Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Rasprave o filozofskim temama.
User avatar
geralt
Posts: 6367
Joined: 14/09/2017 12:45

#76 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by geralt »

Bosanac sa dna kace wrote: 13/01/2022 15:40 Ha??? A đe to???
:shock: :shock: :shock:
I ja sam ovo amaterski posmatrao pa ne mogu reci da sam 100% u pravu, ali ovako je to definisao Ulfilas, Arijev ucenik koji je preobratio Gote na krscanstvo.
I believe in one God the Father, alone ingenerate and invisible, and in his only-begotten Son, our Lord and God, artificer and maker of the whole creation, who has nobody like him (similem suum) – therefore there is one God the Father of all who is also God of our God – and in one Holy Spirit, the power which illuminates and sanctifies, as Christ said after the resurrection to his apostles (quotation of Luke 24:49 and Acts I:8), and he (i.e. the Spirit) is not God nor our God, but the minister of Christ ... subordinate and obedient in all things to the Son, and the Son subordinate and obedient in all things to his God and Father ...
Bosanac sa dna kace wrote: 13/01/2022 15:40 Ne znam svaki detalj u šta sve vjeruju ali su nabešali svašta, tako da mi mormonizam izgleda kao naučna fikcija, pogotovo sa onim tajnim ritualima i pokrivanjem lica, pa onda onaj dugi bijeli veš od pamuka što moraju da nose.....
Mormonizam je cista ubleha. "Knjiga Mormona" je naucno pobijena - nabraja zivotinje, biljke i tehnologije koje nisu postojale u Americi prije dolaska Evropljana, moderna genetika i arheologija su u direktnoj kontradikciji sa njom, cak ni stvari u koje vjeruju nisu medjusobno logicki konzistentne - ali dzaba, ljudi jos uvijek vjeruju u to.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10146
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#77 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Bosanac sa dna kace »

geralt wrote: 13/01/2022 16:45
Bosanac sa dna kace wrote: 13/01/2022 15:40 Ha??? A đe to???
:shock: :shock: :shock:
I ja sam ovo amaterski posmatrao pa ne mogu reci da sam 100% u pravu, ali ovako je to definisao Ulfilas, Arijev ucenik koji je preobratio Gote na krscanstvo.
I believe in one God the Father, alone ingenerate and invisible, and in his only-begotten Son, our Lord and God, artificer and maker of the whole creation, who has nobody like him (similem suum) – therefore there is one God the Father of all who is also God of our God – and in one Holy Spirit, the power which illuminates and sanctifies, as Christ said after the resurrection to his apostles (quotation of Luke 24:49 and Acts I:8), and he (i.e. the Spirit) is not God nor our God, but the minister of Christ ... subordinate and obedient in all things to the Son, and the Son subordinate and obedient in all things to his God and Father ...
Bosanac sa dna kace wrote: 13/01/2022 15:40 Ne znam svaki detalj u šta sve vjeruju ali su nabešali svašta, tako da mi mormonizam izgleda kao naučna fikcija, pogotovo sa onim tajnim ritualima i pokrivanjem lica, pa onda onaj dugi bijeli veš od pamuka što moraju da nose.....
Mormonizam je cista ubleha. "Knjiga Mormona" je naucno pobijena - nabraja zivotinje, biljke i tehnologije koje nisu postojale u Americi prije dolaska Evropljana, moderna genetika i arheologija su u direktnoj kontradikciji sa njom, cak ni stvari u koje vjeruju nisu medjusobno logicki konzistentne - ali dzaba, ljudi jos uvijek vjeruju u to.
Amaterski skroz to sto se tice Arijevog vjerovanja, sta znamo o dotadasnjem vjerovanju Gota?
Usput, jest, to je Ulfilas, a ne Arije...Arije ja mislim nije dozivio pokrstavanje Gota...

Jeste, mormonizam gledamo onako sa strane ima dosta nelogicnih stvari... Do toga o oprecnosti sa naukom nisam jos stig'o, sve mi je nekako zbrkano, tako da o njima nista vise ni ne citam...
Piaty
Posts: 6274
Joined: 01/12/2020 00:58

#78 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Piaty »

Bosanac sa dna kace wrote: 14/01/2022 16:48
geralt wrote: 13/01/2022 16:45
I ja sam ovo amaterski posmatrao pa ne mogu reci da sam 100% u pravu, ali ovako je to definisao Ulfilas, Arijev ucenik koji je preobratio Gote na krscanstvo.




Mormonizam je cista ubleha. "Knjiga Mormona" je naucno pobijena - nabraja zivotinje, biljke i tehnologije koje nisu postojale u Americi prije dolaska Evropljana, moderna genetika i arheologija su u direktnoj kontradikciji sa njom, cak ni stvari u koje vjeruju nisu medjusobno logicki konzistentne - ali dzaba, ljudi jos uvijek vjeruju u to.
Amaterski skroz to sto se tice Arijevog vjerovanja, sta znamo o dotadasnjem vjerovanju Gota?
Usput, jest, to je Ulfilas, a ne Arije...Arije ja mislim nije dozivio pokrstavanje Gota...

Jeste, mormonizam gledamo onako sa strane ima dosta nelogicnih stvari... Do toga o oprecnosti sa naukom nisam jos stig'o, sve mi je nekako zbrkano, tako da o njima nista vise ni ne citam...
Pa Arije i nije bio Got. Vulfila jeste. A sta znamo o dotadasnjem njihovom vjerovanju. Znamo da je bilo pagansko. Zapravo, uopce nije ni tacno reci "njihovo dotadasnje vjerovanje" jer su mnogi i nakon sirenja krscanstva i dalje ostali pagani. Nije se preko noci zbilo sve to.

Kod Mormona je sama prica o onim plocicama smijesna. Oni su imali fantaziju gdje su tamo zatecene Indijance smatrali kao potomke onih zidova iz Biblije i da se cijela prica o Isusu zapravo odigravala na tlu Amerike.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10146
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#79 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Bosanac sa dna kace »

Piaty wrote: 24/01/2022 00:43Pa Arije i nije bio Got. Vulfila jeste. A sta znamo o dotadasnjem njihovom vjerovanju. Znamo da je bilo pagansko. Zapravo, uopce nije ni tacno reci "njihovo dotadasnje vjerovanje" jer su mnogi i nakon sirenja krscanstva i dalje ostali pagani. Nije se preko noci zbilo sve to.

Kod Mormona je sama prica o onim plocicama smijesna. Oni su imali fantaziju gdje su tamo zatecene Indijance smatrali kao potomke onih zidova iz Biblije i da se cijela prica o Isusu zapravo odigravala na tlu Amerike.
Mislim da nije bas toliko bitno je li Arije bio Got ili ne, pa ni Sveti Petar nije bio Rimljanin, pa je isao u Rim da misionari... Ali, opet malo je previse to da je Ulfilas ili Arije odrzavao iluziju monoteizma, a ostavio ih paganima... A prelazak sa jedne vjere na drugu je proces ne ide to na ho-ruk preko noci. To naukuju i abrahamske religije, tj. treba jedna genereacija da stasa dakle nekih 23-25 godina i druga da pocne stavasavati u istom vjerovanju da bi ono postalo odrzivo medju nekom skupinom, dakle jos nekih 15, dakle 40 godina. A to je'l te imamo na primjerima Izraelicana koji 40 godina borave u pustinji za Mojsijem, kao na primjeru Poslanika Muhameda...Sto ce reci da mnogi ovi misionari sa zapada grijese....

A tema je je'lte protestanstka reformacija unutar islama, sama pomisao koja je besmislena. Inace cini mi se da takve ideje padaju napamet uglavnom osobama koje nemaju pojma o historiji islama uopste...da ne pricamo sada o politickoj misli u islamu, intelektualnoj misli, o razvoju raznih pravaca u islamu, raznoraznim politickim okolnostima i itd itd... :)
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#80 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by uglavnomja »

vjera je zasnovana na apsolutnoj kontroli

svaka reformacija i/li protesti su nezamislivi jer bi znacili gubitak kontrole

tako da ce se kontrolori boriti da ne dodje ni do kakvih promjena

nisu slucajno svi ratovi vodjeni u zadnjih nekoliko decenija povezani sa muslimanima, svaki pokusaj relaksiranja i popustanja pravila je krvavo ugusen i zamijenjen rigidnijim, konzervativnijim i radikalnijim oblikom vjerske vlasti
sve zemlje koje su ekonomski dobro stajale i gdje je narod fino zivio su unistene
raznorazna radikalna braca su dosla na vlast
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10146
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#81 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Bosanac sa dna kace »

uglavnomja wrote: 30/01/2022 10:10 vjera je zasnovana na apsolutnoj kontroli

svaka reformacija i/li protesti su nezamislivi jer bi znacili gubitak kontrole

tako da ce se kontrolori boriti da ne dodje ni do kakvih promjena

nisu slucajno svi ratovi vodjeni u zadnjih nekoliko decenija povezani sa muslimanima, svaki pokusaj relaksiranja i popustanja pravila je krvavo ugusen i zamijenjen rigidnijim, konzervativnijim i radikalnijim oblikom vjerske vlasti
sve zemlje koje su ekonomski dobro stajale i gdje je narod fino zivio su unistene
raznorazna radikalna braca su dosla na vlast
Povrsno skroz, samo cu reci Libija i Irak.
Piaty
Posts: 6274
Joined: 01/12/2020 00:58

#82 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Piaty »

uglavnomja wrote: 30/01/2022 10:10 vjera je zasnovana na apsolutnoj kontroli

svaka reformacija i/li protesti su nezamislivi jer bi znacili gubitak kontrole

tako da ce se kontrolori boriti da ne dodje ni do kakvih promjena

nisu slucajno svi ratovi vodjeni u zadnjih nekoliko decenija povezani sa muslimanima, svaki pokusaj relaksiranja i popustanja pravila je krvavo ugusen i zamijenjen rigidnijim, konzervativnijim i radikalnijim oblikom vjerske vlasti
sve zemlje koje su ekonomski dobro stajale i gdje je narod fino zivio su unistene
raznorazna radikalna braca su dosla na vlast
U ovom objasnjenju se mijesaju reformacija, politika i relaksacija.

Relaksacija nije nikakva reformacija. Nas islam nije drugaciji od arapskog. Nijedno slovo svetog teksta nije izmijenjeno niti je neko odavdje zalijepio neke nove teze kojim bi se nesto razlikovalo od teksta u Arabiji, Maleziji itd.
Islam jednostavno ne da mjesta reformaciji.
Bosanski islam jeste relaksiraniji ali nije uopce reformiran. Zakonski je sve isto samo sto je praksa i drustvena stvarnost takva da ga Bosanac drugacije gleda u odnosu na Arapa.

Post od Bosanca sa dna kace moze biti odgovor ovom postu.

Zadnjih par tvojih recenica je neposredno vezano za politicke faktore i njihovo djelovanje na islamska drustva pa oni, kao takvi, nemaju veze sa eventualnom reformacijom.

Mi mozemo pricati o reformaciji "politickog islama", a to je nesto drugo.
Izgleda da svako ima svoj subjektivan ugao gledanja. Ja probam gledati i sa jedne i sa druge strane.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10146
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#83 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Bosanac sa dna kace »

Piaty wrote: 30/01/2022 19:32
uglavnomja wrote: 30/01/2022 10:10 vjera je zasnovana na apsolutnoj kontroli

svaka reformacija i/li protesti su nezamislivi jer bi znacili gubitak kontrole

tako da ce se kontrolori boriti da ne dodje ni do kakvih promjena

nisu slucajno svi ratovi vodjeni u zadnjih nekoliko decenija povezani sa muslimanima, svaki pokusaj relaksiranja i popustanja pravila je krvavo ugusen i zamijenjen rigidnijim, konzervativnijim i radikalnijim oblikom vjerske vlasti
sve zemlje koje su ekonomski dobro stajale i gdje je narod fino zivio su unistene
raznorazna radikalna braca su dosla na vlast
U ovom objasnjenju se mijesaju reformacija, politika i relaksacija.

Relaksacija nije nikakva reformacija. Nas islam nije drugaciji od arapskog. Nijedno slovo svetog teksta nije izmijenjeno niti je neko odavdje zalijepio neke nove teze kojim bi se nesto razlikovalo od teksta u Arabiji, Maleziji itd.
Islam jednostavno ne da mjesta reformaciji.
Bosanski islam jeste relaksiraniji ali nije uopce reformiran. Zakonski je sve isto samo sto je praksa i drustvena stvarnost takva da ga Bosanac drugacije gleda u odnosu na Arapa.

Post od Bosanca sa dna kace moze biti odgovor ovom postu.

Zadnjih par tvojih recenica je neposredno vezano za politicke faktore i njihovo djelovanje na islamska drustva pa oni, kao takvi, nemaju veze sa eventualnom reformacijom.

Mi mozemo pricati o reformaciji "politickog islama", a to je nesto drugo.

Izgleda da svako ima svoj subjektivan ugao gledanja. Ja probam gledati i sa jedne i sa druge strane.
:thumbup:
Bravo, moram dodati još neki činjenica, naime pojedinci nikako da razdvoje politički islam, odnosno političko organizovanje muslimanskih naroda od samog učenja islama.
Isto tako jako je površno tražiti paralele u odvijanju istih porcesa u nezapadnjačkim društvima, kao eto da bi ta ista društva dostigla isti stepen razvijenosti kao zapadnjačka.
Mnogi zaboravljaju da je Reformacija bila za reformaciju Rimokatoličke crkve kao hijerarhijski ustrojenog društva i jednog od najvećih veleposjednika tog vremena, tražio se povratak ka samog učenju Svetog pisma- tj. ideja poznata kao Sola scriptura...
Nadalje, plodovi ekonomskog razvoja i blagostanja na Zapadu nisu zato što je ono prošlo kroz Reformaciju, već kroz sekularizaciju tj. odvajanje crkve/vjere od države,koja je krenula sa erom Prosvjetiteljstva koje je opet nastalo najviše zahvaljujući ekonomskom napretku proisteklom iz merkantalizma a koji se opet razvio kroz kolonizaciju i porobljavanje "nezapadnjaka"..... Tom logikom dakle treba čekati da ta muslimanska društva koloniziraju neka nemuslimanska, da ih porobe, ekonomski iskoriste, steknu materijalna dobra na kojima će graditi nešto intelektualno itd....itd...itd...
A da ne pričam o tome kako ta Reformacija u nekim zemljama i manjim područjima uopšte nije bila nešto pozitivno gledano iz današnje perspektive, Naime, u nekim zemljama su žene spaljivane na lomači haman pa masovno, a bilo je samo dovoljni da ih neko optuži da su vještice, u nekim mjestima su propovijedali da je svaka bol bogougodna, pa su žene masovno umirale na porođajima jer im niko nije htio dodati vode niti obrisati znoj, a kamoli da drugačije olakša po pitanju porođajnog bola...Neki gradovi su imali moralni policiju pa žene nisu smjele na ulicu, propisivali su poligamiju, vegetraijanstvo, komunalni način života...teškim batinama kažnjavali razne prestupnike....bludom se smatralo ako muškarac i žena koji nisu u srodstvu samo progovore....itd itd itd...,

Dakle da ponovimo što je @Piaty naveo/la i parafraziranjem opet pokušam sumirati nekim pseudo akademskim žargonom današnjice: Neka sekularizacija ili reformacija političkih elita koje tvrde da predstavljaju muslimane i islam, a ne reformacija islama.
Piaty
Posts: 6274
Joined: 01/12/2020 00:58

#84 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Piaty »

@Bosanac sa dna kace

Eto podebljano.

Dobra ti je ta pseudo-akademska prica. Bolja i efektivnija nego neko ovamo palamudjenje.

Dakle, u naslovu treba stajati "da li se moze...", umjesto "da li ce se". Kao da postoji temelj u islamu da se tako nesto desi, a zapravo nema ga.
Baton_Ilirski
Posts: 232
Joined: 28/08/2013 01:49

#85 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Baton_Ilirski »

Piaty wrote: 02/02/2022 19:49 @Bosanac sa dna kace

Eto podebljano.

Dobra ti je ta pseudo-akademska prica. Bolja i efektivnija nego neko ovamo palamudjenje.

Dakle, u naslovu treba stajati "da li se moze...", umjesto "da li ce se". Kao da postoji temelj u islamu da se tako nesto desi, a zapravo nema ga.
Itekako postoji u islamu potencijal za reformu, reformu tumacenja, ne izvora. Pa i sam Kur'an nas poziva da trazimo dokaze u sebi samima i svemirskim prostranstvima. Bozanska uputa je sazdana od kojih 5% do maksimalno 10% izricitih naredbi i zabrana, a ostalo su upute i savjeti kako da covjek ima sretan zivot. Oni koji islam su zatvorili u ovih 5-10% zele nas uvjeriti da ne trebamo i ne smijemo razmisljati o ostatku Knjige i samim tim se suprotstavljaju ovom kur'anskom pozivu o kritickom kontempliranju sebe i pojavnog svijeta oko nas. Kada to shvatimo vec ce se desiti reforma sama po sebi, reforma misli. Kriticko razmisljanje nije blasfemija, kriticko razmisljanje je ultimativni imperativ.
TheMule
Posts: 4006
Joined: 04/05/2009 03:34

#86 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by TheMule »

Vec je reformiran prije 200 godina. Selefije su Protestanti i ogroman izvor problema za tradicionalne muslimane.
Al'din
Posts: 1638
Joined: 06/03/2011 21:43
Location: https://maps.app.goo.gl/D8HtdgLyMDYMm8x5A
Contact:

#87 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Al'din »

TheMule wrote: 26/12/2025 00:37 Vec je reformiran prije 200 godina. Selefije su Protestanti i ogroman izvor problema za tradicionalne muslimane.
Poslanik sallalahu alejhi we sellem nije bio "tradicionalni".
TheMule
Posts: 4006
Joined: 04/05/2009 03:34

#88 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by TheMule »

Al'din wrote: 26/12/2025 01:00
TheMule wrote: 26/12/2025 00:37 Vec je reformiran prije 200 godina. Selefije su Protestanti i ogroman izvor problema za tradicionalne muslimane.
Poslanik sallalahu alejhi we sellem nije bio "tradicionalni".
Naravno da jeste.

Islam se prenosio s koljena na koljeno preko 1000 godina. Onda dodju Selefije, odbace svu tradiciju, sve knjige, i sve ucenjake, i pokusaju iznova.

I onda dobijes sta dobijes, jedan od njih je juce mislio da je u redu otici u dzamiju u Nigeriji, i pobiti vjernike dok klanjaju.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28176
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#89 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Sanjarko »

Kur'an i samo vjera u jednog Boga, ostale Božije objave su tu isto kao pouka.

Ovo ostalo jok. Izmišljotine ljudske u svim regijama, većinom.

Neko reče nedavno negdje da su hodže Božiji ljudi i da ne lažu itd.

Kao i popovi su, i sve organizirane religije takve su.
Al'din
Posts: 1638
Joined: 06/03/2011 21:43
Location: https://maps.app.goo.gl/D8HtdgLyMDYMm8x5A
Contact:

#90 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Al'din »

TheMule wrote: 26/12/2025 01:16
Al'din wrote: 26/12/2025 01:00
TheMule wrote: 26/12/2025 00:37 Vec je reformiran prije 200 godina. Selefije su Protestanti i ogroman izvor problema za tradicionalne muslimane.
Poslanik sallalahu alejhi we sellem nije bio "tradicionalni".
Naravno da jeste.

Islam se prenosio s koljena na koljeno preko 1000 godina. Onda dodju Selefije, odbace svu tradiciju, sve knjige, i sve ucenjake, i pokusaju iznova.

I onda dobijes sta dobijes, jedan od njih je juce mislio da je u redu otici u dzamiju u Nigeriji, i pobiti vjernike dok klanjaju.
Mislis na ove hu hu koji prodaju gorivo. Islam je cist od raznih obiljezja tradicije koje se danas ubacuju kao dio vjere.. Zasto koristis "tradicionalno" ? Zasto ne koristis rijec "izvorno" ? Ne smijes jer ako koristio rijec izvorno dovest ce te do toga da je Poslanik sallalahu alejhi we sellem naredio da se nosi duga brada i krace nogavice :) Da ti se zena i kcerka i majka moraju pokriti. Da ne mozes naklanjati namaz jer radis u firmi gdje ne dozvoljavaju da ga klanjas u njegovo vrijeme itd. Poslanik sallalahu alejhi we sellem je bio musliman i doveo vjeru do savrsenstva, a reis tuca jaja i cestita bozic 😁
“A kada im se kaže: ‘Slijedite ono što je Allah objavio’, oni kažu: ‘Ne, mi slijedimo ono na čemu smo zatekli svoje pretke.’” (El-Bekare, 170)
4L0n3
Posts: 782
Joined: 03/03/2010 14:44

#91 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by 4L0n3 »

Da je poslanik kojim slucaj rodjen u finskoj, ne bi sigurno nosio krace nogavice. Nema tamo pijeska.
De malo logike.
User avatar
PixelDrifter
Posts: 943
Joined: 21/07/2025 19:11

#92 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by PixelDrifter »

Ne moze islam naprijed, jer socijalne okolnosti su duboko zaglavljene u proslosti.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#93 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Vjerujem da ce to u Bosni i Balkanu se desiti i to brzo, jer ce narod ovdje ici u korak sa ostalim balkancima, a vjerske vodje vidjeli smo do sad slijede narod, njima je bitno da ostanu relevantni.Ako ih vrijeme pregazi nestaju.Eh stoga predvidjam ovdje reformu.Na globalnom nivou toga nece biti jer islamski svijet kasni za Evropom nekih 100 godina i vise.Bosnjacku svijest je formirala Evropa ipak, pa smo stoga drugaciji od ostalih muslimanskih naroda
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#94 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Vjecita_zavrzlama wrote: 28/12/2025 12:59 Vjerujem da ce to u Bosni i Balkanu se desiti i to brzo, jer ce narod ovdje ici u korak sa ostalim balkancima, a vjerske vodje vidjeli smo do sad slijede narod, njima je bitno da ostanu relevantni.Ako ih vrijeme pregazi nestaju.Eh stoga predvidjam ovdje reformu.Na globalnom nivou toga nece biti jer islamski svijet kasni za Evropom nekih 100 godina i vise.Bosnjacku svijest je formirala Evropa ipak, pa smo stoga drugaciji od ostalih muslimanskih naroda
I jos da dodam, bit ce onih koji ce se opirati u vidu Pezica,ali vec sad taj Pezic postaje izvor sprdnje na facebooku kod ”prosjecnih bosnjaka”.E tako ce nekako ici,i jos vise kako se narod bude ”europeizirao”
User avatar
PixelDrifter
Posts: 943
Joined: 21/07/2025 19:11

#95 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by PixelDrifter »

Bosanski muslimani nisu "muslimanski narod", jer tako nesto ne postoji. Ne postoji katolicki ili pravoslavni narod, postoje nacije koje postuju navedene religije.
TheMule
Posts: 4006
Joined: 04/05/2009 03:34

#96 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by TheMule »

Al'din wrote: 28/12/2025 12:24
TheMule wrote: 26/12/2025 01:16
Al'din wrote: 26/12/2025 01:00

Poslanik sallalahu alejhi we sellem nije bio "tradicionalni".
Naravno da jeste.

Islam se prenosio s koljena na koljeno preko 1000 godina. Onda dodju Selefije, odbace svu tradiciju, sve knjige, i sve ucenjake, i pokusaju iznova.

I onda dobijes sta dobijes, jedan od njih je juce mislio da je u redu otici u dzamiju u Nigeriji, i pobiti vjernike dok klanjaju.
Mislis na ove hu hu koji prodaju gorivo. Islam je cist od raznih obiljezja tradicije koje se danas ubacuju kao dio vjere.. Zasto koristis "tradicionalno" ? Zasto ne koristis rijec "izvorno" ? Ne smijes jer ako koristio rijec izvorno dovest ce te do toga da je Poslanik sallalahu alejhi we sellem naredio da se nosi duga brada i krace nogavice :) Da ti se zena i kcerka i majka moraju pokriti. Da ne mozes naklanjati namaz jer radis u firmi gdje ne dozvoljavaju da ga klanjas u njegovo vrijeme itd. Poslanik sallalahu alejhi we sellem je bio musliman i doveo vjeru do savrsenstva, a reis tuca jaja i cestita bozic 😁
“A kada im se kaže: ‘Slijedite ono što je Allah objavio’, oni kažu: ‘Ne, mi slijedimo ono na čemu smo zatekli svoje pretke.’” (El-Bekare, 170)
Mislim na ovo sto sam i napiso, sto sam mislio, to sam i napiso. Ne govorim o raznim malim grupama, vec Islamu kako se praktikovo u vecini svijeta preko 1000 godina prije sto se pojavio Muhamed Wehab. Nije valjda da ce muslimani koji su zivjeli od 8. do 18. stoljeca svi u dzehenem?

Koristim tradicionalno, jer postojali su mnogo pametniji ljudi od mene i tebe, koji ne samo da su imali intelekt i razumijevanje, vec i iskustvo ljudi koji su dosli odmah prije njih i taj lanac se proteze do "izvora". Ti nemas takav lanac, jer moras rekonstruisati kakav je bio "izvor" na bazi podataka koje tumacis kako hoces ili onako kako neko drugi hoce.

Ja tebi ne mogu vjerovati da ti mozes, nakon 15 stoljeca govoriti o "izvoru" a da ne stojis na ramenima ljudi koji su dosli prije tebe. Evo, korisnik @4L0n3 te razbuca jednim jednostavnim argumentom u vezi vasih pantalona. Evo ni ajat nisi citiro kako treba. Jedsnostavan pogled u Tefsir kaze da se radilo o grupi Jevreja. Prema tome ne bih se razbacivao ajetima tek tako, jer osim ovog historijskog znacenja, ne mozes biti siguran da se misli na bilo sta drugo.

Kad shvatis da sam sebi ne mozes vjerovati, i da moras slusati druge, onda ce ti se poslagati neke kockice u glavi, i shvatices da je bolje vjerovati onim koji su mogli pitati svoje prethodnike "zasto?" "kako?" "kada?" "kuda"? "objasni mi". Ibn Wehab je govorio da krscani obozavaju sejtana i da su sihirbazi, a sihirbaze treba ubiti. Sad kad zivimo u 21. stoljecu, imamo pristup svim informacijama, a i zivimo sa krscanima u neposrednoj blizini, iz iskustva znamo da to nije tako, jel de? Znaci, bio je u krivu.

Ja sam u mektebu ucio od efendije koji je bio u nasoj medresi, a on tamo ucio od starijih i boljih i meni je to sasvim dovoljno.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#97 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Vjecita_zavrzlama »

PixelDrifter wrote: 28/12/2025 13:26 Bosanski muslimani nisu "muslimanski narod", jer tako nesto ne postoji. Ne postoji katolicki ili pravoslavni narod, postoje nacije koje postuju navedene religije.
Procitaj ponovo kako sam napisao
User avatar
PixelDrifter
Posts: 943
Joined: 21/07/2025 19:11

#98 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by PixelDrifter »

Vjecita_zavrzlama wrote: 29/12/2025 11:48
PixelDrifter wrote: 28/12/2025 13:26 Bosanski muslimani nisu "muslimanski narod", jer tako nesto ne postoji. Ne postoji katolicki ili pravoslavni narod, postoje nacije koje postuju navedene religije.
Procitaj ponovo kako sam napisao
Pa, procitao sam. Imam problem da se identifikujem na taj nacin, jer nisam vjernik. Moze jedino Bosanac.
Al'din
Posts: 1638
Joined: 06/03/2011 21:43
Location: https://maps.app.goo.gl/D8HtdgLyMDYMm8x5A
Contact:

#99 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Al'din »

4L0n3 wrote: 28/12/2025 12:31 Da je poslanik kojim slucaj rodjen u finskoj, ne bi sigurno nosio krace nogavice. Nema tamo pijeska.
De malo logike.
Slijedimo Poslanika u svemu jel' tako? A Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao je: “Donji dio odjeće koji pređe članke, bit će u Vatri!” (Buhari, br. 5787)
Al'din
Posts: 1638
Joined: 06/03/2011 21:43
Location: https://maps.app.goo.gl/D8HtdgLyMDYMm8x5A
Contact:

#100 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Al'din »

Vjecita_zavrzlama wrote: 28/12/2025 13:02
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/12/2025 12:59 Vjerujem da ce to u Bosni i Balkanu se desiti i to brzo, jer ce narod ovdje ici u korak sa ostalim balkancima, a vjerske vodje vidjeli smo do sad slijede narod, njima je bitno da ostanu relevantni.Ako ih vrijeme pregazi nestaju.Eh stoga predvidjam ovdje reformu.Na globalnom nivou toga nece biti jer islamski svijet kasni za Evropom nekih 100 godina i vise.Bosnjacku svijest je formirala Evropa ipak, pa smo stoga drugaciji od ostalih muslimanskih naroda
I jos da dodam, bit ce onih koji ce se opirati u vidu Pezica,ali vec sad taj Pezic postaje izvor sprdnje na facebooku kod ”prosjecnih bosnjaka”.E tako ce nekako ici,i jos vise kako se narod bude ”europeizirao”
Ta sprdnja je minimalna i polako nestaje jer medju nama vidjamo sve vise pokrivenih sestara i braće duže brade :mrgreen:
Last edited by Al'din on 29/12/2025 23:44, edited 1 time in total.
Post Reply