Terorizam Forte i kriznog staba

[studiorum_tuzlaensis]

za glavobolju brufen, uvijek i zauvijek

[Tesla Edison]

Studje su pokazale da nije.

Zato ga sada koriste!?

Da li ga koriste ili ne, ne znam. Znam samo da svako koga poznajem, a ko je koristio Ibuprofen, da mu je to pomoglo.

Dok sa druge strane, ko je slušao "struku", i liječio se po KCUS-u,..... da se ne ponavljam, sve se zna i sve je napisano već .

[Tesla Edison]

za glavobolju brufen, uvijek i zauvijek

Između ostalog i za to.

[splinter]

Edukacije i diplomu cemo preko interneta da dobijamo

Bolje i tako, to se zove "Distance learning", nego na način na koji je šefica KCUS-a dobila.

Ili je eLearning ?

[adsubzero]

Edukacije i diplomu cemo preko interneta da dobijamo

Bolje i tako, to se zove "Distance learning", nego na način na koji je šefica KCUS-a dobila.

[Tesla Edison]

Bolje i tako, to se zove "Distance learning", nego na način na koji je šefica KCUS-a dobila.

Ili je eLearning ?

Može i tako. Sve je bolje od spomenutog načina dotične.

[splinter]

Ili je eLearning ?

Može i tako. Sve je bolje od spomenutog načina dotične.

Ok šefe

[Capljina74]

Zato ga sada koriste!?

Da li ga koriste ili ne, ne znam. Znam samo da svako koga poznajem, a ko je koristio Ibuprofen, da mu je to pomoglo.

Dok sa druge strane, ko je slušao "struku", i liječio se po KCUS-u,..... da se ne ponavljam, sve se zna i sve je napisano već .

Paracetamol udri i ne boli glava. Komotno doza X2.

[Bodkin]

Limun i caj

+ Paracetamol i Ibuprofen 600

Aha reci ti ljudima koji zavrse na respiratoru dok umiru jer ne mogu da udahnu, a na njegovo mjesto ceka jos 10 drugih. Trka ko ce prvi umrijeti. Da znas sta se desavalo tamo u aprilu ne bi ovakve gluposti valjao

[Tesla Edison]

+ Paracetamol i Ibuprofen 600

Aha reci ti ljudima koji zavrse na respiratoru dok umiru jer ne mogu da udahnu, a na njegovo mjesto ceka jos 10 drugih. Trka ko ce prvi umrijeti. Da znas sta se desavalo tamo u aprilu ne bi ovakve gluposti valjao

Znam ja jako dobro šta se dešavalo, Ljudi objasnili do u detalje:

Spoiler

Show

Pismo anesteziologa sa KCUS-a u cijelosti i bez intervencija:

“Kao uposlenici-ljekari specijalisti anesteziologije i reanimacije Klinike za anesteziju i reanimaciju KCUS, prema Zakonu o liječništvu (član 39.), a u domenu rada i iskustvu koje imamo, dužni smo provesti liječenje pacijenata prema provjerenim standardima savremene medicinske nauke shodno našem najboljem znanju i vještinama. Dužnost takvog liječenja pacijenata postoji i u trenutnoj izuzetno složenoj epidemiološkoj situaciji u Kantonu Sarajevo uzrokovanoj koronavirusom, te u uslovima preopterećenosti našeg Kliničkog centra.

Spremni smo, kao i u protekloj godini dana, u tom pravcu uložiti svoje maksimalne napore, te svu stručnost, znanje i iskustvo koje posjedujemo. Za to je potrebno obezbijediti minimum uslova, na što smo u više navrata ukazivali na jutarnjim sastancima uz prisustvo Šefa Klinike, te većinu prezentirali na jutarnjem sastanku dana 03.03.21. uz prisustvo i Šefa Klinike i Šefa Hirurške discipline. Međutim, kako po Zakonu o liječništvu postoji i pismena obaveza obraćanju poslodavcu, u najboljoj namjeri smo sačinili i predmetni dopis.

S obzirom da tokom rada nailazimo na veći broj problema, u daljem tekstu navodimo ih pojedinačno uz naše stručne prijedloge za njihovo rješavanje.

1. Oslanjajući se na sve važeće preporuke za mehaničku ventilaciju pacijenata sa ARDS-om kod Covid-19 pacijenata koji preporučuju: VT 4-8 ml/kg, plato pritisak <30 cmH20, visoke potrebne vrijednosti PEEP, te visoke vrijednosti protoka kisika, aparati za mehaničku ventilaciju pod šifrom ACM812A svojim karakteristikama prema našim saznanjima ne omogućavaju sprovodenje gore navedenih neophodnih postavki ventilacije. Naime, ovi aparati ne posjeduju uopšte mogućnost korištenja PEEP, imaju nedovoljan maksimalni protok, ne posjeduju mogućnost kontinuirane oksigenacije i recruitment manevra, ne daju mogućnost praćenja neophodnih parametara ventilacije (compliance, drive pressure, Pplateau itd), te se uzimajući u obzir navedeno ne mogu koristiti za specifično respiratorno patološko stanje Covid-19 pacijenata. Potrebno je obezbijediti respiratore koji će tehnički zadovoljiti navedene osnovne parametre, kao i da se obezbijedi dovoljan broj monitora za kontinuirano praćenje vitalnih parametara, što je jedan od preduslova za tertman pacijenata u Intenzivnoj njezi.

2. U cilju zaštite života i zdravlja uposlenika, prema svim smjernicama potrebno je omogućiti 3 zone (crvenu, narandžastu i zelenu), jasno ograničene i definisane. Po trenutnoj prostornoj organizaciji u Posebnom respiratornom centru (PRC), pristup zelenoj zoni je omogućen isključivo prolaskom kroz tzv. narandžastu zonu koja je u bliskoj komunikaciji s crvenom zonom, pri čemu također nisu zadovoljeni osnovni uslovi za donning/doffing PPE. Stoga je neophodno da se hitno konsultuju epidemiolozi i arhitekti kako bi se riješio taj problem, jer je ovo jedan od razloga evidentnog drastičnog porasta zaraženih uposlenika naše Klinike od kako je otvoren PRC.

3. S obzirom na veliku dinamiku izmjene ovih pacijenata uz visoku frekvencu svakodnevne izmjene osoblja, neophodno je odmah omogućiti minimum tehničke opremljenosti kako se ne bi gubilo dragocijeno vrijeme koje nemamo, izbjegla mogućnost pogrešne identifikacije pacijenata, te stvorio minimu uslova za praćenje stanja pacijenata i sprovedbu ordinirane terapije. Trenutno, dok smo u crvenoj zoni, nemamo ništa.

Potrebno je hitno obezbijediti:

narukvice za identifikaciju pacijenata jasno numarisano i naznačeno mjesto iznad kreveta pacijenta te svake sobe/sale
obezbijediti držače kako bi terapijske liste bile na krevetu uz pacijenta
nabaviti minimum 5 tableta/Ipada, internet vezu, 4 fiksna računara u zelenoj zoni
tehnički omogućiti pristup BIS-u preko navedenih mobilnih uređaja
IT službu angažovati za hitno pravljenje nekog najosnovnijeg software rješenja koje će omogućiti osnovnu komunikaciju osoblja i uvid u pacijente, do tada možemo koristiti jednostavni share drive
svaka sala mora imati telefonsku liniju za komunikaciju
svo osoblje mora imati označeno na vidnom mjestu ime i zanimanje
4. Trenutna organizacija srednjeg medicinskog kadra angažovanog u PRC, podrazumijeva da su određeni na klix smjene čime izostaje kontinuitet u radu, sve bez da je određena vođa smjene i glavne sestre koja bi 24h vršile nadzor nad osobljem i u procesu rada isključivo za PRC zbog izrazite zahtjevnosti i obima posla. Osobito jer su mnogi od njih bez ikakvog iskustva i minimalne edukacije u radu sa kritično oboljelim u Intenzivnoj njezi.

Također, s obzirom da kontinuirano imamo veliki problem sa osobnim stvarima pacijenata, mora se odrediti osoba koja će provoditi Proceduru, jer je to prema vani ogledalo našeg rada. Imajući u vidu da je maksimalno dozvoljeno vrijeme koje medicinska sestra provede u cvenoj zoni pod punom PPE 4h, trenutni broj medicinskih sestara po broju pacijeneta sa ovom organizacijom je 1:8/10, s obzirom na dokazanu važnost u oporavku i smanjenju smrtnosti pacijenata, neophodno je da se broj poveća.

Što se tiče broja specijalista anesteziologa, na trenutni prosječni broj 63 pacijenta, te planirano i povećanje, broj angažovanih nije adekvatan za tretman pacijenata, uz činjenicu da se gotovo svakodnevno mijenjaju, što uz ovako veliku dinamiku pacijenata zaista ne vodi adekvatnom liječenju.

5. Nama je jasno, što pokazuje i vaš ignorantski stav prema nama a i našim sugestijama, da nije bitno naše zdravlje i dobrobit te da ne postoji volja da se omoguće minimalno podnošljivi uslovi rada. Osoblje Klinike za anesteziju i reanimaciju već godinu dana kontinuirano radi sa najtežim Covid-19 pacijentima, anesteziolozi osim svog posla rade posao medicinske sestre, hrane pacijente, održavaju higijenu, presvlače itd., svjedočimo svakodnevno velikom broju ljudi koji se grčevito bore za dah, brojnim smrtnim slučajevima, što rezultira sveprisutnim burn-out sindromom medu osobljem, koji je dodatno pojačan činjenicom da se iz nekog razloga već godinu dana nije uvažio niti jedan prijedlog koji su bili isključivo u funkciji bolje organizacije posla i dobrobiti za pacijente.

To začuđuje jer smo mi, svojom edukacijom i stručnim iskustvom, jedini koji godinama radimo sa najtežim pacijentima pa smo tako jedini i angažovani u KCUS već godinu u radu sa pacijentima kojima je potrebna mehanička respiratorna potpora. Jasno nam je da hirurg ne može imati uvid u težinu posla anesteziologa, ali banaliziranje rada i opsega našeg posla ne vodi ničemu, a najmanje koristi teško oboljelim pacijentima. Predlagali smo i predlažemo, s obzirom na izrazitu ozbiljnost situacije, da se kada su u pitanju velike organizacione odluke uvijek konsultuje stručni kolegij anesteziologa Klinike za anesteziju i reanimaciju, što do sada nikada nije učinjeno, pa ni kod odabira i organizacije prostora Posebnog respiratornog centra. Ova bolest je nova, vrlo kompleksna, na žalost još uvijek nedovoljno poznata i zahtijeva timski i kontinuirani rad, stručne diskusije o specifičnim pacijentima, up to date pristup, individualan pristup svakom pacijentu, i u nekim slučajevima i multidisciplinaran. Trenutni sistem organizacije ne zadovoljava navedene uslove.

Uz navedeno, dana 24.03.21. na jutarnjem sastanku od strane šefa klinike predočena namjera Šefa hirurških disciplina da u prostorima Klinike za torakalnu hirurgiju otvori dodatnih 28 mjesta za najteže Covid-19 pacijente. Priustni članovi Stručnog kolegija klinike su izrazili zabrinutost zbog takve odluke, s obzirom da smo u okvirima ovih organizacionih kapaciteta već dosegli maksimum, te smo zabrinuti da će takvom organizacijom dodatno biti doveden u pitanje minimalni tretman i sigurnost svih pacijenata koji su pod našim nadzorom, u Covid i ne Covid intenzivnim njegama, tako i u operacionim salama za operativni program. Smatramo da u slučaju odluke o otvaranju dodatne nove lokacije za intenzivno liječenje treba biti angažovano osoblje drugih klinika i specijalnosti koje ima iskustvo rada u Intenzivnim njegama.

6. Kontinuirano upozoravamo, i opet naglašavamo, da se mora podići nivo higijene prostorija i pacijenata povećanim brojem higijeničarki, sredstava za higijenu i dezinfekciju koji moraju biti dostupni uz svakog pacijenta. Ističemo da ne prihvatamo nikakvu odgovornost za ishode liječenja pacijenata u ovakvim uslovima rada trenutne organizacije, velikog nedostatka osoblja i neadekvatne tehničke podrške. A sama činjenica da nas se konstano ne konsultuje je sama po sebi alarmantna i izuzetno zabrinjavajuća”.

[spinel_]

Kakav Brufen. Samo sam ga jednom popio i to onaj u vodu sto ide - gusio me, bez daha sam ostajao. Nikad vise.

[Capljina74]

https://nultatacka.rs/narodu-dozlogrdil ... ssion=true

Evo leskovačkog soja!

Oče li ovake mjere bit'?

[Sanjarko]

Kakav Brufen. Samo sam ga jednom popio i to onaj u vodu sto ide - gusio me, bez daha sam ostajao. Nikad vise.

Analgin kazu Tito

[spinel_]

Kakav Brufen. Samo sam ga jednom popio i to onaj u vodu sto ide - gusio me, bez daha sam ostajao. Nikad vise.

Analgin kazu Tito

Oko srca me isto stezalo. Mislio sam da ce me strefiti.
I ja sam ipak vise za Paracetamol. To je sigurica.

[JohnnyS]

Tolika sigurica da je predoziranje paracetamolom jedan od vodećih uzroka akutnog zatajenja jetre i onda transplantacija iste

[Ateista]

A sta cu ja koji sam imao nuspojave od kojih jos osjecam posljedice, a strucnjaci ih ne priznaju i ne daju mi QR kod iako imam od ljekara potvrdu da se ne savjetuje revakcinacija, i ko zna koliko jos ovakvih slucajeva?

Takvih vjerovatno nije ni 1%, a i za takve će sigurno biti neka potvrda ili slično. Niko ovdje ne spominje one koji ne mogu primiti vakcinu, zato ne spinuj. Spominju se i prozivaju antivaxxeri koji bi konju rep isčupali, a izmišljaju razne razloge protiv vakcinisanja.

Sve i da je 0,00001% treba biti neko rjesenje, a vec sam objasnio da ga nema, ne priznaju moje nuspojave, vec sam zvao ministarstvo zdravstva. Ostaje mi da budem diskriminisan ili da rizikujem da jos dodatno narusim svoje zdravlje.
Dakle nije spinovanje, nisam jedini takav slucaj, nuspojave nisu ni evidentirali.

[Sanjarko]

Analgin kazu Tito

Oko srca me isto stezalo. Mislio sam da ce me strefiti.
I ja sam ipak vise za Paracetamol. To je sigurica.

Ovo medicinari kazu. Pise da je za sto sta od bolova do temperature. Samo meni zadnje vrijeme slabo djeluje za glavobolje. Ne znam zasto.

[spinel_]

Tolika sigurica da je predoziranje paracetamolom jedan od vodećih uzroka akutnog zatajenja jetre i onda transplantacija iste

Ali opet, nema sigurnijeg lijeka u kojem neces imati jos vece problema kad ga popijes.
To dugorocno naravno svako predoziranje je stetno. Taman bilo to biljkama.

[Tesla Edison]

Takvih vjerovatno nije ni 1%, a i za takve će sigurno biti neka potvrda ili slično. Niko ovdje ne spominje one koji ne mogu primiti vakcinu, zato ne spinuj. Spominju se i prozivaju antivaxxeri koji bi konju rep isčupali, a izmišljaju razne razloge protiv vakcinisanja.

Sve i da je 0,00001% treba biti neko rjesenje, a vec sam objasnio da ga nema, ne priznaju moje nuspojave, vec sam zvao ministarstvo zdravstva. Ostaje mi da budem diskriminisan ili da rizikujem da jos dodatno narusim svoje zdravlje.
Dakle nije spinovanje, nisam jedini takav slucaj, nuspojave nisu ni evidentirali.

Fazon je što se sad veliki broj ljudi vadi na to. Kao ja nisam protiv vakcina, ali jesam protiv mjera za nevakcinisane, jer je ne mogu primiti, a vidi se da laže ko pas.

Puno je takvih.

Sa druge strane, ko zaista ne može, tako kao ti recimo, vjerovatno će i za takve biti neki vid potvrde i na njih se neće mjere odnositi. Do uvođenja mjera, to će se iskristalisati. Sad je ovo sve još uvijek u domenu najave.

[Capljina74]

Tolika sigurica da je predoziranje paracetamolom jedan od vodećih uzroka akutnog zatajenja jetre i onda transplantacija iste

Kovid. O tome pričamo.

[Capljina74]

Tolika sigurica da je predoziranje paracetamolom jedan od vodećih uzroka akutnog zatajenja jetre i onda transplantacija iste

Ali opet, nema sigurnijeg lijeka u kojem neces imati jos vece problema kad ga popijes.
To dugorocno naravno svako predoziranje je stetno. Taman bilo to biljkama.

Brufen ima veću širinu.

[spinel_]

Sve i da je 0,00001% treba biti neko rjesenje, a vec sam objasnio da ga nema, ne priznaju moje nuspojave, vec sam zvao ministarstvo zdravstva. Ostaje mi da budem diskriminisan ili da rizikujem da jos dodatno narusim svoje zdravlje.
Dakle nije spinovanje, nisam jedini takav slucaj, nuspojave nisu ni evidentirali.

Fazon je što se sad veliki broj ljudi vadi na to. Kao ja nisam protiv vakcina, ali jesam protiv mjera za nevakcinisane, jer je ne mogu primiti, a vidi se da laže ko pas.

Puno je takvih.

Sa druge strane, ko zaista ne može, tako kao ti recimo, vjerovatno će i za takve biti neki vid potvrde i na njih se neće mjere odnositi. Do uvođenja mjera, to će se iskristalisati. Sad je ovo sve još uvijek u domenu najave.

A sta ces kad bude slucaj kao Izrael danas da vakcina ne (slabo) djeluje jer ima puno zarazenih i kad se bude sve zatvaralo opet za sve. Ili u najboljem slucaju budu obavezne maske, distanca i smanjen broj ljudi u zatvorenom? Tada neces postovati mjere?

[Ateista]

Sve i da je 0,00001% treba biti neko rjesenje, a vec sam objasnio da ga nema, ne priznaju moje nuspojave, vec sam zvao ministarstvo zdravstva. Ostaje mi da budem diskriminisan ili da rizikujem da jos dodatno narusim svoje zdravlje.
Dakle nije spinovanje, nisam jedini takav slucaj, nuspojave nisu ni evidentirali.

Fazon je što se sad veliki broj ljudi vadi na to. Kao ja nisam protiv vakcina, ali jesam protiv mjera za nevakcinisane, jer je ne mogu primiti, a vidi se da laže ko pas.

Puno je takvih.

Sa druge strane, ko zaista ne može, tako kao ti recimo, vjerovatno će i za takve biti neki vid potvrde i na njih se neće mjere odnositi. Do uvođenja mjera, to će se iskristalisati. Sad je ovo sve još uvijek u domenu najave.

Stvar je u tome sto nece, ako su me sad odbili sigurno ce i za par mjeseci, boli njih neka stvar za nas.

[Tesla Edison]

Fazon je što se sad veliki broj ljudi vadi na to. Kao ja nisam protiv vakcina, ali jesam protiv mjera za nevakcinisane, jer je ne mogu primiti, a vidi se da laže ko pas.

Puno je takvih.

Sa druge strane, ko zaista ne može, tako kao ti recimo, vjerovatno će i za takve biti neki vid potvrde i na njih se neće mjere odnositi. Do uvođenja mjera, to će se iskristalisati. Sad je ovo sve još uvijek u domenu najave.

A sta ces kad bude slucaj kao Izrael danas da vakcina ne (slabo) djeluje jer ima puno zarazenih i kad se bude sve zatvaralo opet za sve. Ili u najboljem slucaju budu obavezne maske, distanca i smanjen broj ljudi u zatvorenom? Tada neces postovati mjere?

Naravno da ne.

Niti jedna vakcina ne može spriječiti da budeš zaražen. Vakcina nije dezinfekciono sredstvo da ubija virus u doticaju sa organizmom. Vakcina spriječava razvoj simptoma i bolest. Jedno je pokupiti Sars-cov2 i biti pozitivan, a sasvim je nešto drugo razviti COVID. Ako si vakcinisan, možeš biti pozitivan, ali virus iz tvog tijela nema kud. Ne razvija bolest i antitjela ga laganu ubijaju, sve dok ne budeš negativan, tj dok ga organizam u potpunosti ne izbaci iz tebe.

Zbog sprječavanja razvoja simptoma, baš kao i kod svake druge gripe, ti ne kašlješ, ne kišeš i teže prenosiš virus. A svakako i ako ga preneseš nekome, to je u manjim količinama, koje opet ne mogu da razviju bolest. Ako ga preneseš na vakcinisanu osobu, i ona je pozitivna, ali nema razvoja bolesti. I tako dolazi do prekida lanca infekcije.

Zato su vakcine bitne, ne samo ova bolest kad je u pitanju, nego i svaka druga. Zato je bitan procenat od 80% potpuno vakcinisanih, jer i tih 20%, dok do njih virus dođe, "skačući" od jedne vakcinisane osobe, do druge, on će i nestati, tako da su masovnom vakcinacijom zaštićeni i nevakcinisani.

A sad, što se tiče Izraela, tu isto kao i ovdje, epidiotima se osladila diktatura, i umjesto da prestanu brojati zaražene, jer kao što sam i napisao, pozitivan test ne znači ništa ukoliko nema razvoja COVID-a, a nema, oni se ponašaju kao sa početka pandemije, kada nije postojala vakcina, kada se o virusu nije skoro ništa znalo.

Šta je cilj brojanja zaraženih koji ne mogu razviti bolest? Samo naprđivanje i daljna tortura. Ništa drugo. Ako ćemo ići tom logikom, nikad se neće desiti da u svijetu bude 0 zaraženih. Uvijek će ih biti, kao i gripa što je. Sad se vraćam opet na onu tvrdnju da je jedini problem sa ovim virusom jak EPP i medijska zastupljenost. Ništa drugo.

[laik1981]

Ovaj virus nikad nece nestati.. Moze samo mutirati u nesto manje patogeno i na taj nacin nam sjahati sa ledja..