Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[laik1981]

Glavno sto je on rekao je da niti jedna od vakcina kojima se vakcinisemo nije registrovana u nasoj drzavi, tako da je vakcinacija kod nas nelegalna. Smijesi se nova velika afera

[Bobi]

@Bobi evo obrazloženja od splintera

"Alal mu vera" to isto do slova pišu i ovi Japanci...da nije on kakav Japanac ?

[KraljicaIzJajca]

Glavno sto je on rekao je da niti jedna od vakcina kojima se vakcinisemo nije registrovana u nasoj drzavi, tako da je vakcinacija kod nas nelegalna. Smijesi se nova velika afera

Kako nisu registrirane u BiH?

[KraljicaIzJajca]

@Bobi evo obrazloženja od splintera

"Alal mu vera" to isto do slova pišu i ovi Japanci...da nije on kakav Japanac ?

Ne diraj mi splintera, znam da si ljubomoran.

[laik1981]

Glavno sto je on rekao je da niti jedna od vakcina kojima se vakcinisemo nije registrovana u nasoj drzavi, tako da je vakcinacija kod nas nelegalna. Smijesi se nova velika afera

Kako nisu registrirane u BiH?

Fino nisu. Jedino je sputnik u proceduri, ali ni on nije registrovan.

A lafo se bila digla frka oko nekog kiseonika

[armin071]

Nisu baš sve današnje vakcine genske ali ni ja ne znam odgovor. Mislim da niko nezna i neće ga znati dok ne prođe određeno vrijeme.
Da li vakcinisati takve ljude ili ne? Nema dokaza da bi takvo cjepivo nešto plaho koristilo ili na bilo koji način poboljšalo imuni odgovor. S druge strane nema ni da bi štetilo.
Jedino što cjepljenjem na neki način uskraćujemo mogućnost da detaljnije izučavamo prirodni imunitet, njegovu dugotrajnost, efikasnost i sl. i to je možda najveći gubitak, jer takvi podaci su nam iznimno važni.
U svakom sluččaju takvim bi ljudima trebalo ostaviti mogućnost izbora, mislim da bi to bilo najpoštenije.

Ovo podebljano bi meni bilo najvažnije. A što se tiče prirodnog imuniteta mislim da se to za par godina neće ni izučavati na medicini. Jednostavno od toga nema profita… E sad da li ćemo mi biti zdraviji od ovog “genskog” pitanje je…..

[KraljicaIzJajca]

Kako nisu registrirane u BiH?

Fino nisu. Jedino je sputnik u proceduri, ali ni on nije registrovan.

A lafo se bila digla frka oko nekog kiseonika

Kako nisu, nije mi jasno, jer cjepiva su došla iz inozemstva?

Afera sa industrijskim kiseonikom je groteksna. Tko je to odobrio?

[KraljicaIzJajca]

@splinter šta kad ovakvi ljudi prime gensku terapiju odnosno današnju vakcinu??

Nisu baš sve današnje vakcine genske ali ni ja ne znam odgovor. Mislim da niko nezna i neće ga znati dok ne prođe određeno vrijeme.
Da li vakcinisati takve ljude ili ne? Nema dokaza da bi takvo cjepivo nešto plaho koristilo ili na bilo koji način poboljšalo imuni odgovor. S druge strane nema ni da bi štetilo.
Jedino što cjepljenjem na neki način uskraćujemo mogućnost da detaljnije izučavamo prirodni imunitet, njegovu dugotrajnost, efikasnost i sl. i to je možda najveći gubitak, jer takvi podaci su nam iznimno važni.
U svakom sluččaju takvim bi ljudima trebalo ostaviti mogućnost izbora, mislim da bi to bilo najpoštenije.

Zato sam pitala,sjećaš se, da li mi izgrađujemo imunitet dvije godine, jer smo sigurno bili izloženi jako niskim, bezopasnim dozama virusa. Rekao si da smo izloženi istom. Ne znamo, naravno, jer ne postoji studija praćenja takve grupe iz necijepljene populacije.

[laik1981]

Fino nisu. Jedino je sputnik u proceduri, ali ni on nije registrovan.

A lafo se bila digla frka oko nekog kiseonika

Kako nisu, nije mi jasno, jer cjepiva su došla iz inozemstva?

Afera sa industrijskim kiseonikom je groteksna. Tko je to odobrio?

Sta ti nije jasno? Vakcinisemo se na crno ilegalnim vakcinama

[KraljicaIzJajca]

Kako nisu, nije mi jasno, jer cjepiva su došla iz inozemstva?

Afera sa industrijskim kiseonikom je groteksna. Tko je to odobrio?

Sta ti nije jasno? Vakcinisemo se na crno ilegalnim vakcinama

Nije ni čudo da postoji otpor cijepljenu.

[splinter]

Nisu baš sve današnje vakcine genske ali ni ja ne znam odgovor. Mislim da niko nezna i neće ga znati dok ne prođe određeno vrijeme.
Da li vakcinisati takve ljude ili ne? Nema dokaza da bi takvo cjepivo nešto plaho koristilo ili na bilo koji način poboljšalo imuni odgovor. S druge strane nema ni da bi štetilo.
Jedino što cjepljenjem na neki način uskraćujemo mogućnost da detaljnije izučavamo prirodni imunitet, njegovu dugotrajnost, efikasnost i sl. i to je možda najveći gubitak, jer takvi podaci su nam iznimno važni.
U svakom sluččaju takvim bi ljudima trebalo ostaviti mogućnost izbora, mislim da bi to bilo najpoštenije.

Zato sam pitala,sjećaš se, da li mi izgrađujemo imunitet dvije godine, jer smo sigurno bili izloženi jako niskim, bezopasnim dozama virusa. Rekao si da smo izloženi istom. Ne znamo, naravno, jer ne postoji studija praćenja takve grupe iz necijepljene populacije.

To se može pratiti npr. relativno čestim serološkim testiranja i praćanjem nivoa antitjela, koja će se vjerovatno povećavati poslije kontakata i slabe izloženosti virusu, ali u konačnici to je nešto što trenutno ima svrhu jedino u naučne svrhe.

[laik1981]

Nije ni čudo da postoji otpor cijepljenu.

Ma ni o od tog otpora nije zbog toga. Kod raje koja nece da se vakcinise najmanje je bitno to sto vakcine nisu prosle zakonski obavezne procedure prije nego sto su pustene u promet.

Ovaj javasluk je jedino vazan kao pokazatelj jedne totalne anarhije koja vlada u nasoj drzavi..

[Tesla Edison]

Nije ni čudo da postoji otpor cijepljenu.

Ma ni o od tog otpora nije zbog toga. Kod raje koja nece da se vakcinise najmanje je bitno to sto vakcine nisu prosle zakonski obavezne procedure prije nego sto su pustene u promet.

Ovaj javasluk je jedino vazan kao pokazatelj jedne totalne anarhije koja vlada u nasoj drzavi..

#OstaniDoma
#BudiOdgovoran
#NemojBitTerorist
#DružeČerkezMiTiSeKunemo
#DaSaSolakovogPutaNeSkrenemo
#HoćemoRespiratore
#ZatvarajKafane
#GledajN1
#SlušajStruku

[Tesla Edison]

Kako nisu, nije mi jasno, jer cjepiva su došla iz inozemstva?

Afera sa industrijskim kiseonikom je groteksna. Tko je to odobrio?

Sta ti nije jasno? Vakcinisemo se na crno ilegalnim vakcinama

Pa bukvalno ja sam na crno primio treću dozu

Otišao u Zetru, reko prvo doza, kaže ok zavratite rukav, a u džepu mi certifikat iz Srbije gdje sam primio dvije doze ranije

Crnjak žešći

[spinel_]

Sta ti nije jasno? Vakcinisemo se na crno ilegalnim vakcinama

Pa bukvalno ja sam na crno primio treću dozu

Otišao u Zetru, reko prvo doza, kaže ok zavratite rukav, a u džepu mi certifikat iz Srbije gdje sam primio dvije doze ranije

Crnjak žešći

A sta ces kad te budu zvali na 2 dozu koju bi trebao primiti za 4-6 sedmica a zapravo bi to bila tvoja cetvrta koje nikako ne smije biti tada kad te budu zvali
I kako mislis da ce ti dati potvrdu ako ne odes na "drugu"?

[Tesla Edison]

Pa bukvalno ja sam na crno primio treću dozu

Otišao u Zetru, reko prvo doza, kaže ok zavratite rukav, a u džepu mi certifikat iz Srbije gdje sam primio dvije doze ranije

Crnjak žešći

A sta ces kad te budu zvali na 2 dozu koju bi trebao primiti za 4-6 sedmica a zapravo bi to bila tvoja cetvrta koje nikako ne smije biti tada kad te budu zvali
I kako mislis da ce ti dati potvrdu ako ne odes na "drugu"?

Ništa, za četvrtu nek ide potvrda od treće. Uvijek jedna doza u plusu

A mogu i ovdje dobiti potvrdu. Registrujem se da sa prve dvije dobio u Srbiji i priložim potvrdu od te "prve" što sam ovdje i nek sabiraju koliko je to doza

[Bobi]

Otišao u Zetru, reko prvo doza, kaže ok zavratite rukav, a u džepu mi certifikat iz Srbije gdje sam primio dvije doze ranije

Ti si prekucao igricu

[KraljicaIzJajca]

Zato sam pitala,sjećaš se, da li mi izgrađujemo imunitet dvije godine, jer smo sigurno bili izloženi jako niskim, bezopasnim dozama virusa. Rekao si da smo izloženi istom. Ne znamo, naravno, jer ne postoji studija praćenja takve grupe iz necijepljene populacije.

To se može pratiti npr. relativno čestim serološkim testiranja i praćanjem nivoa antitjela, koja će se vjerovatno povećavati poslije kontakata i slabe izloženosti virusu, ali u konačnici to je nešto što trenutno ima svrhu jedino u naučne svrhe.

Razumijem, a nisam znala, da još nije pokrenuto takvo istraživanje?

[KraljicaIzJajca]

Nije ni čudo da postoji otpor cijepljenu.

Ma ni o od tog otpora nije zbog toga. Kod raje koja nece da se vakcinise najmanje je bitno to sto vakcine nisu prosle zakonski obavezne procedure prije nego sto su pustene u promet.

Ovaj javasluk je jedino vazan kao pokazatelj jedne totalne anarhije koja vlada u nasoj drzavi..

Kako znaš da nisu prošle legalnu proceduru? Ozbiljno pitam.

[Ateista]

Smrtnost ispod 50 je izrazito niska, zbog toga trebamo sve da prisilno vakcinisemo iako vidimo da ovo i dalje divlja bez obzira na vakcinalni status i da obje grupe prenose virus, a one koje nece da se vakcinisu treba da ostavimo bez svega.

Staljin je ovakve regrutovao sa zadovoljstvom. Frajer je zohar huskacko - botovski. Ostajem pri svojoj tvrdnji.

Da se razumijemo, ja nisam za prisilnu vakcinaciju, ali mi i dalje nije jasno pri kakvoj to ti tvrdnji ostajes ? Jebo ove iznad 50 nek umiru, jel ta Ne znam sto si pokusao da negiras, budi musko i drzi se toga sto si rekao

Da smrtnost kojim slucajem nije izrazito niska ispod 50, onda bi bila uredu prisilna vakcinacija ?

Poenta je da nekima vakcina i nije toliko bitna, nema nekog efekta, svako treba da odluci za sebe, csk i da umiru mladi umjesto ststih opet treba ostaviti izbor ko hoce.

Po meni, vakcina moze biti obavezna tek kad prodje duzi period ispitivanja i ako bi bilo dokazano da vakcinom mozemo postici kokektivni imunitet pa da se to tretira kao pitanje javnog zdravlja, a za to bi vakcina morala biti puno efikasnija, imunitet bi trebao duze trajati a virus biti stabilniji i slicno. Isto tako bi drzave tada trebale da preuzmu odgovornost za eventualne posljedice,sve u svemu ni jedan od ovih uslova nije zadovoljen i vakcina sluzi samo kao licna zastita pojedinaca, te je i u tome samo donekle efikasna.

[Capljina74]

Zanimljivo je ovo sve što se dešava u Japanu i budi nadu u ulazak u završnu fazu ove pandemije. Japan jeste ostrvo, odnosno više njih, a svim ostrvskim zemljama bi trebalo biti lakše kontrolisati ulazak ljudi i držati situaciju pod kontrolom, no s druge strane imamo i primjer UK.
Da li je Delta soj stvano toliko mutirao, odnosno pogrešno mutirao da se to odrazilo na njegovu znatno slabiju replikaciju?
Nakon što je kroz procese virusne interferncije istisnuo sve ostale sojeve i postao dominantna ,ali i usamljena verzija virusa, Delta soj sadi bi mogao dokrajčiti sam sebe. Koronavirusi imaju duge lance RNK, najduže kod svih RNK virusa ali i svojevrstan "lektor" kontorlor replikacija kako se prilikom pripisivanja RNA ne bi gomilale mutacije koje virus mogu znantno oslabiti. Sad su mutacije na NsP14 uradile upravo to i virusu drastično umanjile sposobnost replikacija.
Ovo bi mogao da bude i uvod u neku epidemijsku formu kretanja virusa i praktično na terenu. Jednostavno to je sa virusima, pogotovu RNK tako, većina mutacija su zapravo negativne za sam virus a pozitivne za nas, ai nažalost one rijetke dobro upamtimo zbog posljedica koje ostave.

Jucer mi se rugaju kada sam pisao za Japan.

[Ateista]

Naravno, neće reći kažite djeci/ženi/mami da ju volim nego jebem mater onom tko mi je rekao da se ne cijepim. Sounds legit

Zar je bitno sta je neko rekao ili nije ? Sigurno dosta ljudi koji su nevackinisani a isli su na respirator su to pomislili

Vjerovatmo je da to mnogi koji imaju tezi oblik to pomisle, neki mozda i kazu kasnije, ali nacin na koji neki ovo pokusavaju predstaviti je ocigledno laganje i manipulacija, jer puno dramaticnije zvuci kada to neko navodno kaze pred kopcanje na respirator, kao sto u filmovina ljudi pred smrt govore mudre rijeci i odu. Stvarno ne znam dokle vise sa propagandom i lazima, samo se kontra efekat pravi. Ljudi generalno vecinom jesu ovce i glupi su, ali ne bas toliko.

[splinter]

Zanimljivo je ovo sve što se dešava u Japanu i budi nadu u ulazak u završnu fazu ove pandemije. Japan jeste ostrvo, odnosno više njih, a svim ostrvskim zemljama bi trebalo biti lakše kontrolisati ulazak ljudi i držati situaciju pod kontrolom, no s druge strane imamo i primjer UK.
Da li je Delta soj stvano toliko mutirao, odnosno pogrešno mutirao da se to odrazilo na njegovu znatno slabiju replikaciju?
Nakon što je kroz procese virusne interferncije istisnuo sve ostale sojeve i postao dominantna ,ali i usamljena verzija virusa, Delta soj sadi bi mogao dokrajčiti sam sebe. Koronavirusi imaju duge lance RNK, najduže kod svih RNK virusa ali i svojevrstan "lektor" kontorlor replikacija kako se prilikom pripisivanja RNA ne bi gomilale mutacije koje virus mogu znantno oslabiti. Sad su mutacije na NsP14 uradile upravo to i virusu drastično umanjile sposobnost replikacija.
Ovo bi mogao da bude i uvod u neku epidemijsku formu kretanja virusa i praktično na terenu. Jednostavno to je sa virusima, pogotovu RNK tako, većina mutacija su zapravo negativne za sam virus a pozitivne za nas, ai nažalost one rijetke dobro upamtimo zbog posljedica koje ostave.

Jucer mi se rugaju kada sam pisao za Japan.

Eee ti si to bio. Sjećam se ko kroz maglu da je neko pominjao i samo sam proletio post, ali sad sam sve iščitao detaljno

[Trappist]

Kako su ovi sto sve znaju vješto izignorisali da je u Japanu haman nestao virus preko noci
Tamo je mozda delta minus soj

I onda kazu ne moze bez vakcine, naravno da moze. Japan je primjer, koliko ono tamo bjese vakcinisanih, ko i kod nas 20-30%?

Japan je na 12. mjestu sa 78% vakcinisanih. SIngapur je drugi sa 93% i imaju rekordne brojke i uvode stroge mjere.

[Trappist]

"Jonathan Sumption, jedan od najuglednijih britanskih pravnih autoriteta, dugogodišnji odvjetnik i bivši sudac na tamošnjem Vrhovnom sudu, napisao je za Telegraph osvrt pod nazivom 'Novi europski val covid autoritarnosti postavio je novi opasan presedan' u kojemu govori o tome kako je u borbi protiv pandemije zaboravljena moralna dimenzija. Sumption je, valja to reći, bio gorljivi zagovornik ostanka Britanije u Europskoj uniji.

Upozorio je kako diljem Europe temeljne norme civiliziranog društva ustupaju mjesto panici. - Necijepljeni se isključuju iz sve šireg spektra osnovnih ljudskih prava. Austrija ih je kriminalizirala. Italija je necijepljene spriječila da rade svoj posao, a nizozemska policija je pucala na prosvjednike koji se protive lockdownu pri čemu je neke teško ozlijedila, upozorio je.

- Svjedoci smo ultimativnih ludosti uplašenih političara koji ne mogu priznati da su nemoćni pred prirodnim fenomenom, smatra bivši sudac.

- Ako potpune karantene, prisilna zatvaranja obrta i druge brutalne mjere djeluju, zašto su onda te zemlje upravo sada usred petog vala pandemije i trećoj ili četvrtoj rundi lockdowna? Koliko dugo to mora trajati prije nego što shvatimo da navedene mjere jednostavno prebacuju infekcije u razdoblje nakon što su ukinute?, pita Sumption.

- Logika je sljedeća: ako sada ustrajemo na mjerama, one se nikada neće moći ukinuti, pojašnjava sudac.

- Prijeti opasnost da se mjere koje su se nekoć opravdavale kao privremene dok cjepiva ne postanu dostupna, sada ljudima nametnu kao trajne promjene u njihovu načinu života. Možda je najružnije obilježje krize navika političara da okrivljavaju druge za propast vlastite politike, piše Sumption.

- Protivljenje cijepljenju je glupo, ističe.

- Cjepiva su vrlo učinkovita u prevenciji ozbiljnih bolesti i smrti. Ali nisu tako učinkovita protiv zaraze i prijenosa infekcije kao što se ranije mislilo, podsjeća.

- U međuvremenu je zaboravljena moralna dimenzija. Osnovni je problem pristup pandemiji koja se tretira kao čisto tehničko pitanje upravljanja javnim zdravstvom, a ustvari je također riječ o složenom ekonomskom, socijalnom i političkom pitanju. To dovodi do nepromišljene pretpostavke da ne postoje ograničenja za ono što uplašena većina može legitimno nametnuti drugima u nadi da će se zaštititi od infekcije, piše renomirani pravnik.

- Društvena interakcija s drugim ljudima nije neobavezna slobodna aktivnost, već temeljna ljudska potreba. Minimalno poštivanje osobne autonomije naših bližnjih je važno ako želimo živjeti u bilo kakvoj harmoniji. Te stvari su ono što nas čini zajednicom. Vlade koje ih ignoriraju prelaze važnu moralnu granicu i neizbježno se nađu uključene u kontinuirani napad na humanost vlastitog naroda, piše Sumption.

- Oni koji se odbijaju cijepiti mogu biti nerazumni, možda sebični, priznaje.

- Ali ako im nije dopušteno kojim će medicinskim zahvatima biti podvrgnuti i koje će lijekove primati u vlastito tijelo, onda od njihove autonomije kao ljudskih bića ne ostaje puno. Put je širom otvoren despotizmu i društvenom nadzoru kojemu se ne nazire kraj, poentira Sumption.

Na kraju zaključuje s referencom na Britaniju, koja je najveći dio mjera, ponajprije u Engleskoj, ukinula proteklog ljeta i nema naznaka da ih kani vraćati.

- Mi ostali bismo trebali promatrati i primjećivati kako se uz pomoć straha jednostavno može potkopati liberalna demokracija, zaključio je u svojem osvrtu."

90% ljudi koje vi nazivate ovdje antivaxerima i ravnozemljasima ustvari razmislja isto ovako. Potpisujem svaku rijec ovog velikog covjeka