BiH energija (elektro-solarna-ostalo)

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
MMM1977
Posts: 6670
Joined: 15/07/2009 12:56

#1501 Re: Energija u BIH

Post by MMM1977 »

mk ultra wrote: 15/12/2021 20:27
MMM1977 wrote: 15/12/2021 20:23 Jeftina el. energija je bila jedan od ključnih razloga za strane investicije ovdje, drugo nemamo šta ponuditi. Sutra ćemo se hvatati za glavu kada odu ovi postojeći investitori, novih investicija svakako nema niti će ih biti zbog političke situacije.
Sad ces investirati u solar i bice jos jeftinije ;-)
kWh iz solara kosta 0.056-0.07Kf + PDV
Pa ja i hoću i čak ću imati višak energije ali šta će željezara, cementara i sl. kompanije? I koliko god mi mislili da oni ne valjaju, ipak zapošljavaju veliki broj ljudi i učestvuju značajno u BDP.
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1502 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Pa ako ćemo gledati prednosti BIH i Srbije, onda je tu elektroprivreda, koja je samo jedna od 20 ponuđača struje, najmanji faktor za biznis povoljnosti.

Ali ovi biznismeni što kukaju znaju da je elektroprivreda do sada bila krava muzara pa im smeta što je sada drugačije.

Postala je praksa da evropske države daju subvencije iz budžeta za struju ali se niko ne miješa u cjenovnu politiku elektroprivrednih firmi.
Zašto bi ovdje bilo drugačije.
MMM1977
Posts: 6670
Joined: 15/07/2009 12:56

#1503 Re: Energija u BIH

Post by MMM1977 »

zigzag wrote: 15/12/2021 20:40 Pa ako ćemo gledati prednosti BIH i Srbije, onda je tu elektroprivreda, koja je samo jedna od 20 ponuđača struje, najmanji faktor za biznis povoljnosti.

Ali ovi biznismeni što kukaju znaju da je elektroprivreda do sada bila krava muzara pa im smeta što je sada drugačije.

Postala je praksa da evropske države daju subvencije iz budžeta za struju ali se niko ne miješa u cjenovnu politiku elektroprivrednih firmi.
Zašto bi ovdje bilo drugačije.
Ne gleda niko Elektroprivredu niti ih zanima nego ih zanima trošak struje po jedinici proizvoda i to nam je do sada bila prednost a više neće biti. Drugih prednosti nije baš da imamo.
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1504 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Kako rekoh, ako je državi u interesu neka im da iz budžeta. A iz elektroprivrede može uzeti dobit kao vlasnik.
Ako Elektroprivreda zaradi.
User avatar
mk ultra
Posts: 24028
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#1505 Re: Energija u BIH

Post by mk ultra »

MMM1977 wrote: 15/12/2021 20:34
mk ultra wrote: 15/12/2021 20:27

Sad ces investirati u solar i bice jos jeftinije ;-)
kWh iz solara kosta 0.056-0.07Kf + PDV
Pa ja i hoću i čak ću imati višak energije ali šta će željezara, cementara i sl. kompanije? I koliko god mi mislili da oni ne valjaju, ipak zapošljavaju veliki broj ljudi i učestvuju značajno u BDP.
Svima je poskupilo na proizvodnji
A ide se na to da se cijena relativno normira za proizvodnju
Zasto da njemac za tonu celika placa vise 3x nego u BiH, a onda dobijemo i preferencijalni uvoz itd itd
Nema vise toga, cak i ako imas jeftiniju struju platit ces CO2 porez njemackoj pri uvozu koji te dovede na isto.

Konkurencija je pozitivna, ovako su samo pojedinci izvlacili pare na toj razlici u cijeni struje, radnik nista od toga vidio nije

Hindus je gori od Kineza
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1506 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Tražilo se slobodno tržište kako bi svako mogao ponuditi cijenu struje potrošačima.
I zakonom je napravljeno slobodno tržište, svima je godilo dok su cijene struje bile vrlo niske. Čak su otkazivale ugovore sa Elektroprivredom i prelazili na strane dobavljače.
Sad traže da se ne poštuje slobodno tržište nego da utiče na rad druge firme odnosno da elektroprivreda opet nema dobit da bi bingo,željezara,cementara imali eksta dobit.
To bi bilo protiv zakona.

Drugi zakon koji to ne bi dopustio je zakon o privrednim društvima. Ne smiju se donositi odluke koje smanjuju prihod firmi.
Pogotovo što je to firma koja tek treba da ulaže da bi sutra ikako imali domaću struju.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35257
Joined: 08/09/2005 20:08

#1507 Re: Energija u BIH

Post by Haris.ba »

zigzag wrote: 15/12/2021 21:26 Drugi zakon koji to ne bi dopustio je zakon o privrednim društvima. Ne smiju se donositi odluke koje smanjuju prihod firmi.
Hahahahahahahaha.
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1508 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Jedino zakonski ispravno rješenje je da država firmama iz budžeta subvencioniše struju.
Kao što se im pomaže za olakšice za investiranje, za prva zapošljavanja, za neplaćanje taksi na zemljište i slično.
Svako malo se milioni daju preko ministarstva industrije za neke poticaje.

Ovako nekako:
https://fmeri.gov.ba/vijesti/posts/2021 ... ndustrije/


Nego šta mislite kako se jadni Volkswagen snalazi za struju. Hoće li od E-ONa tražiti da ne poskupljuje više od 10%?
User avatar
ElRe
Posts: 16880
Joined: 12/12/2011 11:28

#1509 Re: Energija u BIH

Post by ElRe »

MMM1977 wrote: 15/12/2021 20:23 Jeftina el. energija je bila jedan od ključnih razloga za strane investicije ovdje, drugo nemamo šta ponuditi. Sutra ćemo se hvatati za glavu kada odu ovi postojeći investitori, novih investicija svakako nema niti će ih biti zbog političke situacije.
Zbog političke situacije ne treba brinuti. Bilo kakva turbulencija na tom planu je isključena. BiH je država 2 entitera i tu se neće ništa promijeniti bar narednih 50 godina.
Sve ovo je predstava za narod u BiH i ništa više.
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1510 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

https://www.biznisinfo.ba/solarne-elekt ... 22-godini/

Ovaj članak je dobar.

Neka firme traže rješenje, neka ne kukaju. Svakako bi im sutra tražili da su " CO2 čistunci" :P
User avatar
Mea_parvitas
Posts: 3100
Joined: 18/03/2015 01:36

#1511 Re: Energija u BIH

Post by Mea_parvitas »

Danasnji evropski prosjek 350 eura/Mwh

Japan planira 45 novih elektrana na ugalj da bi imao raznovrsniju proizvodnju. Prosle godine ulozili preko 36 milijardi dolara u solarnu energiju :run:

https://www.abc.net.au/news/rural/2017- ... ts/8224302
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1512 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Znači sutra firme štrajkuju dok su radnici na pauzi.

Indijac mittal će doći sa kolegama pred vladu.
Bobi
Forum administrator
Posts: 37991
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#1513 Re: Energija u BIH

Post by Bobi »

https://www.index.hr/vijesti/clanak/kin ... ajnovije_d

Studija: Hercegovina ima najveći potencijal za izgradnju vjetroelektrana u BiH
Kao jedan od važnih projekata, vjetroelektrana Ivovik spomenuta je na summitu Kina i Srednja i Istočna Europa, koji se početkom ove godine održao online i kojim je predsjedao kineski predsjednik Xi Jinping.

Područje Hercegovine, po istraživanjima, ima najveći potencijal za izgradnju vjetroelektrana u BiH.

Na temelju studije međunarodne agencije International Renewable Energy Agency (IRENA) isplativi potencijal za izgradnju vjetroelektrana iznosi 10.619 MW, a potencijalna proizvodnja 22.893 GWh. Radi usporedbe, cijela potrošnja električne energije u BiH tijekom 2020. godine iznosila je nešto više od 12.000 GWh.
saimidin
Posts: 3253
Joined: 20/05/2011 17:53

#1514 Re: Energija u BIH

Post by saimidin »

https://www.youtube.com/watch?v=0pgf3oH ... channel=N1

i komsije brljaju, odvojili rudnike od te, i placaju po toni bez obzira na ckal u toni

zbog loseg uglja stali blokovi te nikola tesla

koja ironija, imaju ovo sto kod nas traze i opet sranje
Ci-Nick
Posts: 6880
Joined: 15/03/2015 17:38

#1515 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

Bobi wrote: 16/12/2021 16:36 https://www.index.hr/vijesti/clanak/kin ... ajnovije_d

Studija: Hercegovina ima najveći potencijal za izgradnju vjetroelektrana u BiH
Kao jedan od važnih projekata, vjetroelektrana Ivovik spomenuta je na summitu Kina i Srednja i Istočna Europa, koji se početkom ove godine održao online i kojim je predsjedao kineski predsjednik Xi Jinping.

Područje Hercegovine, po istraživanjima, ima najveći potencijal za izgradnju vjetroelektrana u BiH.

Na temelju studije međunarodne agencije International Renewable Energy Agency (IRENA) isplativi potencijal za izgradnju vjetroelektrana iznosi 10.619 MW, a potencijalna proizvodnja 22.893 GWh. Radi usporedbe, cijela potrošnja električne energije u BiH tijekom 2020. godine iznosila je nešto više od 12.000 GWh.
Vjetroelektrane su dobre. Hrvatska sa ovom kineskom tek puštenom u rad ima 850 MW i proizvoditi će oko 2 TWh godišnje.
Ono sto je je loše kod VE, je to da nekad proizvode čistu nulu al uz naše hidroelektrane i akumulacije, dalo bi se balansirati. Pa bi nam bila dovoljna 3 TWh iz VE, 4 do 5 TWh iz HE, iz SE npr. 1 TWh i bar dvije termoelektrane na biomasu snage 800 MW koje bi u svakom trenurku davale bar 400 MW u mrežu.
To bi bilo ulaganje od 2 do 3 milijarde eura.
Što i nije tako strasno ako se podjeli na 10 godina.
User avatar
jasib
Posts: 1180
Joined: 25/08/2013 09:12

#1516 Re: Energija u BIH

Post by jasib »

zigzag wrote: 16/12/2021 15:04 Znači sutra firme štrajkuju dok su radnici na pauzi.

Indijac mittal će doći sa kolegama pred vladu.
“Oko 90 posto ugovora između Elektroprivrede i privrednih subjekata se zaključuje sa 31.12. Desetak posto se nekad u toku godine sklopi i ova povećanja su krenula još od septembra sa nekih 70, 80 posto, ali stalno se povećava i sada su nam poskupljenja došla i do 300 posto. Ja sam jutros imao 5-6 poziva, od ozbiljnih, velikih kompanija, koje su dobile ponude za 250 posto skuplju struju. Kompanija Mann Hummel dobije ponudu za 250 posto više cijenu struje, to je njemu za milion eura godišnje veći račun za struju. Pazite, milion eura. Ili jedan ArcelorMittal kao najveći potrošač struje u Bosni i Hercegovini. On danas troši 50 miliona KM godišnje za struju i dobije ponudu za 125 posto skuplju, dakle, novih 70 miliona”, otkrio nam je Smailbegović.

Konstatuje da su mu kolege u posljednja dva dana prijavljivale da su dobile ugovore od Elektroprivrede koji su sadržavali i 290 i 300 posto skuplju struju nego do sada.

“Cijena električne energije različito utječe na određene djelatnosti. Neke kompanije nemaju veliko učešće električne energije i njima to povećanje od 100 posto neće ugroziti poslovanje. Međutim, imate puno kompanija, tamo gdje je industrija, gdje su mašine, proizvodnje, pogotovo gdje su termalni procesi, gdje su livnice, kovačnice, tu je električna energija jedan od osnovnih troškova. U jednoj livnici trećinu troškova čini električna energija i kad se to poveća dva ili tri puta, to vam je samo ključ u bravu”, upozorava Smailbegović, te navodi primjer iz kompanije ArcelorMittal.

Direktor Mittala je otvoreno rekao da mu se više isplati da zatvori proizvodnju, da radnike pošalje kući i da im plati po pola plate, jer ima takav kolektivni ugovor, nego da proizvodi po novim cijenama struje. Manji bi gubitak imao. Ali, znate šta to još znači. Željeznice Federacije 40 posto voze za Mittal, 35 posto Željeznice Republike Srpske voze za Mittal, 50 posto Luke Ploče radi za Mittal, 2.500 radnika je u Mittalu i još najmanje šest ili sedam hiljada vezanih za njega. Zamislite šta će se desiti kad jedna takva kompanija stane. Druga stvar, Mittal grije Zenicu. Poskupljenje struje sutra će značiti poskupljenje grijanja za građane Zenice. Da dalje ne idemo sa nabrajanjem, ovo sam vam samo jedan primjer naveo. Ovo će neminovno dovesti do inflacije i rasta cijena svih proizvoda. To je ravno katastrofi”, pojašnjava predsjednik Udruženja poslodavaca FBiH.

Direktor Elektroprivrede BiH Admir Andelija je prije nekoliko dana kazao da neće doći do poskupljenja struje za domaćinstva, ali da hoće za pojedine privredne subjekte. No, postavlja se razumno pitanje koliko koristi će imati jedno domaćinstvo od toga što će mu račun za električnu energiju ostati isti, ali mu istovremeno poskupjeti svi drugi za život bitni proizvodi.

“To je nama jedan od radnika prilikom naše posjete jednoj kompaniji dobro rekao. On kaže ovako: Meni skuplji račun za struju od pet ili deset maraka ne bi teško pao kao što bi mi teško palo da ovdje sutra ostanem bez posla i da nemam plate nikako”, navodi Smailbegović.
https://www.mreza-mira.net/vijesti/clan ... 300-posto/
Zašto ArcelorMittal ne uloži kapital u proizvodnju struje, SE, VE, ili za taj veliki novac kojim sada plaća struju da otkupi neke manje ME ili dio...

A za boldirani dio teksta, poskupljenjem ulaznih repomaterijala, a i struja je takav repromaterijal, poskupljuje i konačan proizvod. Neka nam Indijci kažu kolika je cijena zeničkog željeza spram svjetskih cijena takvih proizvoda, i onih unutar njegove grupacije, i onih izvan.

Mislim da je "kuknjava" Indijaca zbog gubitka njihovog kapitala iz trgovačke provizije, a ne zbog gubitka tržišta višom proizvodnom cijenom gotovih proizvoda zbog skuplje struje :-)
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1517 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Džaba kukaju. Plaćaće više. Neko mora platiti. Pa bolje indijac nego građani.
Ci-Nick
Posts: 6880
Joined: 15/03/2015 17:38

#1518 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

jasib wrote: 17/12/2021 07:50
zigzag wrote: 16/12/2021 15:04 Znači sutra firme štrajkuju dok su radnici na pauzi.

Indijac mittal će doći sa kolegama pred vladu.
“Oko 90 posto ugovora između Elektroprivrede i privrednih subjekata se zaključuje sa 31.12. Desetak posto se nekad u toku godine sklopi i ova povećanja su krenula još od septembra sa nekih 70, 80 posto, ali stalno se povećava i sada su nam poskupljenja došla i do 300 posto. Ja sam jutros imao 5-6 poziva, od ozbiljnih, velikih kompanija, koje su dobile ponude za 250 posto skuplju struju. Kompanija Mann Hummel dobije ponudu za 250 posto više cijenu struje, to je njemu za milion eura godišnje veći račun za struju. Pazite, milion eura. Ili jedan ArcelorMittal kao najveći potrošač struje u Bosni i Hercegovini. On danas troši 50 miliona KM godišnje za struju i dobije ponudu za 125 posto skuplju, dakle, novih 70 miliona”, otkrio nam je Smailbegović.

Konstatuje da su mu kolege u posljednja dva dana prijavljivale da su dobile ugovore od Elektroprivrede koji su sadržavali i 290 i 300 posto skuplju struju nego do sada.

“Cijena električne energije različito utječe na određene djelatnosti. Neke kompanije nemaju veliko učešće električne energije i njima to povećanje od 100 posto neće ugroziti poslovanje. Međutim, imate puno kompanija, tamo gdje je industrija, gdje su mašine, proizvodnje, pogotovo gdje su termalni procesi, gdje su livnice, kovačnice, tu je električna energija jedan od osnovnih troškova. U jednoj livnici trećinu troškova čini električna energija i kad se to poveća dva ili tri puta, to vam je samo ključ u bravu”, upozorava Smailbegović, te navodi primjer iz kompanije ArcelorMittal.

Direktor Mittala je otvoreno rekao da mu se više isplati da zatvori proizvodnju, da radnike pošalje kući i da im plati po pola plate, jer ima takav kolektivni ugovor, nego da proizvodi po novim cijenama struje. Manji bi gubitak imao. Ali, znate šta to još znači. Željeznice Federacije 40 posto voze za Mittal, 35 posto Željeznice Republike Srpske voze za Mittal, 50 posto Luke Ploče radi za Mittal, 2.500 radnika je u Mittalu i još najmanje šest ili sedam hiljada vezanih za njega. Zamislite šta će se desiti kad jedna takva kompanija stane. Druga stvar, Mittal grije Zenicu. Poskupljenje struje sutra će značiti poskupljenje grijanja za građane Zenice. Da dalje ne idemo sa nabrajanjem, ovo sam vam samo jedan primjer naveo. Ovo će neminovno dovesti do inflacije i rasta cijena svih proizvoda. To je ravno katastrofi”, pojašnjava predsjednik Udruženja poslodavaca FBiH.

Direktor Elektroprivrede BiH Admir Andelija je prije nekoliko dana kazao da neće doći do poskupljenja struje za domaćinstva, ali da hoće za pojedine privredne subjekte. No, postavlja se razumno pitanje koliko koristi će imati jedno domaćinstvo od toga što će mu račun za električnu energiju ostati isti, ali mu istovremeno poskupjeti svi drugi za život bitni proizvodi.

“To je nama jedan od radnika prilikom naše posjete jednoj kompaniji dobro rekao. On kaže ovako: Meni skuplji račun za struju od pet ili deset maraka ne bi teško pao kao što bi mi teško palo da ovdje sutra ostanem bez posla i da nemam plate nikako”, navodi Smailbegović.
https://www.mreza-mira.net/vijesti/clan ... 300-posto/
Zašto ArcelorMittal ne uloži kapital u proizvodnju struje, SE, VE, ili za taj veliki novac kojim sada plaća struju da otkupi neke manje ME ili dio...

A za boldirani dio teksta, poskupljenjem ulaznih repomaterijala, a i struja je takav repromaterijal, poskupljuje i konačan proizvod. Neka nam Indijci kažu kolika je cijena zeničkog željeza spram svjetskih cijena takvih proizvoda, i onih unutar njegove grupacije, i onih izvan.

Mislim da je "kuknjava" Indijaca zbog gubitka njihovog kapitala iz trgovačke provizije, a ne zbog gubitka tržišta višom proizvodnom cijenom gotovih proizvoda zbog skuplje struje :-)
Čelik je poskupio 100% i prije nego je struja za Mittal poskupila.
Zasto?
Zato što usklađuje cijenu sa svjetskim tržištem.
Šta radi Elektroprivreda?
Isto, i to ne istom mjerom.
Mittal je u 2020. Imao prihod od 650 miliona a u 2021 će imati preko milijarde.
Ima vlastitu rudu, cijena rada skoro ista.
Dakle iz dodatnog prihoda od cca 500 miliona treba da finansira poskupljenje uglja i struje.
Imat će veću dobit nego u 2019.
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1519 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Zato Zenica ima najčišći zrak. Sve što se zaradi ide u filtere za prešičćavanje zraka i otpadnih materija. A i radnici imaju plate najveće u državi.
Bobi
Forum administrator
Posts: 37991
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#1520 Re: Energija u BIH

Post by Bobi »

Mital neka ide u Njemačku ako mu se ne isplati :mrgreen:
IrenaT
Posts: 109
Joined: 07/10/2021 11:53

#1521 Re: Energija u BIH

Post by IrenaT »

Hajmo pretpostavit da je potrosnja mittala oko 430 Gigavatsati godisnje. Oni bi da plate po 60 eura, a ep bih bi da proda po 200 eura (a na trzistu moze i za 240). Ako se mittal zatvori ep bih proda 430 giga za 240 i eto 103,2 miliona eura vani umjesto mitalu za 25,8 miliona eura. Dakle ep bih je tu dobra 77,4 miliona eura odnosno 151,4 mil km. Od toga da federaciji iz poreza na dobiti 15,14 miliona km i od toga federacija moze dati pomoc radnicima od 1000 km mjesecno (vise od njihove plate u mittalu) sto bi za 1000 radnika bilo 1 mil km mjesecno odnosno 12 miliona godisnje. Ljudi se ne pate, nema zagadjenja, a federacija dobra. Cak moze i doprinose da im plati i opet ce dobra bit. Ovo je racunica intiligentne drzave
zigzag
Posts: 9426
Joined: 18/04/2014 11:26

#1522 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Mittal troši 530 GWh a elektroprivreda može u inostranstvu prodati po 260 eur. Tako im je direktor izjavio na hayat tv prije par dana.

Neće on zatvoriti ništa dok god ima željeznu rudu iz Prijedora i dok ga niko ne dira za zagađenje.
Ali naučili su cjenjkati se oko sirovina pa će tako i oko struje.

Jedino što mi to sad vidimo uživo.
Ci-Nick
Posts: 6880
Joined: 15/03/2015 17:38

#1523 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

Bobi wrote: 17/12/2021 08:39 Mital neka ide u Njemačku ako mu se ne isplati :mrgreen:
Kad je nedavno sindikat tražio povišicu i navodio kolike su plate u Čeličanama u Njemackoj,.. Generalni Mittala je rekao da svi idu Njemačku.
Ako igdje ima jeftinije struje, u što čisto sumnjam,.. nek seli proizvodnju.
IrenaT
Posts: 109
Joined: 07/10/2021 11:53

#1524 Re: Energija u BIH

Post by IrenaT »

Voljela bi da Mittal objavi svoje fakture za novembar 2021 i novembar 2020, pa da vidimo po kakvim oni cijenama prodaju svoje proizvode, uporedjeno sa lani. energiju ep bih su u 2021 placali jeftinije nego u 2020
cabej
Posts: 163
Joined: 05/07/2011 19:57

#1525 Re: Energija u BIH

Post by cabej »

ne moraju fakture. evo kretanja cijena čelika i proizvoda od čelika u evropi:

https://mepsinternational.com/gb/en/pro ... eel-prices

svoje proizvode prodaju skuplje, a ulazna sirovina (ruda) im ostala ista. kada to drugi rade onda bi Indijci da ucjenjuju
Post Reply