Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Hakiz wrote: ↑30/11/2021 16:05
A šta sa onima koji vole šah, bilijar, karling i druge spolno i rodno neutralne sportove u kojima su muškarci i žene baš ravnopravni? Oni su hermafroditi? Bespolna bića?
nisu pojedinačni primeri važni u širem kontekstu. naravno da će biti devojčica koje kidaju mašinstvo ili likova koji kidaju sociologiju ili neku drugu društvenu nauku gde su dominantno žene.
postoji korelacija polova i preferenci. žene preferiraju rad sa ljudima, muškarci rad sa stvarima. ništa neobično niti nepoznato.
hadzinicasa wrote: ↑30/11/2021 15:58
Ok. moja greska. nije optuznicu odbacio sud vec vise tuzilastvo.
ne mijenja cinjenicu da je, kako sam takodjer rekla, optuznica odbijena zbog nedostatka dokaza. ali evo mak na konac.
ne razumijem sta zelis reci, jer sam rekla vec da je optuznica odbijena zbog nedostatka dokaza.
pogrijesila sam u tome sto sam mislila da ju je sud odbio a ne vise tuzilastvo.
sta je poenta koju si htio reci, meni, sad kad smo utvrdili instancu koja je odbila optuznicu?
Poenta je da ga ne treba stavljati u isti kos sa ljudima kojima je sudjeno i presudjeno da nisu krivi.
To moze biti, izmedju ostalog, zato sto tuzilastvo nije dokazalo da je neko kriv (iako mozda i jeste), a ne zato sto je optuzeni dokazao da nije kriv. On ne mora nista dokazivati. Tuzilastvo je to koje mora.
A ovdje imamo slucaj da postupak nije ni krenuo. Zapeo na prvoj stepenici. Nema ni sumnje da je on potencijalno pocinio to djelo za sta ga ova optuzuje.
Bebe biraju objekte koje im roditelji kupe i na koje ih naviknu. Studije i kontrolne studije djece pokazuju da se orijentacija prema 'zenskim' ili 'muskim' igrackama desava tek oko 15 mjeseci starosti, dakle ne postoji od rodjenja, a bome ni bioloski. Zasto? Zato sto evolucija ne poznaje plasticne autice i pamucne zeceve.
Drugarica iz osnovne igrala fudbal bolje od svih nas muških. Kasnije se ispostavilo da voli žene.
Eh sad, imam dilemu. Ako je homoseksualnost prirodna, kako to zagovaraju pro-LGBT aktivisti, da li je onda prirodna bila i njena inklinacija prema fudbalu? Višak testosterona, ovo, ono? Ukratko, sva ona biološka objašnjenja kojima se objašnjava seksualna orijentacija tada mogu se koristiti i da se objasni zašto postoji preferencija ka "muškim" igrama.
U tom slučaju treba priznati da hormoni ujedno igraju i ulogu, a možda i determinirajuću, kod takvih pitanja kao što su zašto muškarci igraju fudbal, a žene...lupam, igraju lastike.
Ako pak zagovaramo striktno kulturološko objašnjenje, ako muškarci igraju fudbal jer su naučili da je to muško ponašanje, a žene lastike jer su naučile da je to žensko ponašanje, zašto ta kulturološka logika ne vrijedi u slučaju LGBT, nego se insistira striktno na biologiji?
Can't have it both ways.
Mmm, mislim da je to stereotip o tome kako izgleda ili sta znaci biti lezbijke. Nedvojbeno ih ima 'muskobanjastih' (butch), ali ima tu jos termina - femme, dyke, lipstik, stud... nisu sve lezbijke muskobanjaste, jednostavno - imaju homo gen, a onda kao i sve ostale zene, ima ih ovakvih i onakvih.
Inace, jedna od najmuskobanjastijih zena koje poznajem je ujedno i jedna od najdtradicionalnijih majki i supruga koje znam. Da je vidis - ti bi odmah pomislio da je butch. A nije. Na Balkanu ima dosta hetero zena koje su... ono...
Drugarica iz osnovne igrala fudbal bolje od svih nas muških. Kasnije se ispostavilo da voli žene.
Eh sad, imam dilemu. Ako je homoseksualnost prirodna, kako to zagovaraju pro-LGBT aktivisti, da li je onda prirodna bila i njena inklinacija prema fudbalu? Višak testosterona, ovo, ono? Ukratko, sva ona biološka objašnjenja kojima se objašnjava seksualna orijentacija tada mogu se koristiti i da se objasni zašto postoji preferencija ka "muškim" igrama.
U tom slučaju treba priznati da hormoni ujedno igraju i ulogu, a možda i determinirajuću, kod takvih pitanja kao što su zašto muškarci igraju fudbal, a žene...lupam, igraju lastike.
Ako pak zagovaramo striktno kulturološko objašnjenje, ako muškarci igraju fudbal jer su naučili da je to muško ponašanje, a žene lastike jer su naučile da je to žensko ponašanje, zašto ta kulturološka logika ne vrijedi u slučaju LGBT, nego se insistira striktno na biologiji?
Can't have it both ways.
Mmm, mislim da je to stereotip o tome kako izgleda ili sta znaci biti lezbijke. Nedvojbeno ih ima 'muskobanjastih' (butch), ali ima tu jos termina - femme, dyke, lipstik, stud... nisu sve lezbijke muskobanjaste, jednostavno - imaju homo gen, a onda kao i sve ostale zene, ima ih ovakvih i onakvih.
Inace, jedna od najmuskobanjastijih zena koje poznajem je ujedno i jedna od najdtradicionalnijih majki i supruga koje znam. Da je vidis - ti bi odmah pomislio da je butch. A nije. Na Balkanu ima dosta hetero zena koje su... ono...
Da, ali nigdje nisam ni rekao da moraju biti muškobanjaste. Nije ni ova moja drugarica takva bila. Nisam uopće govorio o tome.
hadzinicasa wrote: ↑30/11/2021 15:58
Ok. moja greska. nije optuznicu odbacio sud vec vise tuzilastvo.
ne mijenja cinjenicu da je, kako sam takodjer rekla, optuznica odbijena zbog nedostatka dokaza. ali evo mak na konac.
ne razumijem sta zelis reci, jer sam rekla vec da je optuznica odbijena zbog nedostatka dokaza.
pogrijesila sam u tome sto sam mislila da ju je sud odbio a ne vise tuzilastvo.
sta je poenta koju si htio reci, meni, sad kad smo utvrdili instancu koja je odbila optuznicu?
Poenta je da ga ne treba stavljati u isti kos sa ljudima kojima je sudjeno i presudjeno da nisu krivi.
To moze biti, izmedju ostalog, zato sto tuzilastvo nije dokazalo da je neko kriv (iako mozda i jeste), a ne zato sto je optuzeni dokazao da nije kriv. On ne mora nista dokazivati. Tuzilastvo je to koje mora.
A ovdje imamo slucaj da postupak nije ni krenuo. Zapeo na prvoj stepenici. Nema ni sumnje da je on potencijalno pocinio to djelo za sta ga ova optuzuje.
da. Nesto slicno napisah u prvom postu na ovu temu, a i u drugom ali kako rekoh nisam pravnih ali 5 godina rada u pravosudnoj instituciji nauce te svemu i svacemu.
I evo ponovicu i ovo:, to sto nema dokaza za podizanje optuznice ne znaci da nema djela. a znas to i ti. Da moze tuzilastvo odbaciti navode iz razloga da nihje uspjelo skupiti dokkaze da podigne optuznicu, moze sud odbaciti podignutu optuznicu jer sud smatra da nema dovoljno dokaza, itd itd... on kako takodjer napisah - nije oslobodjen. nego nije mu ni sudjeno.
ovo sto si napisao nigjde nisam osporila dapace, sama isto prethodno napisah.
znas ti kako se zove ono da ti meni objasnjavas uisto ono sto sam ja upravo rekla?
hadzinicasa wrote: ↑30/11/2021 16:17
to sto nema dokaza za podizanje optuznice ne znaci da nema djela.
Znaci. Bar u civilizovanim drustvima.
da. u civilizovanim drustvima.
edit: ipak kako se ovdje diskutovalo, silovanje je veoma tesko dokazati. a sanse da te neko lazno optuzi statisticki ne izlaze iz okvira vjerovatnoce koja se pojavljuje kod bilo kojeg drugog krivicnog djela. zbog toga a i zbog korumpiranog pravosudnog sistema izrazavam sumnju u nalaze odnosno odluke tuzilastva i ostavljam prostor da - to sto nema dokaza za podizanje optuznice ne znaci da nema djela.
Last edited by hadzinicasa on 30/11/2021 16:32, edited 1 time in total.
Mmm, mislim da je to stereotip o tome kako izgleda ili sta znaci biti lezbijke. Nedvojbeno ih ima 'muskobanjastih' (butch), ali ima tu jos termina - femme, dyke, lipstik, stud... nisu sve lezbijke muskobanjaste, jednostavno - imaju homo gen, a onda kao i sve ostale zene, ima ih ovakvih i onakvih.
Inace, jedna od najmuskobanjastijih zena koje poznajem je ujedno i jedna od najdtradicionalnijih majki i supruga koje znam. Da je vidis - ti bi odmah pomislio da je butch. A nije. Na Balkanu ima dosta hetero zena koje su... ono...
Da, ali nigdje nisam ni rekao da moraju biti muškobanjaste. Nije ni ova moja drugarica takva bila. Nisam uopće govorio o tome.
Pa to butch (sto ja prvodim sa muskobanjasta) se odnosi i na ponasanje koje drustvo definise kao musko. Ja ne asociram fudbal sa testosteronom. Fudbal je kod nas muska igra, u Americi, Australiji, Kanadi... djevojcice ga igraju bez obzira na nivo testosterona - jednostavno, takav je sistem. Moja necakinja zivi u jednoj Anglo-drzavi i, pazi sad, nacionalna je viceprvakinja u dizanju tegova... vrlo lijepa djevojcica koja voli djecake... i pritom jos izuzetno talentovana slikarka. To oko tegova - takav joj bio skolski program i njoj se dopalo. Nije mi taj fudbal sad neki argument.
piupiu wrote: ↑30/11/2021 16:30
Vidi ih, medici...
auuu, lose, ovo ce sve u lezbejke izrasti (not that there's anything wrong with that sto bi rekao Seinfeld
i mi smo igrali cricket i tenis, i soccer (nejma tamo fudbala)...ali to nije prirodno, trebale smo se uhvatiti kakvog zenskog sporta, kakvog natjecanja u sminkanju i feniranju
edit: ipak kako se ovdje diskutovalo, silovanje je veoma tesko dokazati. a sanse da te neko lazno optuzi statisticki ne izlaze iz okvira vjerovatnoce koja se pojavljuje kod bilo kojeg drugog krivicnog djela. zbog toga a i zbog korumpiranog pravosudnog sistema izrazavam sumnju u nalaze odnosno odluke tuzilastva i ostavljam prostor da - to sto nema dokaza za podizanje optuznice ne znaci da nema djela.
Nažalost, ideš puno dalje od ovoga. Ovaj stav je previše blag za tebe, može se pripisati meni ili nekome drugom, ali ne može tebi koja si prekrižila sud i okrenula se plemenskom sistemu suđenja na osnovu ničega.
piupiu wrote: ↑30/11/2021 16:30
Vidi ih, medici...
auuu, lose, ovo ce sve u lezbejke izrasti (not that there's anything wrong with that sto bi rekao Seinfeld
i mi smo igrali cricket i tenis, i soccer (nejma tamo fudbala)...ali to nije prirodno, trebale smo se uhvatiti kakvog zenskog sporta, kakvog natjecanja u sminkanju i feniranju
Čak smo se na ovoj temi dotakli priče o ženama u fudbalu i nejednakoj zaradi žena i muškaraca u fudbalu, gdje su određene grupice vjerovale da je takva raspodjela zarade nepoštena.
piupiu wrote: ↑30/11/2021 16:30
Vidi ih, medici...
auuu, lose, ovo ce sve u lezbejke izrasti (not that there's anything wrong with that sto bi rekao Seinfeld
i mi smo igrali cricket i tenis, i soccer (nejma tamo fudbala)...ali to nije prirodno, trebale smo se uhvatiti kakvog zenskog sporta, kakvog natjecanja u sminkanju i feniranju
A mogla si,kao prava žena, onaj sporz u kojem se lopta nosi u košarici na štapu i baca u gol, zaboravih mu ime.
Meni nije jasno zašto je u slučaju Aleksića pokrenuta istraga a u slučaju Lečića nije. Ako izjave, audio snimci i izvještaji psihologa nisu dovoljni za pokretanje postupka/istrage, koja vrsta dokaza jeste?
Nierika wrote: ↑30/11/2021 16:46
Meni nije jasno zašto je u slučaju Aleksića pokrenuta istraga a u slučaju Lečića nije. Ako izjave, audio snimci i izvještaji psihologa nisu dovoljni za pokretanje postupka/istrage, koja vrsta dokaza jeste?
Zato što za Aleksića ima indicija da jeste uradio to za šta ga se tereti, za Lečića nema.
Vjerovatno su ti snimci, izvještaji i psiholozi pokazali da Aleksićeve žrtve govore istinu, a Lečićeva ne.
