Novi Izborni zakon BiH

[Bossona]

Evo i ovaj Edim se izjasnio da je Hrvat, što je takođe njegovo legitimno pravo da se tako izjasni pa i da promjeni svoju pripadnosti kao što je promjenio i Yugo-ćirilo shodno ličnim i poslovnim interesima.
Ima i ovaj nakaradni dayton dobrih strana, možeš mijenjati svoju legitimnu pripadnost po potrebi

[Gandalf]

Može li kakav zakon, ne mora nužno biti izborni, koji predviđa vječnu vlast hadezea i njegovog poglavnika

[daddy-kool]

Vitalni interes neke etnicke skupine se moze samo odnositi na specificnost te skupine. Kao sto su na primjer kultura, obrazovanje, jezik, obiljezja, itd.

Potrebu za imati posao i prehranjivati porodicu nije specificno samo za jednu etnicku grupu u BiH.

Pripadnost nekoj etničkoj skupini u BiH ustvari je samo unutrašnji osjećaj, te ga kao takvog nije moguće kodifikovati i staviti u procedure. I ove zaštite su smiješne, mnogo su više svi bili zaštićeni i ravnopravni kada su građani BiH sami brinuli o svojim komšijama i susjedima.

[ako te pitaju]

Vitalni interes neke etnicke skupine se moze samo odnositi na specificnost te skupine. Kao sto su na primjer kultura, obrazovanje, jezik, obiljezja, itd.

Potrebu za imati posao i prehranjivati porodicu nije specificno samo za jednu etnicku grupu u BiH.

Ali iz tvog odgovora izgleda da ne bi prihvatio to. Ako Covic bude tvog misljenja onda ostaje stari IZ.

To što pišeš se odnosi na nacionalne manjine.

Temeljno pravo svakog naroda je navedeno u Međunarodnom paktu u građanskim i političkim pravima:

Članak 1

Svi narodi imaju pravo na samoopredjeljenje. Na osnovu ovog prava oni slobodno određuju svoj politički položaj i slobodno postižu svoj privredni, društveni i kulturni razvoj.
2. Radi ostvarenja svojih ciljeva, svi narodi mogu slobodno raspolagati svojim prirodnim
bogatstvima i izvorima bez ugrožavanja obaveza koje proizlaze iz međunarodne privredne
saradnje, zasnovane na načelu uzajamne koristi i međunarodnom pravu. Ni u kom slučaju narod
ne može biti lišen sopstvenih sredstava opstanka.
3. Države članice ovog Pakta, uključujući tu i one koje su odgovorne za upravljanje
nesamoupravnim teritorijama i teritorijama pod starateljstvom, dužne su da olakšaju ostvarenje
prava naroda na samoopredјeljenje i da poštuju ovo pravo shodno odredbama Povelje
Ujedinjenih naroda.

[Bloo]

Vitalni interes neke etnicke skupine se moze samo odnositi na specificnost te skupine. Kao sto su na primjer kultura, obrazovanje, jezik, obiljezja, itd.

Potrebu za imati posao i prehranjivati porodicu nije specificno samo za jednu etnicku grupu u BiH.

Ali iz tvog odgovora izgleda da ne bi prihvatio to. Ako Covic bude tvog misljenja onda ostaje stari IZ.

To što pišeš se odnosi na nacionalne manjine.

Temeljno pravo svakog naroda je navedeno u Međunarodnom paktu u građanskim i političkim pravima:

Članak 1

Svi narodi imaju pravo na samoopredjeljenje. Na osnovu ovog prava oni slobodno određuju svoj politički položaj i slobodno postižu svoj privredni, društveni i kulturni razvoj.
2. Radi ostvarenja svojih ciljeva, svi narodi mogu slobodno raspolagati svojim prirodnim
bogatstvima i izvorima bez ugrožavanja obaveza koje proizlaze iz međunarodne privredne
saradnje, zasnovane na načelu uzajamne koristi i međunarodnom pravu. Ni u kom slučaju narod
ne može biti lišen sopstvenih sredstava opstanka.
3. Države članice ovog Pakta, uključujući tu i one koje su odgovorne za upravljanje
nesamoupravnim teritorijama i teritorijama pod starateljstvom, dužne su da olakšaju ostvarenje
prava naroda na samoopredјeljenje i da poštuju ovo pravo shodno odredbama Povelje
Ujedinjenih naroda.

Da li pakt prihvacaju drzave/zemlje ili etnije/narodi?

[Buli6]

Da, to je nedorečeno. Jer ako piše u ustavu RH
U Republici Hrvatskoj vlast pripada narodu kao zajednici građana. A opet ne znam jel povelja ima smisla ako se misli isključivo na države.

[ako te pitaju]

@Bloo pakt prihvaća država.
Recimo, Albanci su na temelju ovog pakta dobili neovisnost jer su im prava bila ugnjetavana do te mjere da su ishodili pravo na vanjsko samoodređenj.

Što se tiče Hrvata u BiH, prava Hrvata , kao konst. naroda nisu ugnjetavana do te mjere da bi se uopće moglo razmatrati vanjsko samoodređenje.
Što se tiče unutarnjeg samoodređenja, mislim da značajan broj smanjenja Hrvata daje povod da se razmišlja o unutarnjem samoodređenju, ne u msilsu stvaranja trećeg entiteta ili nešto slično.
Legitimno predstavljanje konst. naroda je nešto n ašto svaki narod ima pravo, a psecifičnost uređenja BiH, kao i povijesti, daje za pravo Hrvatima da inzistiraju i da se bore za konstitutivnost. to stalno i naglašava Schmidt , ali zamjera blokade.

Ti ćeš, kao pripadnik/ca neokstitutivnih prava reći '' a šta je sa mnom''. Ja i dalje smatram da ti moraš imati prava isto kao i ja. Za sad si ukraćena što se ne možeš kandidirati za člana predsjedništva i za Dom Naroda, i to smatram da nije u redu.

Ali i ja i ti, smo ugroženi jer živimo u nefunkcionalnoj državi koja nam onemogućava da živimo od vlastitog rada.

[Truba]

Može li kakav zakon, ne mora nužno biti izborni, koji predviđa vječnu vlast hadezea i njegovog poglavnika

Isto ko sda i bakir I. kod vas

Sva sreca nemaju muskih nasljednika

[DonieBrasco]

Tzv. legitimno (etničko) predstavljane ?
Nema šanse

Koliko su im puta ovo EU i EU parlament odbili u proteklim mjesecima na razlictim ocitovanjima i saslusavanjima 3 - 4 puta.

[ako te pitaju]

Tzv. legitimno (etničko) predstavljane ?
Nema šanse

Koliko su im puta ovo EU i EU parlament odbili u proteklim mjeseicma 3 - 4 puta ako se ne varam.

mislim ni jednom. U svim rezolucijama su naveli provođenje i odluka Ustavnog suda BiH.
Svaki put kad se to navede, rekli su i legitimno predstavljanje konst. naroda.

[Bloo]

@Bloo pakt prihvaća država.
Recimo, Albanci su na temelju ovog pakta dobili neovisnost jer su im prava bila ugnjetavana do te mjere da su ishodili pravo na vanjsko samoodređenj.

Što se tiče Hrvata u BiH, prava Hrvata , kao konst. naroda nisu ugnjetavana do te mjere da bi se uopće moglo razmatrati vanjsko samoodređenje.
Što se tiče unutarnjeg samoodređenja, mislim da značajan broj smanjenja Hrvata daje povod da se razmišlja o unutarnjem samoodređenju, ne u msilsu stvaranja trećeg entiteta ili nešto slično.
Legitimno predstavljanje konst. naroda je nešto n ašto svaki narod ima pravo, a psecifičnost uređenja BiH, kao i povijesti, daje za pravo Hrvatima da inzistiraju i da se bore za konstitutivnost. to stalno i naglašava Schmidt , ali zamjera blokade.

Ti ćeš, kao pripadnik/ca neokstitutivnih prava reći '' a šta je sa mnom''. Ja i dalje smatram da ti moraš imati prava isto kao i ja. Za sad si ukraćena što se ne možeš kandidirati za člana predsjedništva i za Dom Naroda, i to smatram da nije u redu.

Ali i ja i ti, smo ugroženi jer živimo u nefunkcionalnoj državi koja nam onemogućava da živimo od vlastitog rada.

Pakt prihvaca drzava.
Drzava isto implementira.
NArod je BiH narod.
LEgitimno predstavljanje jednako HDZ.
Etnije u BiH imaju pravo na unturasnje samoodredenje na nacin da mogu prakticirati svoja politicka i drustvena prava. Vanjsko samoodredenje je nemoguce jer je BiH vec priznata drzava 3 ravnopravne etnije i ostalih i lafo gradana.
https://journals.sagepub.com/doi/full/1 ... 4017720702
https://en.wikipedia.org/wiki/Representation_(politics)

Zasto u legitimnom predstavljanju koristiti samo jedan element - element etnije - kada ima puno faktora koji uticu na legitimno predstavljanje? Pol/rod, porijeklo, obrazovanje...

Opet ja andie macdowell, ti bill murray.

[Buli6]

Kažeš da je vanjsko samoodređenje nemoguće a on ti dao primjer Kosova

[Bloo]

Kažeš da je vanjsko samoodređenje nemoguće a on ti dao primjer Kosova

Ili Albanaca?

[plavi_E]

Svi narodi imaju pravo na samoopredjeljenje.

Pa vi ste se samopredjelili jos u Dejtonu i potpisali ovo sto imamo.

[ako te pitaju]

Pakt prihvaca drzava.

-slažem se

Drzava isto implementira.

-slažem se

NArod je BiH narod.

- ne slažem se, ne postoji BiH narod. Ustav BiH, a što Ustavni sud BiH jasno pojašnjava, ustavotvorni narodi su B/H/S narodi, i to je specifičnost BiH. Konstitutivnost je iznad entiteta, konstitutivnost naroda = država BiH.

LEgitimno predstavljanje jednako HDZ.

- kad bi se ostvarilo legitimno predstavljanje, HDZ bi nestao sa političke scene kod Hrvata tj. stvorila bi se jaka opozicija. HDZ ostaje na sceni zahvaljujući'' jer će nam oni nametnuti ''. Hrvati biraju manje zlo.

E

tnije u BiH imaju pravo na unturasnje samoodredenje na nacin da mogu prakticirati svoja politicka i drustvena prava. Vanjsko samoodredenje je nemoguce jer je BiH vec priznata drzava 3 ravnopravne etnije i ostalih i lafo gradana.

djelomično se slažem. Politička, društvena prava , i što je najbitnije, ekonomska prava jer su ova prava najvitalniji interes svakog naroda.

Zasto u legitimnom predstavljanju koristiti samo jedan element - element etnije - kada ima puno faktora koji uticu na legitimno predstavljanje? Pol/rod, porijeklo, obrazovanje...

zato što je povijest BiH takva, a i Ustav nam je takav.

Opet ja andie macdowell, ti bill murray.

imaš fine argumente

[Bloo]

Uporno brkate izraz narod u povelji. Narod se odnosi na narod u teritorijalnom, a ne u etničkom smislu, što sam več i napisala. To znači da pravo na samoodređenje uživaju svi stanovnici/građani nekog područja, bilo da ono već čini državu, ili je dio neke države, ili je u nesamoupravnom položaju u odnosu na drugu državu (ovdje možemo razgovarati i o kolonijalizmu i postkolonijalizmu). Stoga postoji razlika između pojmova vanjskog samoodređenja, koje se odnosi na pravo naroda da odlučuje o svom statusu u okviru međunarodne zajednice, te unutrašnjeg samoodređenja, koje podrazumijeva pravo naroda da slobodno odlučuje o obliku vladavine unutar već postojeće države.

Narod = BiH narod/državljani/građani

Etnije unutar države BiH se mogu pozivati na unutrašnje samoodređenje, te koliko vidimo slobodno odlučuju jer se predstavnici etnija nalaze na svim nivoima, te učestvuju u unutrašnjem uređenju države.

Hrvati nisu istoznačni sa HDZom.

Nas Ustav je monstruozan i treba da mjenjati. JEr ne možemo implementirati dosta propisa iz EU i razne povelje sve dok su nam u korijenu svih naših dokumenata etnije, a ne narod/građani.

[plavi_E]

Temeljno pravo svakog naroda je navedeno u Međunarodnom paktu u građanskim i političkim pravima:

Gradjanska prava za sve a specificna za etnije koje se odnose samo njih. To je buducnost entiteta i drzave. Prakticno ono sto je i najavio HMS.

[ako te pitaju]

Uporno brkate izraz narod u povelji. Narod se odnosi na narod u teritorijalnom, a ne u etničkom smislu, što sam več i napisala. To znači da pravo na samoodređenje uživaju svi stanovnici/građani nekog područja, bilo da ono već čini državu, ili je dio neke države, ili je u nesamoupravnom položaju u odnosu na drugu državu (ovdje možemo razgovarati i o kolonijalizmu i postkolonijalizmu). Stoga postoji razlika između pojmova vanjskog samoodređenja, koje se odnosi na pravo naroda da odlučuje o svom statusu u okviru međunarodne zajednice, te unutrašnjeg samoodređenja, koje podrazumijeva pravo naroda da slobodno odlučuje o obliku vladavine unutar već postojeće države.

Narod = BiH narod/državljani/građani

Etnije unutar države BiH se mogu pozivati na unutrašnje samoodređenje, te koliko vidimo slobodno odlučuju jer se predstavnici etnija nalaze na svim nivoima, te učestvuju u unutrašnjem uređenju države.

Hrvati nisu istoznačni sa HDZom.

Nas Ustav je monstruozan i treba da mjenjati. JEr ne možemo implementirati dosta propisa iz EU i razne povelje sve dok su nam u korijenu svih naših dokumenata etnije, a ne narod/građani.

Vanjsko samoodređenje je iznimka a ne pravilo, i iznimno se i rijetko priznaje nekom narodu kao osnov za samostalnost.

Kada se govori o BiH, narodu BiH, tu se primarno misli na konst. narode, ali bez da se građanima oduzimaju neka prava.

Iz odluke Ustavnog suda BiH :

Međutim, iz navedene alineje Preambule Ustava Bosne i Hercegovine slijedi da je
ustavotvorac imenovao, odnosno označio konstitutivne narode (Bošnjake, Srbe i Hrvate) kao
posebne kolektivitete i priznao im jednaka prava, tj. da je „podvukao“ poseban, ravnopravan i
jednak status Bošnjaka, Hrvata i Srba kao konstitutivnih naroda. S tim u vezi Ustavni sud podsjeća
na svoju Odluku broj U 5/98 (odluka o konstitutivnosti) u kojoj je Ustavni sud istakao: „Ovo
označavanje u Preambuli, stoga, mora biti shvaćeno kao jedan natkrovljujući princip Ustava BiH
kojem se entiteti moraju u potpunosti povinovati prema članu III/3.(b) Ustava BiH.“

[Bloo]

Jbg, etnije očito nisu građani i prc...

[ako te pitaju]

Jbg, etnije očito nisu građani i prc...

Evo jedno fino pojašnjenje:

Danas vlada mišljenje da bi narod teoretski mogao ostvarivati vanjsko samoodređenje, ali samo u iznimnim situacijama, odnosno onda kada je zbog nemogućnosti ostvarivanja unutarnjeg samoodređenja očito da ne može više nastaviti
živjeti u postojećoj državi. No i uslijed ovakvog zaključka ponovo ostaje upitno tko
bi i temeljem kojih kriterija trebao odlučivati o tomu uživa li neki narod u dovoljnoj
mjeri pravo na unutarnje samoodređenje i, shodno tomu, ima li pravo na vanjsko
samoodređenje.
Iako u međunarodnom pravu vrijedi načelo teritorijalne cjelovitosti, činjenica
je da se državne granice konstantno mijenjaju i za očekivati je da će se mijenjati i
u budućnosti. No zbog međunarodne sigurnosti i stabilnosti svakako treba postaviti
ograničenja nekontroliranim promjenama statusa quo. Suviše fleksibilno tumačenje
prava naroda na samoodređenje, prema kojemu bi svaka grupacija koja iskaže težnju
k secesiji, takvu težnju mogla i ostvariti, dovelo bi u praksi do promjena uslijed
kojih bi praktički svaka manjina ili neka druga skupina koja iskazuje naglašenu
individualnost mogla zahtijevati odvajanje od postojeće države.
Na koji se način može postići ograničavanje secesionističkih težnji? Osiguravanjem svim stanovnicima nekog područja prava na unutarnje samoodređenje.
Praksa pokazuje da države ne mogu svoju suverenost u postojećim državnim
granicama uzimati zdravo za gotovo i ne snositi posljedice za nepoštovanje prava
cijelog svog stanovništva. Težnju za odvajanjem iskazuju u pravilu oni narodi
koji trpe sustavna kršenja svojih prava. Za očekivati je, stoga, da bi se zahtjevi za
ostvarenjem prava na vanjsko samoodređenje u velikoj mjeri reducirali kada bi
države posvetile dužnu pažnju jamčenju prava na ono unutarnje.

[Gandalf]

Može li kakav zakon, ne mora nužno biti izborni, koji predviđa vječnu vlast hadezea i njegovog poglavnika

Isto ko sda i bakir I. kod vas

Sva sreca nemaju muskih nasljednika

Kod kojih nas labudane, za razliku od tebe ja nemam gazdu, niti sam ikada glasao za smrdljivu esdea. Ja se nisam prodao da bih sada sjedio ko prodana duša u nekom JP ili ministarstvu. U tih tvojih "nas" postoje i druge partije, koje će zakotrljati sluntu bakira niz brdo. Uostalom riđobradi smotanko je već izgubio sve veće gradove i opštine, tako da za razliku od vas legitimnih, kod nas nelegitimnih postoji i neko drugi. S druge strane, kod vas bogomdanih legitimaca, ko bi se usudio ružno pogledati bjeloglavog bio bi proglašen za Judu u najmanju ruku, neprijatelj Krista, Crkve, Boga. I ne pokušavaj svog vođu prikazivati drugačijim od Bakira, dva potpuno ista kriminalca, nisu oni jarani tek tako.

[Buli6]

Uporno brkate izraz narod u povelji. Narod se odnosi na narod u teritorijalnom, a ne u etničkom smislu, što sam več i napisala. To znači da pravo na samoodređenje uživaju svi stanovnici/građani nekog područja, bilo da ono već čini državu, ili je dio neke države, ili je u nesamoupravnom položaju u odnosu na drugu državu (ovdje možemo razgovarati i o kolonijalizmu i postkolonijalizmu). Stoga postoji razlika između pojmova vanjskog samoodređenja, koje se odnosi na pravo naroda da odlučuje o svom statusu u okviru međunarodne zajednice, te unutrašnjeg samoodređenja, koje podrazumijeva pravo naroda da slobodno odlučuje o obliku vladavine unutar već postojeće države.

Narod = BiH narod/državljani/građani

Etnije unutar države BiH se mogu pozivati na unutrašnje samoodređenje, te koliko vidimo slobodno odlučuju jer se predstavnici etnija nalaze na svim nivoima, te učestvuju u unutrašnjem uređenju države.

Hrvati nisu istoznačni sa HDZom.

Nas Ustav je monstruozan i treba da mjenjati. JEr ne možemo implementirati dosta propisa iz EU i razne povelje sve dok su nam u korijenu svih naših dokumenata etnije, a ne narod/građani.

U čije ime je Zubak potpisao Washington?

[Bloo]

Etnije sasvim lijepo praktikuju unutrašnje samoodređenje, tak da je uslov naveden u tvom tekstu ispunjen.
Koliko vidim, etnijama se ne krše nikakva prava, dapače etnije prosperiraju, ista se krše građanima BiH.
Pripradnici etnija se slobodno pozivaju na razne konvencije i dokumente koje govore o narodima kao teritorijalnoj odrednici, a ne etničkoj (uključujući i povelju koju ti koristiš kaoa rgument) i građanima kada im je potrebno.
Tugy, plaky.

Mazohističku radost mi (skoro) predstavlja real life katastrofa koja se odvija pred našim očima a koja je posljedica etnokratije koja vlada na ovim prostorima (Hrvatska, Srbija, BiH).

[Buli6]

Kažeš da je vanjsko samoodređenje nemoguće a on ti dao primjer Kosova

Ili Albanaca?

Da, ili Albanaca

[selektor 54]

Koliko su im puta ovo EU i EU parlament odbili u proteklim mjeseicma 3 - 4 puta ako se ne varam.

mislim ni jednom. U svim rezolucijama su naveli provođenje i odluka Ustavnog suda BiH.
Svaki put kad se to navede, rekli su i legitimno predstavljanje konst. naroda.

Da ali to niukom slucaju ne zaci da na izborima imamo tri,cetiri nacionale biracke kutije, ono da bijeli imaju pravo birati samo bijele, crni crne, zuti zute, itd. i pomno pratiti da kojim slucajem crni glasac ne ubaci svoj biracki listic u bijelu kutiju....