Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
breba

#54776 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by breba »

biglebovski wrote: 14/11/2021 10:10 Ali još više iznenađuje presjek neodlučnosti o vakcinama prema nivou obrazovanja. Utvrđuje da veza između kolebljivosti i nivoa obrazovanja prati krivulju u obliku slova U sa najvećom kolebljivošću među onima najmanje i najobrazovanijima. Najmanje kolebanja imali su ljudi sa magistarskim diplomama, a najviše među onima koji imaju doktorat.

Image

https://unherd.com/thepost/the-most-vac ... kedv5lMUtM
Ovakve rezultate dobiješ kada skupiš podatke sa Facebook anonimnog upitnika i u rezultate uključiš ljude koji se izjašnjavaju kao Jednorog sa doktoratom.
User avatar
Raigor Stonehoof
Posts: 11384
Joined: 15/07/2014 14:30

#54777 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Raigor Stonehoof »

Trappist wrote: 13/11/2021 13:32
Point. wrote: 13/11/2021 13:16
Jedini koji su naporni ste vi koji visite na ovoj temi, pričajući istu priču svaki Božiji dan, u pokušaju dokazivanja Boga pitaj šta, to ne znate ni vi čini mi se, ganjajući neke selendare po Irskoj da dokažete kako znate bolje od struke.

Manje priče, teorija zavjere i igranja eksperata svega i svačega, više vakcinacije i da završimo sa ovim sranjem.
Predlozi onda da se ugasi tema. AKo se ne ugasi, nemoj dolaziti na nju i prestani smarati ljude, vrlo jednostavno.
Imas temu o teorijama zavjera pa opleti sa lazima tamo, nece se niko buniti.
Ti, cvrcak i ostale neobrazovane ublehe sterazlog zasto imamo ovakav naslov na klixu.
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#54778 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

breba wrote: 14/11/2021 15:56
biglebovski wrote: 14/11/2021 10:10 Ali još više iznenađuje presjek neodlučnosti o vakcinama prema nivou obrazovanja. Utvrđuje da veza između kolebljivosti i nivoa obrazovanja prati krivulju u obliku slova U sa najvećom kolebljivošću među onima najmanje i najobrazovanijima. Najmanje kolebanja imali su ljudi sa magistarskim diplomama, a najviše među onima koji imaju doktorat.

Image

https://unherd.com/thepost/the-most-vac ... kedv5lMUtM
Ovakve rezultate dobiješ kada skupiš podatke sa Facebook anonimnog upitnika i u rezultate uključiš ljude koji se izjašnjavaju kao Jednorog sa doktoratom.
Što nas opet dovodi do nepobitne činjenice da današnju nauku, naučna istraživanja te rezultate tih istraživanja treba uzimati sa zdravom dozom rezerve, baš kao i političare i medije.
breba

#54779 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by breba »

biglebovski wrote: 14/11/2021 16:15
breba wrote: 14/11/2021 15:56

Ovakve rezultate dobiješ kada skupiš podatke sa Facebook anonimnog upitnika i u rezultate uključiš ljude koji se izjašnjavaju kao Jednorog sa doktoratom.
Što nas opet dovodi do nepobitne činjenice da današnju nauku, naučna istraživanja te rezultate tih istraživanja treba uzimati sa zdravom dozom rezerve.
Ne, to nas samo dovodi do činjenice da izbor informacija mora biti kredibilan medij, a ne neki manipulatorski sa agendom.

Naučno istraživanje je, u ovom slučaju, išlo kako treba.

Autori tog papira iz kojeg su rezultati su napravili tri revizije, jasno naglasili da je metoda studije preko fejsbuk nova i neprovjerena, anonimna itd.

Drugo, taj papir nikad nije otišao dalje od pre-izdanja, tj nije prošao peer review i očigledno neće zbog svih manjkavosti metode.

Ali taj mediji koji je prenio studiju je odlučio da preskoci sve to i postavi grafik, koji je netačan jer njima tako odgovara.
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#54780 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

breba wrote: 14/11/2021 16:23
biglebovski wrote: 14/11/2021 16:15

Što nas opet dovodi do nepobitne činjenice da današnju nauku, naučna istraživanja te rezultate tih istraživanja treba uzimati sa zdravom dozom rezerve.
Ne, to nas samo dovodi do činjenice da izbor informacija mora biti kredibilan medij, a ne neki manipulatorski sa agendom.

Naučno istraživanje je, u ovom slučaju, išlo kako treba.

Autori tog papira iz kojeg su rezultati su napravili tri revizije, jasno naglasili da je metoda studije preko fejsbuk nova i neprovjerena, anonimna itd.

Drugo, taj papir nikad nije otišao dalje od pre-izdanja, tj nije prošao peer review i očigledno neće zbog svih manjkavosti metode.

Ali taj mediji koji je prenio studiju je odlučio da preskoci sve to i postavi grafik, koji je netačan jer njima tako odgovara.
dodao sam na originalni post da i medije treba uzimati sa zdravom dozom rezerve.
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54781 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Raigor Stonehoof wrote: 14/11/2021 16:09
Trappist wrote: 13/11/2021 13:32

Predlozi onda da se ugasi tema. AKo se ne ugasi, nemoj dolaziti na nju i prestani smarati ljude, vrlo jednostavno.
Imas temu o teorijama zavjera pa opleti sa lazima tamo, nece se niko buniti.
Ti, cvrcak i ostale neobrazovane ublehe sterazlog zasto imamo ovakav naslov na klixu.
Levat, okani me se. Ja uredno vakcinisan vec 4 mjeseca a ni traga normalnom zivotu.
"Institut Robert Koch objavio je u nedjelju da je zabilježeno 33.498 novih slučajeva zaraze, čime se ukupan broj zaraženih u zemlji od početka pandemije popeo na 5.021.469. Uz to, sedmodnevna incidencija na 100.000 stanovnika popela se na 289, što je još jedan negativan rekord.

Eksplozija novih slučajeva
Politički i zdravstveni dužnosnici upozoravaju Nijemce da bi pred njima mogli biti teški tjedni suočavanja s eksplozijom novih slučajeva. No politički čelnici neće se, unatoč tome, sastati prije četvrtka kako bi razmotrili što napraviti u suočavanju s rastućom epidemijom.

Politički odgovor na covid-19 sputan je činjenicom da je nedavni porast uslijedio nakon nacionalnih izbora, no prije nego što je vjerojatna buduća vlada uspjela postići sporazum o prioritetima i raspodjeli ovlasti, što je preduvjet za preuzimanje dužnosti.

Bolnice upozoravaju da im ponestaje kapaciteta
"Nikada nisam bila toliko zabrinuta pandemijom koliko sam sada", kazala je Susanne Johna, čelnica liječničke udruge Marburger Bund.

Porast zaraze posebno je šokantan jer se tijekom prvih 18 mjeseci globalne pandemije Njemačka često navodila kao jedna od zemalja koja je posebno dobro kontrolirala širenje bolesti.

No sada bolnice upozoravaju da im ponestaje kapaciteta i prostora za pomoć pacijentima. Mnogi postupci odgađaju se zbog epidemije. ""

Je li i ovo za teorije zavjere ili ovdje da ostavim?
User avatar
Raigor Stonehoof
Posts: 11384
Joined: 15/07/2014 14:30

#54782 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Raigor Stonehoof »

Nemoj onda, levat, odvracat druge od vakcina. Normalan zivot ce bit kad nas bude dovoljno vakcinisanih.
Dead Man Walking
Posts: 7081
Joined: 28/05/2004 21:49

#54783 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dead Man Walking »

Trappist wrote: 14/11/2021 16:42
Je li i ovo za teorije zavjere ili ovdje da ostavim?
Sto nisi stavio ostatak teksta?
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54784 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Dead Man Walking wrote: 14/11/2021 18:23
Trappist wrote: 14/11/2021 16:42
Je li i ovo za teorije zavjere ili ovdje da ostavim?
Sto nisi stavio ostatak teksta?
https://www.index.hr/vijesti/clanak/nje ... 18231.aspx
CLanak sa kojeg sam kopirao cijeli tekst. U cemu je problem ?
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54785 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Raigor Stonehoof wrote: 14/11/2021 17:10 Nemoj onda, levat, odvracat druge od vakcina. Normalan zivot ce bit kad nas bude dovoljno vakcinisanih.
Kao sto je normalan zivot u holandiji, americi itd ? I ako je neko toliko glup da ga anonimni forumas ili youtuber moze odvratiti od vakcine onda zasluzuje da snosi posljedice. Pola doktora pusi cigare, koje ubiju vise ljudi godisnje od korone, pa sto se oni ne prozivaju svaki dan da su teoreticari zavjere, da rade protiv struke, da sire dezinformacije itd ? Dajte vise sa tim duplim standardima...
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59134
Joined: 15/12/2008 16:53

#54786 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ultima_palabra »

breba wrote: 14/11/2021 15:56
biglebovski wrote: 14/11/2021 10:10 Ali još više iznenađuje presjek neodlučnosti o vakcinama prema nivou obrazovanja. Utvrđuje da veza između kolebljivosti i nivoa obrazovanja prati krivulju u obliku slova U sa najvećom kolebljivošću među onima najmanje i najobrazovanijima. Najmanje kolebanja imali su ljudi sa magistarskim diplomama, a najviše među onima koji imaju doktorat.

Image

https://unherd.com/thepost/the-most-vac ... kedv5lMUtM
Ovakve rezultate dobiješ kada skupiš podatke sa Facebook anonimnog upitnika i u rezultate uključiš ljude koji se izjašnjavaju kao Jednorog sa doktoratom.
Ma ovo je nigdje veze s vezom, kakav crni unherd…
Dead Man Walking
Posts: 7081
Joined: 28/05/2004 21:49

#54787 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dead Man Walking »

Trappist wrote: 14/11/2021 18:29
Dead Man Walking wrote: 14/11/2021 18:23

Sto nisi stavio ostatak teksta?
https://www.index.hr/vijesti/clanak/nje ... 18231.aspx
CLanak sa kojeg sam kopirao cijeli tekst. U cemu je problem ?
Evo cijeli — https://www.klix.ba/vijesti/svijet/umir ... /211114015

Pa kaze:
No, kako ukazuju stručnjaci, vakcina i dalje u ogromnom procentu štiti. To pokazuju i podaci iz pojedinih pokrajina koje svakodnevno objavljuju koliko je vakcinisanih među zaraženima.
Recimo u Baden-Virtembergu je u poslednjih sedam dana na svakih sto hiljada nevakcinisanih pozitivno testirano njih 892,5. Od sto hiljada vakcinisanih zaraženo je njih 36,2 – dakle 25 puta manje.
U toj pokrajini je u protekle četiri sedmice od sto hiljada nevakcinisanih u bolnici završilo njih 56,6, dok je na sto hiljada vakcinisanih ta brojka bila 9,1, dakle šest puta manja.
breba

#54789 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by breba »

ultima_palabra wrote: 14/11/2021 18:49
breba wrote: 14/11/2021 15:56

Ovakve rezultate dobiješ kada skupiš podatke sa Facebook anonimnog upitnika i u rezultate uključiš ljude koji se izjašnjavaju kao Jednorog sa doktoratom.
Ma ovo je nigdje veze s vezom, kakav crni unherd…
Ma postoji zaista taj rad sa Carnegie Mellon. Ali su podatke skupljali preko anonimnog upitnika na Facebooku. Poslije su revidirali podatke izbacujuci odgovore koji su bili sumnjivi (u spol su upisivali gluposti), i gle čuda u dobroj mjeri su bas ti bili "ljudi sa doktoratima". Krajnji rezultat je ovakav.

Image

U svakom slučaju, nepouzdani podaci, na nivou ankete, ma sta god da su pokazali.
breba

#54790 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by breba »

cassius wrote: 14/11/2021 19:02 Image


Image

Image
Aj budi fer pa postavi i smrtnost za ove tri zemlje.
Pa onda sve to isto za neke nisko vakcinisane zemlje kao Rusija, Bugarska i sl.
ja71
Posts: 5613
Joined: 31/03/2006 14:45

#54791 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ja71 »

cassius wrote: 14/11/2021 19:02 Image
ovdje nedostaje jos i dijagram sa brojem umrlih

Image

ako se uporede ova dva dijagrama da se primijetiti da je broj umrlih poprilicno manji u zadnjem valu nego u prethodnim valovima .
Ovjde bi najvecem antivakseru poput tebe trebalo biti jasno da vacina djeluje time sto smanjuje broj mrtvih.
ja71
Posts: 5613
Joined: 31/03/2006 14:45

#54792 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ja71 »

cassius wrote: 14/11/2021 19:02
Image
ista stvar i za Njemacku. Cak se i u trecem valu, koji je po broju zarazenih slican drugim valu da primijetiti da je manje mrtvih.

Image
Last edited by ja71 on 14/11/2021 19:35, edited 1 time in total.
megaribi1
Posts: 768
Joined: 21/09/2016 21:51

#54793 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by megaribi1 »

breba wrote: 14/11/2021 15:56
biglebovski wrote: 14/11/2021 10:10 Ali još više iznenađuje presjek neodlučnosti o vakcinama prema nivou obrazovanja. Utvrđuje da veza između kolebljivosti i nivoa obrazovanja prati krivulju u obliku slova U sa najvećom kolebljivošću među onima najmanje i najobrazovanijima. Najmanje kolebanja imali su ljudi sa magistarskim diplomama, a najviše među onima koji imaju doktorat.
Ovakve rezultate dobiješ kada skupiš podatke sa Facebook anonimnog upitnika i u rezultate uključiš ljude koji se izjašnjavaju kao Jednorog sa doktoratom.
Tim prije što je broj ljudi sa doktoratom razmjerno manji u populaciji. Neka se recimo jave četiri kontraša, svaki u različitu grupu. Onaj koji se prijavi u grupu gdje su tri osobe će napraviti puno veću statističku grešku nego onaj koji se javi u grupu gdje ih je trideset.
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54794 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Dead Man Walking wrote: 14/11/2021 18:51
Trappist wrote: 14/11/2021 18:29
https://www.index.hr/vijesti/clanak/nje ... 18231.aspx
CLanak sa kojeg sam kopirao cijeli tekst. U cemu je problem ?
Evo cijeli — https://www.klix.ba/vijesti/svijet/umir ... /211114015

Pa kaze:
No, kako ukazuju stručnjaci, vakcina i dalje u ogromnom procentu štiti. To pokazuju i podaci iz pojedinih pokrajina koje svakodnevno objavljuju koliko je vakcinisanih među zaraženima.
Recimo u Baden-Virtembergu je u poslednjih sedam dana na svakih sto hiljada nevakcinisanih pozitivno testirano njih 892,5. Od sto hiljada vakcinisanih zaraženo je njih 36,2 – dakle 25 puta manje.
U toj pokrajini je u protekle četiri sedmice od sto hiljada nevakcinisanih u bolnici završilo njih 56,6, dok je na sto hiljada vakcinisanih ta brojka bila 9,1, dakle šest puta manja.
Ta dva clanka ni slicna nisu.
A zanimljiv detalj tog sto si objavio:
"Trenutno blizu 44 posto pacijenata starijih od šezdeset godina koji su na intenzivnoj njezi sa covidom čine oni koji su vakcinisani. Taj udio je znatno i rapidno uvećan", upozorio je u četvrtak poznati njemački internist Uve Jansens, koji je do prošle godine vodio nacionalno udruženje ljekara intenzivne njege." Jel to ona kategorija koja je ustvari najvise rizicna od covida i za koje su najvise i pravljene vakcine?
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54795 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

ja71 wrote: 14/11/2021 19:30
cassius wrote: 14/11/2021 19:02 Image
ovdje nedostaje jos i dijagram sa brojem umrlih

Image

ako se uporede ova dva dijagrama da se primijetiti da je broj umrlih poprilicno manji u zadnjem valu nego u prethodnim valovima .
Ovjde bi najvecem antivakseru poput tebe trebalo biti jasno da vacina djeluje time sto smanjuje broj mrtvih.
Zasto onda uvode opet restriktivne mjere ?
ja71
Posts: 5613
Joined: 31/03/2006 14:45

#54796 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ja71 »

Trappist wrote: 14/11/2021 19:34 Zasto onda uvode opet restriktivne mjere ?
jer nisu racunali da i vakcinisani prenose virus.
vakcina iako cuva, ne cuva 100% pa ce uvijek biti i vakcinisanih koji ce zavrsiti na respiratoru.

Ali ko sumnja uvijek ce imati objasnjenje da potvrdi svoj unaprijed odredjen stav
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54797 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

ja71 wrote: 14/11/2021 19:36
Trappist wrote: 14/11/2021 19:34 Zasto onda uvode opet restriktivne mjere ?
jer nisu racunali da i vakcinisani prenose virus.
Ali ko sumnja uvijek ce imati objasnjenje da potvrdi svoj unaprijed odredjen stav
Onda se znaci nikad necemo rijesiti pandemije, do kraja zivota cemo zivjeti pod restriktivnim mjerama ? Kako nisu racunali kad su imali sve podatke od pfizera, moderne i ostalih?
Dead Man Walking
Posts: 7081
Joined: 28/05/2004 21:49

#54798 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dead Man Walking »

Trappist wrote: 14/11/2021 19:34
Dead Man Walking wrote: 14/11/2021 18:51

Evo cijeli — https://www.klix.ba/vijesti/svijet/umir ... /211114015

Pa kaze:

Ta dva clanka ni slicna nisu.
A zanimljiv detalj tog sto si objavio:
"Trenutno blizu 44 posto pacijenata starijih od šezdeset godina koji su na intenzivnoj njezi sa covidom čine oni koji su vakcinisani. Taj udio je znatno i rapidno uvećan", upozorio je u četvrtak poznati njemački internist Uve Jansens, koji je do prošle godine vodio nacionalno udruženje ljekara intenzivne njege." Jel to ona kategorija koja je ustvari najvise rizicna od covida i za koje su najvise i pravljene vakcine?
Objasnjeno je sve to u tom istom clanku.
ja71
Posts: 5613
Joined: 31/03/2006 14:45

#54799 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ja71 »

Trappist wrote: 14/11/2021 19:37
ja71 wrote: 14/11/2021 19:36

jer nisu racunali da i vakcinisani prenose virus.
Ali ko sumnja uvijek ce imati objasnjenje da potvrdi svoj unaprijed odredjen stav
Onda se znaci nikad necemo rijesiti pandemije, do kraja zivota cemo zivjeti pod restriktivnim mjerama ? Kako nisu racunali kad su imali sve podatke od pfizera, moderne i ostalih?
ko sumnja uvijek ce imati objasnjenje da potvrdi svoj unaprijed odredjen stav :roll:
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#54800 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Dead Man Walking wrote: 14/11/2021 19:38
Trappist wrote: 14/11/2021 19:34

Ta dva clanka ni slicna nisu.
A zanimljiv detalj tog sto si objavio:
"Trenutno blizu 44 posto pacijenata starijih od šezdeset godina koji su na intenzivnoj njezi sa covidom čine oni koji su vakcinisani. Taj udio je znatno i rapidno uvećan", upozorio je u četvrtak poznati njemački internist Uve Jansens, koji je do prošle godine vodio nacionalno udruženje ljekara intenzivne njege." Jel to ona kategorija koja je ustvari najvise rizicna od covida i za koje su najvise i pravljene vakcine?
Objasnjeno je sve to u tom istom clanku.
:thumbup:
12.11.2021: umrlo 228 ljudi, vakcinisali 67% cjelokupnog stanovnistva
12.11.2021: umrlo 195 ljudi, vakcinisano 0% stanovnistva.

Ali vama strucnjacima i egomanijacima je ustvari jedino bitno da je sad procenat umrlih naspram zarazenih manji, nije vam uopste bitno sto umire ili isto ljudi ili vise nego prosle godine u ovo doba.
Locked