski teror, a nešto ne vidim da je slična situacija bila na Krimu.

Griješim li ili želiš da kažeš da je anektiranje Krima ok?

[_BataZiv_0809]

Zakukuljio si dosta sovinizma medju cinjenice.

Na primjer?

Ma eto Rusi lazu (glupa generalizacija, zamisli da neko kaze Bosanci lazu, hoce ukrast, hoce zajebat ili kad nas Hrvati i Srbi zovu glupanima, fizickim radnicima i cevapojedima), pa onda kao nalaze se u bolesnom stanju (i to je poprilicno ostra kvalifikacija uz sve nesporne deficite ruskog drustva, pa onda predsjednik im je izoperisani patuljak. Ruzno brate.

Sve su to kvalifikacije koje sugerisu da imas ostrascen odnos prema njima.

[_BataZiv_0809]

Ako Ukrajina želi u NATO, ko je Putin ili bilo ko treći da to uslovljava i sprječava?

Ako Kuba, Venecuela i Nikaragva zele ruske vojne baze na svom teritoriju, ko je Biden ili bilo ko treci da to uslovljava i sprecava?

[toska]

kada ovdje pričamo o zapadu onda mislimo na Ameriku, oni su u samom startu problema u Jugoslaviji rekli da nemaju svog favorita i da je to europski problem.

čuveno "We don't have a dog in that fight." su obilježje američke politike 91-95. prema nama.

promjeni politike su najviše doprinjeli mediji i intelektualna elita zapada, ne politički interesi, oni su (dobro)došli usput.

možda se prisjetiti da je Amerika ušla u WW1 tek 1917, efektivno 1918, a u WW2 u Europi tek 1944.
jednostavno, teško pale kada kada su u pitanju međueuropski sukobi.

Kako romanticno
SAD su pred WWW1 vodile politiku strogog izolacionizma ( vidi pod Monroeova doktrina).
A nagradno pitanje glasi: zasto se se SAD 1917 ukljucile u rat?

uglavnom isti razlog kao i WW2

zašto romantično, nemam nikakve veze sa USA, nikada bio tamo, ne stiže mi nikakav novac ni od familije.

evo ti još romantizma: kako bi završio ww1 bez nijh, koliko bi trajao ww2 u europi bez njih, kada i kako bi završili Yu ratovi bez nijh?

[daddy-kool]

Ukrajina do Moskve.

[Point.]

Na primjer?

Ma eto Rusi lazu (glupa generalizacija, zamisli da neko kaze Bosanci lazu, hoce ukrast, hoce zajebat ili kad nas Hrvati i Srbi zovu glupanima, fizickim radnicima i cevapojedima), pa onda kao nalaze se u bolesnom stanju (i to je poprilicno ostra kvalifikacija uz sve nesporne deficite ruskog drustva, pa onda predsjednik im je izoperisani patuljak. Ruzno brate.

Sve su to kvalifikacije koje sugerisu da imas ostrascen odnos prema njima.

Zar ne lažu? Nemaju istoriju laganja i petljanja, posebno u eri CCCP? Evo na primjeru Krima, jesu li lagali da oni vojnici bez oznaka nisu ruski vojnici?

[_BataZiv_0809]

Zar ne lažu? Nemaju istoriju laganja i petljanja, posebno u eri CCCP? Evo na primjeru Krima, jesu li lagali da oni vojnici bez oznaka nisu ruski vojnici?

Svaka drzava laze zbog svojih interesa, to je jasno ko dan.

[Nadzornik]

Ako Ukrajina želi u NATO, ko je Putin ili bilo ko treći da to uslovljava i sprječava?

Ako Kuba ili Venecuela zeli Rusku bazu sa svim mogucim oruzjem i raketama i clanstvo u ODKB,ko je Biden ili bilo ko treci da to uslovljava ko
onomad 60 i neke USA blokira i okruzi cijelu Kubu po cijenu nuklearnog rata a prije toga ta ista USA instalira nuklearne rakete u
Turskoj na granici sa USSR.
Srecom po svijet prevladao je zdrav razum,Rusi se povlace sa Kube a Ameri nakon nekoliko mjeseci povlace rakete iz Turske pod izgovorom da su zastarjele.
Od tada pa do sad vazila su neka pravila koja su opet ameri prekrsili,polako i stidljivo su se sirili na istok a zatim sve agresivnije dalje i blize
Rusiji dok nisu stigli pred Rusku granicu tacnije Ukrajinu sa koje nuklearne rakete za 5 minuta stizu do Moskve...
Vjerujem da ce opet prevladati zdrav razum jer su Rusi vec okruzili USA sa nuklearnim podmornicama i to javno priznaju i nijihove se
podmornice malo,malo pojavljuju u blizini USA obala tj. izranjaju namjerno tako da im nove baze vise nisu ni potrebne na Kubi ili
Venecueli a i mnogo je jeftinije.
To su trenutno prvi koraci Rusije uz instaliranje nuklearnih Iskandera u Kaliningradu u srcu Everope sto je do sad bilo nezamislivo jer
je vazio sporazum sa Amerima o zabrani proizvodnje i instaliranju nuklearnih raketa kratkog dometa kojeg su ponovo prekrsili
Ameri i samostalno se povukli iz tog sporazuma koji vise ne vazi a sve u svrhu njihovog instaliranja od strane Amera i to u
Ukrajini po njenom primanju u clanstvo Nato i Rusi nemaju drugog izbora,pritjerani su uza zid.

[toska]

ma o kakvim pravima Srbije se može pričati nakon prekršenog hiljadu i jednog?

jedina pravda bi bila da su ih okupirali kao nacističku Njemačku i dozvali pameti, onda možda govoriti o Kosovu

[toska]

uglavnom isti razlog kao i WW2

zašto romantično, nemam nikakve veze sa USA, nikada bio tamo, ne stiže mi nikakav novac ni od familije.

evo ti još romantizma: kako bi završio ww1 bez nijh, koliko bi trajao ww2 u europi bez njih, kada i kako bi završili Yu ratovi bez nijh?

Eh moj Byrone
WWI bi zavrsio tako da bi Njemacka kako je krenula, zgazila do kraja sile Antante, a to bi znacilo da SAD gubi milijune ili milijarde dolara zajma koje su dale antanti za rat
Pa eto, da spase sto se spasiti da, ukljucile su se

A hajmo sad drugo nagradno pitanje
Sto su SAD dobile zauzvrat?

nivo Vesele sveske

[Challenger_]

Zakukuljio si dosta sovinizma medju cinjenice.

Vidi ove patologije:

Gdje god se sibirski mamojebači pojave, znaš da nisu čista posla.

Inače, mržnja je obilježje ropskog/kmetskog karaktera, ili da prafraziram arapskog pjesnika "ne mrzi ono Rusiju, ono mrzi sebe".

[RandomAndCasual]

Ma eto Rusi lazu (glupa generalizacija, zamisli da neko kaze Bosanci lazu, hoce ukrast, hoce zajebat ili kad nas Hrvati i Srbi zovu glupanima, fizickim radnicima i cevapojedima), pa onda kao nalaze se u bolesnom stanju (i to je poprilicno ostra kvalifikacija uz sve nesporne deficite ruskog drustva, pa onda predsjednik im je izoperisani patuljak. Ruzno brate.

Sve su to kvalifikacije koje sugerisu da imas ostrascen odnos prema njima.

Zar ne lažu? Nemaju istoriju laganja i petljanja, posebno u eri CCCP? Evo na primjeru Krima, jesu li lagali da oni vojnici bez oznaka nisu ruski vojnici?

Nema vecih lazova od Amerikanaca, samo sto kontrolishu medijski prostor pa ti mozak izaperu brzo i zaboravish.

Zamisli otici u UN i mahati nekom bocicom tvrdeci je Sadamovo hemijdko oruzje.

Na oci citav svjet lagat.

Assanga i Snowdena proganjaju godinama samo zato sto su objavili njihove ratne zlocine i masovno spijuniranje, pa cak i najvecih evropski lidera poput Angele Merkel.

A to su ti samo napamet najpoznatiji primjeri.

Svaku zemlju koju su napali i izbombardovali prvo su pripremili za odstrel, masovnom kolicinom lazi i propagande prije napada.

To samo u zadnjih par decenija sto nasa genneracija pamti.

[Challenger_]

Nuland also said that Nord Stream 2 could be used to flow vodka.

[toska]

nivo Vesele sveske

U svjetlu manjka znanja i argumenata, sasvim ocekivan odgovor
Prihvaxam

sad sa se sjetio, izvini, Židovi pokrenuli Ameriku radi para

[Point.]

Zar ne lažu? Nemaju istoriju laganja i petljanja, posebno u eri CCCP? Evo na primjeru Krima, jesu li lagali da oni vojnici bez oznaka nisu ruski vojnici?

Svaka drzava laze zbog svojih interesa, to je jasno ko dan.

Pa onda ne vidim šta je šovinistički kada kažem kako jest.

[_BataZiv_0809]

Zakukuljio si dosta sovinizma medju cinjenice.

Vidi ove patologije:

Gdje god se sibirski mamojebači pojave, znaš da nisu čista posla.

Inače, mržnja je obilježje ropskog/kmetskog karaktera, ili da prafraziram arapskog pjesnika "ne mrzi ono Rusiju, ono mrzi sebe".

[Capljina74]

Ako Ukrajina želi u NATO, ko je Putin ili bilo ko treći da to uslovljava i sprječava?

I Kosovo nema nikakve veze sa Krimom. Miješaš kruške i jabuke. Na Kosovu je bio rat i tlačenje tamošnjeg albanskog stanovništva decenijama, nezavisnost Kosova je bio jedini način da se zaustavi srpski teror, a nešto ne vidim da je slična situacija bila na Krimu.

Griješim li ili želiš da kažeš da je anektiranje Krima ok?

Davanje primata pravu naroda na samoopredjeljenje nad suverenitom je presedan koji je realiziran u slucaju Kosova. X je takvih stanja u svijetu ali je primat dat suverenitetu. Ja o tome pricam.
Osamostaljenje Kosova, je prvenstveno odcjepljenje teritorija Jugoslavije. Meni nije sporborno da se tamo desila humanitarna katastrofa i interveniralo se da se spasi ugrozeni narod.
Ali ugrozeni su i Ujguri pa su sankcije u stilu "necemo vam doci na Olimpijske igre".
Ja zelim istaknuti meta pricu, a ta je da se SAD uplice kako mu se digne kada ima interesa i da je potreban valabs sila, on je nuzan za mir, a u ratu cemo svi mi biti njihove kolateralne zrtve.
I da, Kosovo je potaklo aneksiju krima prema svrgavanju primata suvereniteta.
Znaci u to se gleda

Kakve Jugoslavije? Kosovo i Metohija nikada nije bila republika nego ap u okviru Srbije što je po međunarodnom pravu i rezoluciji i sada.

Jednako Donbasu i Krimu.

Nema presedana. Pljunes li na međunarodni poredak on prestaje da važi.

Zato se i upinju da Srbija da pristanak za odvajanje svoje teritorije. To je jedini način da KiM postane nezavisni subjekt u ovoj raspodjeli snaga.