Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[laik1981]

Da li vakcine "proizvedu" onaj celijski imunitet?

Proizvode. Pogotovu mRNA vakcine.

U vecini ovih istrazivanja, bilo da se radi o vakcinama, bilo o prirodnom imunitetu, se uvijek vodi prica o nivou antitijela.. Da li je celijski imunitet relevantan? Ako jeste zasto se i taj dio ne istrazuje malo vise i ne uzima u obzir?

[Naslovnica]

Evo još malo o Pfizer cjepivima.
Not Great, Not Terrible.

"80% Immunity Against COVID-19 Fades Within 6 Months After Receiving Pfizer’s Vaccine Shot, Study Shows"

https://www.thehealthsite.com/news/80-i ... ws-835992/

Evo šta proizvođač kaže:

http://labeling.pfizer.com/ShowLabeling.aspx?id=14472
Revised: 01 September 2021

WHAT ARE THE BENEFITS OF COMIRNATY (COVID-19 VACCINE, mRNA) AND
THE PFIZER-BIONTECH COVID-19 VACCINE?
The vaccine has been shown to prevent COVID-19 following 2 doses given 3 weeks
apart. The duration of protection against COVID-19 is currently unknown

A kažu i ovo:
These may not be all the possible side effects of the vaccine. Serious and unexpected
side effects may occur. The possible side effects of the vaccine are still being studied in
clinical trials.

[splinter]

Proizvode. Pogotovu mRNA vakcine.

U vecini ovih istrazivanja, bilo da se radi o vakcinama, bilo o prirodnom imunitetu, se uvijek vodi prica o nivou antitijela.. Da li je celijski imunitet relevantan? Ako jeste zasto se i taj dio ne istrazuje malo vise i ne uzima u obzir?

Puno je to složenije za istraživanja ali i komplikovanije. Do sada je uvijek bila praksa za cijepiva npr da se mjeri prisustvo i razina antitjela. Jer kad se rade masovna ispitivanja to je mnogo jednostavnije i i jeftinije nego ispitivati aktivnost ćelijskog imuniteta. Osim toga, antitjela djeluju brže, spriječavaju vezanje virusa za ćeliju, dok je imuni odgovor koji daju T ćelije nešto sporiji, ali značajno dugotrajniji.

[skafilic]

Sta je s ovim likovima u Australiji, nije mi jasno sto su ovoliko ekstremni s tim mjerama? Sa samo jednim zarazenim su citav jedan grad zatvorili u lockdown (ne sjecam se tacno koji), pa kakvo je to ludilo nije mi jasno.

A kako bi ti inače zaustavio širenje virusa?
Bosanski model?

Pa recimo njemacki model. Kad vidis da stvari izmicu kontroli zatvaraj, a slozit cemo se (?) da jedan zarazeni u gradu nije bas znak za uzbunu?

[laik1981]

U vecini ovih istrazivanja, bilo da se radi o vakcinama, bilo o prirodnom imunitetu, se uvijek vodi prica o nivou antitijela.. Da li je celijski imunitet relevantan? Ako jeste zasto se i taj dio ne istrazuje malo vise i ne uzima u obzir?

Puno je to složenije za istraživanja ali i komplikovanije. Do sada je uvijek bila praksa za cijepiva npr da se mjeri prisustvo i razina antitjela. Jer kad se rade masovna ispitivanja to je mnogo jednostavnije i i jeftinije nego ispitivati aktivnost ćelijskog imuniteta. Osim toga, antitjela djeluju brže, spriječavaju vezanje virusa za ćeliju, dok je imuni odgovor koji daju T ćelije nešto sporiji, ali značajno dugotrajniji.

Razumijem, ali ovako se stice dojam da kad antitijela padnu ispod potrebnog nivoa da mi nemamo nikakvu zastitu, bar se tako prezentuje kroz ova istrazivanja koja se bave samo antitijelima.. I koliko je bitan celijski imunitet u odnosu na ovaj vezan za antitijela? Da li ce, po tebi, celijski imunitet imati bitnu ulogu u razvoju situacije vezane za pandemiju u buducnosti ili nece?

I haj da ti postavim ovdje pitanje i u vezi vakcinacije.. Sta mislis o kombinaciji sinopharm prva doza, pfizer druga?

[ja71]

A da ne uporedujemo, kvalitet zdravstva Bih i Australije. Plus sto se kod nas ne postuju nikakve mjere odavno.

Nemoj da te dijagrami zavaraju jer su razlicito skalirani.
Oni imaju oko 1.7 hiljada dnevno zarazenih ali na 7,6 miliona stanovnika.
Mi imamo oko hiljadju dnebvno zarazenih

Mi smo imali sansu kroz mjere spasiti ono sto nemamo kroz zdravstvo.
Ali kako pored ovolikh strucljaka sa fejsbuka i foruma

[gamer4ever]

Da li vakcine "proizvedu" onaj celijski imunitet?

Proizvode. Pogotovu mRNA vakcine.

Zasto onda zastita tako drasticno opada nakon 6 mjeseci, celijski imunitet bi trebao da bude dugotrajniji od toga ?

[splinter]

Proizvode. Pogotovu mRNA vakcine.

Zasto onda zastita tako drasticno opada nakon 6 mjeseci, celijski imunitet bi trebao da bude dugotrajniji od toga ?

Pa ne opada taj. Opada humoralni ( antitjela ) ali ne opada taoliko brzo ćelijski. ALi to je normalno kod manje više svih RNA respiratornih virusa
( Influenza, RSV, Rhinovirusi, Metapneumovirus, ostali Koronavirusi poput HCoV-OC43, HCoV-NL63, HCoV-229E).
Imunitet obično ne traje dugo, nije to ništa novo.

[saint_mirad]

Italy’s prime minister has announced his government could make Covid-19 vaccines mandatory, sparking a row in the country that has seen a recent rise in protests and violence from anti-vaxxers.

During a press conference on Thursday, Mario Draghi said all Italians of eligible age could soon be obliged to get a shot, as soon as the European Medicines Agency (EMA) gives its conditional approval for four vaccines.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-says-pm

[laik1981]

Italy’s prime minister has announced his government could make Covid-19 vaccines mandatory, sparking a row in the country that has seen a recent rise in protests and violence from anti-vaxxers.

During a press conference on Thursday, Mario Draghi said all Italians of eligible age could soon be obliged to get a shot, as soon as the European Medicines Agency (EMA) gives its conditional approval for four vaccines.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ry-says-pm

Svi koji su protiv represije i uskracivanja ljudskih prava su antivakseri, samim tim ravnozemljasi..

Svi koji propituju vakcine i procese vakcinacije su antivakseri, samim tim ravnozemljasi..

Svi koji su bili protiv lockdowna, zatvaranja zdravstvenih sistema i brutalnih krsenja ljudskih prava su ravnozemljasi..

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Slamnati

Kakve samo fasisticke metode podjele i targetiranja..

[skafilic]

Svi koji propituju vakcine i procese vakcinacije su antivakseri, samim tim ravnozemljasi..

Sta ces bolan ne bio ti propitivati vakcine?! Kakav kredibilitet i znanje imas da propitujes vakcine a hemiju imao zadnji put u cetvrtom razredu srednje, nije te stid spomenuti da ti nesto propitujes.

[kritikos]

Ovo je sada trenutak kada odes dovoljno daleko od onog prvobitnog cilja i trebas da se zapitas gdje sve ovo goni? Prvobitno je bilo da covid napada procentualno starije populacije 65+ i da je potrebna vakcina da ih se zastiti. Dalje su podaci pokazali da je mala smrtnost ili neznatna do 45god. Pa se pojavila spasonosna vakcina koja sprijecava zarazu i sirenje i stiti vakcinisanog i sve oko njega do 90%. Nakon toga smo dosli do toga da onda treba vakcinisati 60% pa 70% i sad 80% populacije da se stekne kolektivni imunitet.
I onda nova saznanja da vakcina ne sprijecava zarazu, da i vakcinisani mogu siriti i biti zarazeni i da od 90% zastite nema nista. Vakcine stite pojedinca i to je to. Sve ostalo pada u vodu od sirenja i prenosenja do imuniteta krda. Dokazano.

I onda smo dosli do toga da je vakcinacija obavezna i da se ide ka tome da se i djeca vakcinisu od rodjenja na ovaj covid. Dokle smo stigli od pocetka i koji je smisao da se ozakoni obavezno vakcinisanje populacije od rodjenja pa na dalje i koja su opravdanja za to? Ona pocetna su izgubila smisao i logiku i sa pravom teoreticari zavjere dobijaju na znacaju.

Danas ne postoji nakod skoro 2 godine Covida suvislo obrazlozenje zasto i djeca i odrasli MORAJU primiti vakcinu.

[armin071]

Ovo je sada trenutak kada odes dovoljno daleko od onog prvobitnog cilja i trebas da se zapitas gdje sve ovo goni? Prvobitno je bilo da covid napada procentualno starije populacije 65+ i da je potrebna vakcina da ih se zastiti. Dalje su podaci pokazali da je mala smrtnost ili neznatna do 45god. Pa se pojavila spasonosna vakcina koja sprijecava zarazu i sirenje i stiti vakcinisanog i sve oko njega do 90%. Nakon toga smo dosli do toga da onda treba vakcinisati 60% pa 70% i sad 80% populacije da se stekne kolektivni imunitet.
I onda nova saznanja da vakcina ne sprijecava zarazu, da i vakcinisani mogu siriti i biti zarazeni i da od 90% zastite nema nista. Vakcine stite pojedinca i to je to. Sve ostalo pada u vodu od sirenja i prenosenja do imuniteta krda. Dokazano.

I onda smo dosli do toga da je vakcinacija obavezna i da se ide ka tome da se i djeca vakcinisu od rodjenja na ovaj covid. Dokle smo stigli od pocetka i koji je smisao da se ozakoni obavezno vakcinisanje populacije od rodjenja pa na dalje i koja su opravdanja za to? Ona pocetna su izgubila smisao i logiku i sa pravom teoreticari zavjere dobijaju na znacaju.

Danas ne postoji nakod skoro 2 godine Covida suvislo obrazlozenje zasto i djeca i odrasli MORAJU primiti vakcinu.

A ko si ti da propitujes sve to? Sram te bilo zadnji put imao hemiju u cetvrtom razredu srednje. Ti ravnozemljasu i antivakseru..

znaju to i ovi andoli na temi ali valja sebi priznati da si dvije godine bio tik tok ovca

[saint_mirad]

da, ljudi koji su se već vakcinisali ili su bili jako vokalni za vakcine sada imaju problem da promene mišljenje i pored nedoslednosti i rupa u narativu jer su previše investirani u ovo. sunk cost je prevelik da bi se sada vadili iz svega.

[biglebovski]

Sto se tice cekanja 5-7 godina, pa niko ne zeli da ovo sranje toliko potraje

Osim kojekakvih stožeraša i ljudi kojima je sa mjerama upala kašika u med, birokratama koji su jedva dočekali izmišljati regulacije na sasvim novu temu te farmaceutima i medijima. Pogolema grupa.
Ovo nije virus koji ugrožava egzistenciju čovječanstva. Ovo je virus, tj. jedan od nama poznatih virusa, koji, kao i kamara ostalih virusa napada imuno kompromitovane ljude, ogromnom većinom ljude u poznim godinama, i ti ljudi se trebaju vakcinisati i poštovati ostale mjere a ne tjerati mene i moje dijete da se vakciniše time što ćeš mi braniti da idem u prodavnicu ili poštu, vakcinom koruptivne privatne firme koja košta 29 dolara po dozi.
Druga je godina ove priče i čini mi se da ne postoji osoba na ovoj planeti koja nije upoznata sa rizicima zaraze virusom i mjerama za izbjegavanje zaraze. I da nije upoznat sa dostupnosti vakcina. I koga ja onda da štitim ako sam ne želi da se zaštiti?
Zdravstveni sektor se morao organizovati u ovu godinu i pol i više nema mjesta izgovorima te konstantnom prepadanju naroda sa brojem testiranih i umrlih. Umiru ljudi i od drugih stvari pa nas niko ne bombarduje tim informacijama. Na šta bi nam životi ličili da nas svakodnevno pumpaju izvještajima sa onkološkog odjela, odjela za hirurgiju, pedijatrije, da čitamo izvještaje kardiologa, reumatologa i ostalih? To ne bi bio život nego bukvalno čekanje smrti. Ko želi takav život, ima pravo na to, ja ne želim, a vjerujem da i ogromna većina drugih ljudi ne želi život pun straha i ograničenja.

[Sanjarko]

Ovo je sada trenutak kada odes dovoljno daleko od onog prvobitnog cilja i trebas da se zapitas gdje sve ovo goni? Prvobitno je bilo da covid napada procentualno starije populacije 65+ i da je potrebna vakcina da ih se zastiti. Dalje su podaci pokazali da je mala smrtnost ili neznatna do 45god. Pa se pojavila spasonosna vakcina koja sprijecava zarazu i sirenje i stiti vakcinisanog i sve oko njega do 90%. Nakon toga smo dosli do toga da onda treba vakcinisati 60% pa 70% i sad 80% populacije da se stekne kolektivni imunitet.
I onda nova saznanja da vakcina ne sprijecava zarazu, da i vakcinisani mogu siriti i biti zarazeni i da od 90% zastite nema nista. Vakcine stite pojedinca i to je to. Sve ostalo pada u vodu od sirenja i prenosenja do imuniteta krda. Dokazano.

I onda smo dosli do toga da je vakcinacija obavezna i da se ide ka tome da se i djeca vakcinisu od rodjenja na ovaj covid. Dokle smo stigli od pocetka i koji je smisao da se ozakoni obavezno vakcinisanje populacije od rodjenja pa na dalje i koja su opravdanja za to? Ona pocetna su izgubila smisao i logiku i sa pravom teoreticari zavjere dobijaju na znacaju.

Danas ne postoji nakod skoro 2 godine Covida suvislo obrazlozenje zasto i djeca i odrasli MORAJU primiti vakcinu.

A ko si ti da propitujes sve to? Sram te bilo zadnji put imao hemiju u cetvrtom razredu srednje. Ti ravnozemljasu i antivakseru..

znaju to i ovi andoli na temi ali valja sebi priznati da si dvije godine bio tik tok ovca

Sto vrijedzas andol? Dobar lijek, kao i analgin.

[skafilic]

Restriktivne mjere za nevakcinisane nemaju smisla. Imale bi smisla kad bi se dokazalo da vakcinisani ne prenose virus a posto prenose nema smisla da zabranis ulazak nekome ko nije vakcinisan a dozvolis onome ko jest ako obojica sire zarazu.

Problem je s ovim bolidima koji bi kao "ispitivali" vakcine i provjeravali sta je u njima a ne znaju hemijsku formulu kuhinjske soli. Sta ces ti ispitivati jado jedan.

[cassius]

A da ne uporedujemo, kvalitet zdravstva Bih i Australije. Plus sto se kod nas ne postuju nikakve mjere odavno.

Nemoj da te dijagrami zavaraju jer su razlicito skalirani.
Oni imaju oko 1.7 hiljada dnevno zarazenih ali na 7,6 miliona stanovnika.
Mi imamo oko hiljadju dnebvno zarazenih

Mi smo imali sansu kroz mjere spasiti ono sto nemamo kroz zdravstvo.
Ali kako pored ovolikh strucljaka sa fejsbuka i foruma

Kako su razlicito skalirani ?

Ti si svjestan da je Bosna , okruzena zemljama drugim i da je dozvoljeno putovat u i van nje ? Svjestan si da Australija nije dala svojim gradanima da se vrate u nju ?

Nas mozes poredit sa zemljama u okruzenju, s kojima smo po parametrima slicni. Australija je drugi svijet za nas kako god da okrenes.

[cassius]

Ovo je sada trenutak kada odes dovoljno daleko od onog prvobitnog cilja i trebas da se zapitas gdje sve ovo goni? Prvobitno je bilo da covid napada procentualno starije populacije 65+ i da je potrebna vakcina da ih se zastiti. Dalje su podaci pokazali da je mala smrtnost ili neznatna do 45god. Pa se pojavila spasonosna vakcina koja sprijecava zarazu i sirenje i stiti vakcinisanog i sve oko njega do 90%. Nakon toga smo dosli do toga da onda treba vakcinisati 60% pa 70% i sad 80% populacije da se stekne kolektivni imunitet.
I onda nova saznanja da vakcina ne sprijecava zarazu, da i vakcinisani mogu siriti i biti zarazeni i da od 90% zastite nema nista. Vakcine stite pojedinca i to je to. Sve ostalo pada u vodu od sirenja i prenosenja do imuniteta krda. Dokazano.

I onda smo dosli do toga da je vakcinacija obavezna i da se ide ka tome da se i djeca vakcinisu od rodjenja na ovaj covid. Dokle smo stigli od pocetka i koji je smisao da se ozakoni obavezno vakcinisanje populacije od rodjenja pa na dalje i koja su opravdanja za to? Ona pocetna su izgubila smisao i logiku i sa pravom teoreticari zavjere dobijaju na znacaju.

Danas ne postoji nakod skoro 2 godine Covida suvislo obrazlozenje zasto i djeca i odrasli MORAJU primiti vakcinu.

Sto vise vremena protice, sve manje logike ima ovo sve. Tako da za jedno 50 godina ce se izucavat ovaj period korone, od psiholoskog uticaja na ljude , do toga kako izmanipulisat narodne mase.

[laik1981]

Svi koji propituju vakcine i procese vakcinacije su antivakseri, samim tim ravnozemljasi..

Sta ces bolan ne bio ti propitivati vakcine?! Kakav kredibilitet i znanje imas da propitujes vakcine a hemiju imao zadnji put u cetvrtom razredu srednje, nije te stid spomenuti da ti nesto propitujes.

Upravo si polozio test za ovo strasilo.. Izmislio argument, na osnovu onoga sto nije napisano i pokusavas taj argument odbraniti.. Moras se malo vise potruditi.

[cassius]

Gdje nestadose silni KLASTERI ?

[armin071]

Smjernice Svjetske zdravstvene organizacije usmjerene su na zemlje i tvrtke da ih podrže u provedbi digitalnog zapisa o cijepljenju. Sredstva su osigurali, između ostalih, Zaklade Gatesa i Rockefellera. Kritičari strahuju od spajanja s projektom ID2020.

opet zavjera. Pa dokle više majku mu…..

[Medobrundo25]

da, ljudi koji su se već vakcinisali ili su bili jako vokalni za vakcine sada imaju problem da promene mišljenje i pored nedoslednosti i rupa u narativu jer su previše investirani u ovo. sunk cost je prevelik da bi se sada vadili iz svega.

Ovo je fino receno. Ne slazem sa sa tobom u vecini stvari, malo su preduboko u paranoji ali ovo si odlicno napisao i to je ljudska priroda donekle je i razumljivo. Za mene su ljudi koji ne mijenjaju misljenje budale i iskreno glupi ljudi. I ja sam vakcinisan , ali i dalje smatram da je sve otislo u neku krajnost koja vise nema veze sa samom bolesti. Nikada nisam slijepo branio svoj izbor, svjestan sam da ce vrijeme pokazati da li sam napravio gresku ili ne. Svako neka bira za sebe sto smatra ispravnim.

[spinel_]

Smjernice Svjetske zdravstvene organizacije usmjerene su na zemlje i tvrtke da ih podrže u provedbi digitalnog zapisa o cijepljenju. Sredstva su osigurali, između ostalih, Zaklade Gatesa i Rockefellera. Kritičari strahuju od spajanja s projektom ID2020.

opet zavjera. Pa dokle više majku mu…..

I nek samo neko kaze da ovo od samog pocetka nije bio plan.
Kakvo zdravlje i pm.

[Dino033]

...
koje ti statistike lupaš ovdje i evo sve i da su tačne
po nošenju maski i nevakcinisanju, mi smo prvi u svijetu s najmanjim brojem umrlih

LOL koja gomila gluposti.

Inace, mi smo na "slavnom" 3. mjestu po smrtnosti u svijetu




Izvor:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

i to se računa na nerealnih 3,5 miliona stanovnika, što je niđe veze
na realnih 3 miliona prvo smo mjesto u Evropi