Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
hladan.preminger
Posts: 4450
Joined: 24/02/2011 12:06

#58476 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by hladan.preminger »

priroda ide svojim tijekom, šta god mi uradili
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22561
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#58477 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GandalfSivi »

jeza u ledja wrote: 29/12/2021 14:03
GandalfSivi wrote: 29/12/2021 12:45

Vise je alarming da nije omicron nego da jeste… Sta god da je, siri se kao sumski pozar. Jucer 320000 slucajeva, za par dana ce biti i dobrih pola miliona (tek prosao bozic, polako), dosta slucajeva se i ne prijavljuje jer svi imaju take home testove, i onda samo preleze dok ne prodje. Znam barem 15 ljudi koji trenutno imaju Covid sto se nikada nije desilo, i samo jedna od tih 15 ljudi ima malo jace simptome (nedovoljno za bolnice, ali ono temperatura zesca ga opalila).
Jos uvijek mislim da je vecina gore napisanog uzrokovana omicronom, ne deltom…
U istom tom izvjestaju CDC procjenjuje da je Omicron sada vec na 59% svih slucajeva. To je dobra stvar.

Amerika je danas dostigla rekord zabiljezenih slucajeva ikad. :-) Medjutim na isti dan kad je zabiljezen zadnji rekord bilo je tri puta vise umrlih. I to je dobra stvar.

Epicentar trenutnih zaraza je - Washington DC
Kazem ti, svi redom zarazeni, svaki dan ti par novih ljudi salje poruku da su pozitivni. Sve sto nas je preskocilo da sada. Ali malo vakcine, malo omicron, gripica laganini…
BadBoy
Posts: 9494
Joined: 01/11/2005 21:55

#58478 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

hladan.preminger wrote: 29/12/2021 14:08 priroda ide svojim tijekom, šta god mi uradili
Gdje je granica ovakvog stanovišta? Iskreno pitam.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50269
Joined: 29/12/2005 01:20

#58479 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

U studiji iz J. Afrike, misle da bi omicron mogao biti odbrana protiv delte. :-)

Omicron vs Delta
Alien vs Predator :D
splinter
Posts: 8656
Joined: 08/10/2011 12:28

#58480 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

Ali_G wrote: 29/12/2021 13:54
splinter wrote: 29/12/2021 13:30

Koji geni je bio targeti?
Ne znam, jedino da probaju revidirati PCR testiranje općenito, uvesti novi standard i smanjiti broj ciklusa. Npr E-gen SARS-CoV-2 iznad 33-34 Ct nije zarazan.
Ili raditi neko kontrolno testiranje sa manjim brojem ciklusa tako da ti ljudi ne moraju u izolaciju. Mada u suštini nema pravila.
Jedini je lijek prekinuti testiranje svakog ko smrca i ima 37.2.
U Cg je za 10 dana sa nekih 200 slucajeva jucer skocilo na 1200
Mislim da ces se sloziti da se ovakva varijanta ne moze ni usporiti ni suzbiti. Ustvari moze da se svi zakljucaju, al to jednostavno nije moguce. Kol’ko god to zvuci paradoksalno mislim da ce zdravstveni radnici biti prvi kojima ce se eventualna izolacija skracivati. Nece imati ko da radi.
A vjerovatni scenarij je da ljudi nece prijavljivat nikakav simptom. Bilo je toga i do sad, al tek bi noglo biti
Nije neočekivano da će u ovom dijelu godine porasti broj oboljelih, obzirom da više ljudi boravi u otvorenom, pad je imuniteta, optimalni mikroambijentalni i temperaturni uslovi za cirkulaciju virusa na otvorenom i sl. Osim toga cijepljenje u većini zemalja u kojima sad broj pozitivnih raste bilo je odrađeno tako da je pred dolazak zimskih mjeseci isticao neki period od 4-6 mjeseci od posljednje doze uz evedentan pad zaštite. Na neki način sve se poklopilo, ali nije da nije bilo očekivano.
Problem je što svaka varijanta ima svoje specifičnosti kad je u pitanju sama patogeneza virusa i sve što dolazi uz to.
U odnosu na Delta soj, Omicron pokazuje slabiju fuziju sa ćelijama transmembranske serinske proteaze 2 (TMPRSS2) što može u konačnici utuicati na virusno zasićenje pa na kraju i na kraju i kliničku sliku ali i rezultat testa.
Zato svaka varijanta i jeste specifična i određeni standard koji se usvoji za jednu varijantu možda neće vrijediti za drugu.
Omicron je i otkriven zapravo slučajno jer je jedna vrsta PCR testa koja koristi tri target gena pokazivala negativan rezultat na S protein ali pozitivan na ostala sva ( N ili G) Radi se o SGFT fenomenu - S-gene target failure.
Problem je kad puno testiraš ali problem je i kad ne testiraš jer je teže otkriti potencijalne nove varijante.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#58481 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

saint_mirad wrote: 29/12/2021 12:41 tanak ovaj omikron, nema bagera, nema bolničkih kapaciteta 'na pragu pucanja', nema poznatih ličnosti koje oboljevaju...ne ide nekako agenda.

doduše,ima vakcinisanih sportista koji umiru svako malo. a mladi, zdravi, u formi. e moji vakseri, pravničkim rečnikom rečeno: popušili ste ga. :mrgreen:
Sportisti umiru od posljedica covida, a agenda ne ide sa omikronom zato sto nema nikakve agende.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50269
Joined: 29/12/2005 01:20

#58482 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Ta prica o sportistima koji padaju ko kruske je supljak.
Ali_G
Posts: 4672
Joined: 02/03/2002 00:00

#58484 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ali_G »

Niko ziv ne uprati njihove kontakte.
Btw, Hrvati razmisljaju da smanje izolaciju kada omikron postane dominantan. Za pocetak je i to super vijest
hladan.preminger
Posts: 4450
Joined: 24/02/2011 12:06

#58485 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by hladan.preminger »

BadBoy wrote: 29/12/2021 14:24
hladan.preminger wrote: 29/12/2021 14:08 priroda ide svojim tijekom, šta god mi uradili
Gdje je granica ovakvog stanovišta? Iskreno pitam.
u kontekstu ove pandemije o posljednje dvije godine, granice nema. svi ćemo doći u kontakt sa virusom, i tom smislu granice nema. sve mjere su uzaludne, osim vakcinacije starijih od 65 godina.
hladan.preminger
Posts: 4450
Joined: 24/02/2011 12:06

#58486 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by hladan.preminger »

splinter wrote: 29/12/2021 14:32
Ali_G wrote: 29/12/2021 13:54

Jedini je lijek prekinuti testiranje svakog ko smrca i ima 37.2.
U Cg je za 10 dana sa nekih 200 slucajeva jucer skocilo na 1200
Mislim da ces se sloziti da se ovakva varijanta ne moze ni usporiti ni suzbiti. Ustvari moze da se svi zakljucaju, al to jednostavno nije moguce. Kol’ko god to zvuci paradoksalno mislim da ce zdravstveni radnici biti prvi kojima ce se eventualna izolacija skracivati. Nece imati ko da radi.
A vjerovatni scenarij je da ljudi nece prijavljivat nikakav simptom. Bilo je toga i do sad, al tek bi noglo biti
Nije neočekivano da će u ovom dijelu godine porasti broj oboljelih, obzirom da više ljudi boravi u otvorenom, pad je imuniteta, optimalni mikroambijentalni i temperaturni uslovi za cirkulaciju virusa na otvorenom i sl. Osim toga cijepljenje u većini zemalja u kojima sad broj pozitivnih raste bilo je odrađeno tako da je pred dolazak zimskih mjeseci isticao neki period od 4-6 mjeseci od posljednje doze uz evedentan pad zaštite. Na neki način sve se poklopilo, ali nije da nije bilo očekivano.
Problem je što svaka varijanta ima svoje specifičnosti kad je u pitanju sama patogeneza virusa i sve što dolazi uz to.
U odnosu na Delta soj, Omicron pokazuje slabiju fuziju sa ćelijama transmembranske serinske proteaze 2 (TMPRSS2) što može u konačnici utuicati na virusno zasićenje pa na kraju i na kraju i kliničku sliku ali i rezultat testa.
Zato svaka varijanta i jeste specifična i određeni standard koji se usvoji za jednu varijantu možda neće vrijediti za drugu.
Omicron je i otkriven zapravo slučajno jer je jedna vrsta PCR testa koja koristi tri target gena pokazivala negativan rezultat na S protein ali pozitivan na ostala sva ( N ili G) Radi se o SGFT fenomenu - S-gene target failure.
Problem je kad puno testiraš ali problem je i kad ne testiraš jer je teže otkriti potencijalne nove varijante.

žarište omikrona je u bronhijama a ne u plućima. zato se lakše siri, ali je manje opasan. u biti se manifestuje kao bronhitis ako raszvije respiratorne tegobe.
BadBoy
Posts: 9494
Joined: 01/11/2005 21:55

#58487 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

hladan.preminger wrote: 29/12/2021 15:29
BadBoy wrote: 29/12/2021 14:24

Gdje je granica ovakvog stanovišta? Iskreno pitam.
u kontekstu ove pandemije o posljednje dvije godine, granice nema. svi ćemo doći u kontakt sa virusom, i tom smislu granice nema. sve mjere su uzaludne, osim vakcinacije starijih od 65 godina.
Mislim generalno. Treba li tako razmišljati i za druge bolesti, prirodne pojave i elemente? Cijeli ljudski rod se zasniva na ideji "podčinjavanja" prirode sebi i mijenjanja svoje životne okoline. Jbg tako živimo od kad smo izašli iz Afrike.
splinter
Posts: 8656
Joined: 08/10/2011 12:28

#58488 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

hladan.preminger wrote: 29/12/2021 15:32
splinter wrote: 29/12/2021 14:32

Nije neočekivano da će u ovom dijelu godine porasti broj oboljelih, obzirom da više ljudi boravi u otvorenom, pad je imuniteta, optimalni mikroambijentalni i temperaturni uslovi za cirkulaciju virusa na otvorenom i sl. Osim toga cijepljenje u većini zemalja u kojima sad broj pozitivnih raste bilo je odrađeno tako da je pred dolazak zimskih mjeseci isticao neki period od 4-6 mjeseci od posljednje doze uz evedentan pad zaštite. Na neki način sve se poklopilo, ali nije da nije bilo očekivano.
Problem je što svaka varijanta ima svoje specifičnosti kad je u pitanju sama patogeneza virusa i sve što dolazi uz to.
U odnosu na Delta soj, Omicron pokazuje slabiju fuziju sa ćelijama transmembranske serinske proteaze 2 (TMPRSS2) što može u konačnici utuicati na virusno zasićenje pa na kraju i na kraju i kliničku sliku ali i rezultat testa.
Zato svaka varijanta i jeste specifična i određeni standard koji se usvoji za jednu varijantu možda neće vrijediti za drugu.
Omicron je i otkriven zapravo slučajno jer je jedna vrsta PCR testa koja koristi tri target gena pokazivala negativan rezultat na S protein ali pozitivan na ostala sva ( N ili G) Radi se o SGFT fenomenu - S-gene target failure.
Problem je kad puno testiraš ali problem je i kad ne testiraš jer je teže otkriti potencijalne nove varijante.

žarište omikrona je u bronhijama a ne u plućima. zato se lakše siri, ali je manje opasan. u biti se manifestuje kao bronhitis ako raszvije respiratorne tegobe.
Ćelijski tropizam je isti ali tkivni nije u odnosu na pretjodne varijante. Plućno tkivo je mnogo veće površine i mnogo više vaskulizirano pa je prisustvo antitjela mnogo više izraženo. Moguće da virus jednostavno izbjegava pluća i na taj način se više razmnožava u gornjim disajnim putevima.
Ali nije to sad toliko bitno, poenta je da se sa novim varijantama trebaju mijenjati i dijagnostički protokoli. Izgleda da je kod Omicrona za detekciju virusnih gena potrebno uzimati bris grla, a ne nasalni bris. Sve više studija upućuje na to.
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#58489 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

""Prema posljednjim informacijama, deset puta se brže širi od delta, što znači da očekujemo brže širenje virusa. Nadamo se da će svi savjesno postupati nositi maske, držati distancu i biti društveno odgovorni u ovom trenutku da ne napravimo veliki priliv prema bolnicama", poručio je Čerkez."

Prvi soj je imao R broj izmedju 1.4 i 2.4. Onda je bio alfa kao duplo veci, hajmo reci to je 4. Onda je delta bio oko 7-8-9 otprilike, i kaze Cerkez sad je ovaj 10 puta brzi, sto dodje na 80. Znaci jedan covjek sa omikron virusom zarazi 80 drugih. Ovih 10 sto su otkrili su zarazili vec 800. Onda ce tih 800 preci u 64000. Pa dobro, ako je vjerovati velikom strucnjacku cerkezu, do polovine januara cijela BiH ce imati omikron :thumbup:
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#58490 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

"U FRANCUSKOJ je potvrđeno 208 tisuća slučajeva zaraze covidom-19 u posljednja 24 sata, što je nacionalni i europski rekord, kazao je francuskim parlamentarcima u srijedu francuski ministar zdravstva Olivier Veran.

Veran je kazao da prosječno svake sekunde dva Francuza budu pozitivna na covid-19.

Situacija u bolnicama je zabrinjavajuća zbog delta varijante, rekao je, dok se udarac omikrona tek očekuje. Gripa će dodatno zakomplicirati stanje u bolnicama, dodao je.

Dan ranije imali gotovo 180 tisuća novih
Dan ranije Francuska je zabilježila gotovo 180 tisuća slučajeva zaraze covidom-19, što je bio rekord za jednu zemlju u Europi.

Prema podacima stranice Our World in Data, potpuno je cijepljeno 72.9 posto Francuza, dok je najmanje jednu dozu primilo njih 78 posto."

I haj ga ti budi pametan.
breba

#58491 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by breba »

Ja se samo nadam da su protokoli u bolnicama i staračkim domovima već spremni za omicron. Testiranje, ograničenje posjeta. Maksimalno se potruditi da se umanji mogućnost da virus dođe do najugrozenijih narednih mjesec, dva. I možda, možda, konačno dođemo do kolektivnog imuniteta u populaciji koji bi bolje štitio i ugrožene na duže staze.
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22561
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#58492 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GandalfSivi »

Trappist wrote: 29/12/2021 16:20 ""Prema posljednjim informacijama, deset puta se brže širi od delta, što znači da očekujemo brže širenje virusa. Nadamo se da će svi savjesno postupati nositi maske, držati distancu i biti društveno odgovorni u ovom trenutku da ne napravimo veliki priliv prema bolnicama", poručio je Čerkez."

Prvi soj je imao R broj izmedju 1.4 i 2.4. Onda je bio alfa kao duplo veci, hajmo reci to je 4. Onda je delta bio oko 7-8-9 otprilike, i kaze Cerkez sad je ovaj 10 puta brzi, sto dodje na 80. Znaci jedan covjek sa omikron virusom zarazi 80 drugih. Ovih 10 sto su otkrili su zarazili vec 800. Onda ce tih 800 preci u 64000. Pa dobro, ako je vjerovati velikom strucnjacku cerkezu, do polovine januara cijela BiH ce imati omikron :thumbup:
U praksi ti to ovako izgleda (preko 10% ukupnih slucajeva u zadnjih 10 dana):

Image

A onda obrati paznju na broj smrti (ogromna vecina populacije vakcinisana), pa skontas da je besmisleno brojati oboljele. I nadamo se da ce ovako i ostati, znat ce se ubrzo, sljedece dvije sedmice su kljucne :D

Image
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#58493 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by spinel_ »

gamer4ever wrote: 29/12/2021 15:06 Evo ga stigao i kod nas

https://www.klix.ba/vijesti/bih/omikron ... /211229082
Stigla prehlada. Prvi put. Nevidjeno u pm.
breba

#58494 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by breba »

spinel_ wrote: 29/12/2021 16:50
gamer4ever wrote: 29/12/2021 15:06 Evo ga stigao i kod nas

https://www.klix.ba/vijesti/bih/omikron ... /211229082
Stigla prehlada. Prvi put. Nevidjeno u pm.
Probaj bar jedan dan ne biti sebičan i razmisliti malo prije nego što napišeš nešto.
Imaš desetine tema na kojima se može super trolati bez posljedica ako ti je samo do trolanja stalo.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#58495 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

spinel_ wrote: 29/12/2021 16:50 Stigla prehlada. Prvi put. Nevidjeno u pm.
Nadajmo se da si upravu i da ovaj put zaista i jeste prehlada. To ce samo vrijeme pokazati
laik1981
Posts: 14850
Joined: 05/12/2012 13:04

#58496 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

Omicron zavrsava pandemiju. Brojanje pozitivnih je izgubilo svaki smisao. Ove visoke cifre novozarazenih vise nista ne predstavljaju.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#58497 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by spinel_ »

breba wrote: 29/12/2021 17:00
spinel_ wrote: 29/12/2021 16:50

Stigla prehlada. Prvi put. Nevidjeno u pm.
Probaj bar jedan dan ne biti sebičan i razmisliti malo prije nego što napišeš nešto.
Imaš desetine tema na kojima se može super trolati bez posljedica ako ti je samo do trolanja stalo.
Uopste ne trolam niti imam to na umu. Svi internet mediji su glavnoj naslovnici to danas istakli kao da dolazi ne znam ti sta.
Svi govore da je taj omicron blazi u odnosu na prijasnje sojeve samo se brzo siri. I ako je vec tako onda uopste ne smeta da on bude dominantan u odnosu na ove ostale. To mi logika govori kad kao sto kazes ti razmislim.
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22561
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#58498 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GandalfSivi »

spinel_ wrote: 29/12/2021 17:04
breba wrote: 29/12/2021 17:00

Probaj bar jedan dan ne biti sebičan i razmisliti malo prije nego što napišeš nešto.
Imaš desetine tema na kojima se može super trolati bez posljedica ako ti je samo do trolanja stalo.
Uopste ne trolam niti imam to na umu. Svi internet mediji su glavnoj naslovnici to danas istakli kao da dolazi ne znam ti sta.
Svi govore da je taj omicron blazi u odnosu na prijasnje sojeve samo se brzo siri. I ako je vec tako onda uopste ne smeta da on bude dominantan u odnosu na ove ostale. To mi logika govori kad kao sto kazes ti razmislim.
Drago mi je da si napokon priznao da su prijasnji sojevi bili opasni…
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50269
Joined: 29/12/2005 01:20

#58499 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Ako sam dobro shvatio - vrijeme je da pocnemo lizati kvake. :oops:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59134
Joined: 15/12/2008 16:53

#58500 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ultima_palabra »

saint_mirad wrote: 29/12/2021 12:41 tanak ovaj omikron, nema bagera, nema bolničkih kapaciteta 'na pragu pucanja', nema poznatih ličnosti koje oboljevaju...ne ide nekako agenda.

doduše,ima vakcinisanih sportista koji umiru svako malo. a mladi, zdravi, u formi. e moji vakseri, pravničkim rečnikom rečeno: popušili ste ga. :mrgreen:
Pa ako je plandemija, onda je tako planirano? Ili je plan negdje omanuo? Mehmed u laboratoriji stavio previse siljaka na protein?
Locked