Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
immuno
Posts: 2036
Joined: 07/04/2010 11:05

#46526 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by immuno »

daddy-kool wrote: 21/08/2021 22:43
immuno wrote: 21/08/2021 22:39

Ovom recenicom si sve reko 🙈😱😲
Ma je li? :mrgreen:


Nađi stranicu koja ti bolje opisuje širenje alfa varijante, sve sa izvorima podataka. Odlična stranica. :thumbup:
Nadam se da ti je poznato da tamo moze pisati sta ko hoce bez garancije da je tacno I istina. Na pocetku su tu bili podatci Koji su morali biti istiniti, imati dokaz itd it's... Sada tamo moze pisati sta ko hoce.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#46527 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

homer2go wrote: 21/08/2021 22:30 Samo da primjetim jednu ironičnu situaciju na ovom podforumu.

Ako isključimo one ravnozemljaše i vjerske paćenike, jedine dvije osobe koje su iz kakve takve struke vezane za virus

i koje daju smislene postove i informacije se nisu vakcinisale ovim modernim vakcinama.

@splinter čije postove uvijek sa najveóm pažnjom pročitam Hvala :thumbup:
i forumaš koji se vakcinisao isključivo kineskom zastarjelom i provjerenom metodom
@Capljina74 koji uvijek podsjeti da svijet nije započeo juče sa ovim novoformiranim stručnjacima i podsjeti da iza svake velike pobjede medicine stoje stotine propalih bitaka :thumbup:
Hvala, jarane.

Ženi sam rekao da se vakciniše Kinezom.

Jedina vakcina koja daje i ćelijsku imunu komponentu.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46528 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

immuno wrote: 21/08/2021 22:48
daddy-kool wrote: 21/08/2021 22:43

Ma je li? :mrgreen:


Nađi stranicu koja ti bolje opisuje širenje alfa varijante, sve sa izvorima podataka. Odlična stranica. :thumbup:
Nadam se da ti je poznato da tamo moze pisati sta ko hoce bez garancije da je tacno I istina. Na pocetku su tu bili podatci Koji su morali biti istiniti, imati dokaz itd it's... Sada tamo moze pisati sta ko hoce.
Sve mi je poznato. :thumbup:
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#46529 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

Capljina74 wrote: 21/08/2021 22:40

Jesi ozbiljan za ovo?

Studija za prevalenciju virusa, to tražim. Neću članak i uzorak.

Ne tražim puno, samo ozbiljnu studiju.
Jesi ti ozbiljan ? U nasoj zemlji da je neko radio ozbiljne studije ? Jedva su uradili i ovo sto sam ti linkao
Medobrundo25
Posts: 881
Joined: 16/12/2019 13:10

#46530 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Medobrundo25 »

homer2go wrote: 21/08/2021 22:30 Samo da primjetim jednu ironičnu situaciju na ovom podforumu.

Ako isključimo one ravnozemljaše i vjerske paćenike, jedine dvije osobe koje su iz kakve takve struke vezane za virus

i koje daju smislene postove i informacije se nisu vakcinisale ovim modernim vakcinama.

@splinter čije postove uvijek sa najveóm pažnjom pročitam Hvala :thumbup:
i forumaš koji se vakcinisao isključivo kineskom zastarjelom i provjerenom metodom
@Capljina74 koji uvijek podsjeti da svijet nije započeo juče sa ovim novoformiranim stručnjacima i podsjeti da iza svake velike pobjede medicine stoje stotine propalih bitaka :thumbup:
To sam i ja davno pisao. Kad sam vidio da se splinter nije vakcinisao jos sam vise bio protiv iste, ali jebiga nisam vise imao izbora. Nadam ss da nece biti bekih posljedica po bilo koga ko je dobio vakcinu.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#46531 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

gamer4ever wrote: 21/08/2021 22:53
Capljina74 wrote: 21/08/2021 22:40

Jesi ozbiljan za ovo?

Studija za prevalenciju virusa, to tražim. Neću članak i uzorak.

Ne tražim puno, samo ozbiljnu studiju.
Jesi ti ozbiljan ? U nasoj zemlji da je neko radio ozbiljne studije ? Jedva su uradili i ovo sto sam ti linkao
Pa nije Sebija toliko neozbiljna.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#46532 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Medobrundo25 wrote: 21/08/2021 22:55
homer2go wrote: 21/08/2021 22:30 Samo da primjetim jednu ironičnu situaciju na ovom podforumu.

Ako isključimo one ravnozemljaše i vjerske paćenike, jedine dvije osobe koje su iz kakve takve struke vezane za virus

i koje daju smislene postove i informacije se nisu vakcinisale ovim modernim vakcinama.

@splinter čije postove uvijek sa najveóm pažnjom pročitam Hvala :thumbup:
i forumaš koji se vakcinisao isključivo kineskom zastarjelom i provjerenom metodom
@Capljina74 koji uvijek podsjeti da svijet nije započeo juče sa ovim novoformiranim stručnjacima i podsjeti da iza svake velike pobjede medicine stoje stotine propalih bitaka :thumbup:
To sam i ja davno pisao. Kad sam vidio da se splinter nije vakcinisao jos sam vise bio protiv iste, ali jebiga nisam vise imao izbora. Nadam ss da nece biti bekih posljedica po bilo koga ko je dobio vakcinu.
Čovjek je prva liga.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#46534 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Hakiz »

Capljina74 wrote: 21/08/2021 22:49
homer2go wrote: 21/08/2021 22:30 Samo da primjetim jednu ironičnu situaciju na ovom podforumu.

Ako isključimo one ravnozemljaše i vjerske paćenike, jedine dvije osobe koje su iz kakve takve struke vezane za virus

i koje daju smislene postove i informacije se nisu vakcinisale ovim modernim vakcinama.

@splinter čije postove uvijek sa najveóm pažnjom pročitam Hvala :thumbup:
i forumaš koji se vakcinisao isključivo kineskom zastarjelom i provjerenom metodom
@Capljina74 koji uvijek podsjeti da svijet nije započeo juče sa ovim novoformiranim stručnjacima i podsjeti da iza svake velike pobjede medicine stoje stotine propalih bitaka :thumbup:
Hvala, jarane.

Ženi sam rekao da se vakciniše Kinezom.

Jedina vakcina koja daje i ćelijsku imunu komponentu.
I ja poznajem neke medicinske radnike koji su insistirali na kineskoj. Decenijama potvrđivana tehnologija :-D
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46536 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

treba kliknuti na linkove.
The study reveals that mRNA-based coronavirus disease 2019 (COVID-19) vaccines are highly potent in inducing spike-specific T cell response in naïve individuals and triggering memory T cell response in COVID-19 recovered individuals.

SARS-CoV-2 mRNA vaccines induce broad CD4+ T cell responses that recognize SARS-CoV-2 variants and HCoV-NL63

Heterologous ChAdOx1 nCoV-19 and BNT162b2 prime-boost vaccination elicits potent neutralizing antibody responses and T cell reactivity

....

Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#46537 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

CD 4 su pomoćni T limfociti važni za pokretanje humoralnog imuniteta i još gomilu drugih stvari.

Pomažu proliferaciju B limfocita u plazmocite, aktivaciju ćelija pamćenja i od njihove podrške polude citotoksični T limfociti.

Efektorski su CD 8 i još neki T limfociti.
Naslovnica
Posts: 35107
Joined: 20/03/2013 15:38

#46538 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

daddy-kool wrote: 21/08/2021 22:40
Capljina74 wrote: 21/08/2021 22:38

Rekoh u pravu si.

Još se koristi zbog izrazitih imunogenih svojstava.
Red je da prestaneš širiti strah i sumnju. Stvarno nema smisla.
O kakvom strahu i sumnji govoriš?
Čovjek se vakcinisao kinezom koliko sam skontao i sigurno je daleko stručniji od tebe da raspravlja o ovim temama.
A ne vidim niti jedan razlog da laže. Nikome nije rekao da se ne vakciniše.
Nije jasno zašto se ti toliko uporno trudiš da na svaki način osporiš njegovo mišljenje koje se, između ostalog, bazira na iskustvu u struci a ne samo na copy/paste linkova istraživanja, od kojih su mnogi, u međuvremenu u najmanju ruku postali - netačni.
Čemu tolika "na braniku mRNA otadžbine" ostrašćenost?
Vakcine trenutno očito rade samo dio posla spašavajući mnogo života, ali sve ono ostalo što ih je pratilo kroz priču, marketing i bombastične prognoze, okači mačku o rep.
Meni je u svemu najgora stvar da su potpuno zdravi ljudi i bez ikakvih komorbiditeta serbez spremni da se godišnje revakcinišu i da im je to postalo najnormalnije kao i skinuti kamenac sa zuba.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46539 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Naslovnica wrote: 21/08/2021 23:33
daddy-kool wrote: 21/08/2021 22:40

Red je da prestaneš širiti strah i sumnju. Stvarno nema smisla.
O kakvom strahu i sumnji govoriš?
Čovjek se vakcinisao kinezom koliko sam skontao i sigurno je daleko stručniji od tebe da raspravlja o ovim temama.
A ne vidim niti jedan razlog da laže. Nikome nije rekao da se ne vakciniše.

Svaki dan ponavlja pricu kako cemo vidjeti za koju godinu sta ce biti, pa autoimune bolesti, pa ovaj adjuvant koji izaziva rak, i sve to kroz pricu nekog ko se time kao bavi. Opet svaku od ovih stvari kad zagrebes vidis da nije tako. Iz toga mi lici da covjek ili voli da se pravi u raji pa lupa ko maksim, ili namjerno plasi ljude.
Naslovnica
Posts: 35107
Joined: 20/03/2013 15:38

#46540 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

daddy-kool wrote: 21/08/2021 23:40
Naslovnica wrote: 21/08/2021 23:33
O kakvom strahu i sumnji govoriš?
Čovjek se vakcinisao kinezom koliko sam skontao i sigurno je daleko stručniji od tebe da raspravlja o ovim temama.
A ne vidim niti jedan razlog da laže. Nikome nije rekao da se ne vakciniše.

Svaki dan ponavlja pricu kako cemo vidjeti za koju godinu sta ce biti, pa autoimune bolesti, pa ovaj adjuvant koji izaziva rak, i sve to kroz pricu nekog ko se time kao bavi. Opet svaku od ovih stvari kad zagrebes vidis da nije tako. Iz toga mi lici da covjek ili voli da se pravi u raji pa lupa ko maksim, ili namjerno plasi ljude.
Pa ne znate ni ti ni on kakav je dugoročni uticaj vakcina.
Možete samo pretpostavljati šta će se dešavati u narednom periodu.
Ukucam u Google Freund's adjuvant, kad vidi, fakat...
Freund's complete adjuvant is effective in stimulating cell-mediated immunity and leads to potentiation of T helper cells that leads to the production of certain immunoglobulins and effector T cells. Its use in humans is forbidden by regulatory authorities, due to its toxicity. Even for animal research there are currently guidelines associated with its use, due to its painful reaction and potential for tissue damage. Injections of FCA should be subcutaneous or intraperitoneal, because intradermal injections may cause skin ulceration and necrosis; intramuscular injections may lead to temporary or permanent muscle lesion, and intravenous injections may produce pulmonary lipid embolism.
:?
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46541 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Naslovnica wrote: 21/08/2021 23:51
Pa ne znate ni ti ni on kakav je dugoročni uticaj vakcina.
Možete samo pretpostavljati šta će se dešavati u narednom periodu.
Ukucam u Google Freund's adjuvant, kad vidi, fakat...
Freund's complete adjuvant is effective in stimulating cell-mediated immunity and leads to potentiation of T helper cells that leads to the production of certain immunoglobulins and effector T cells. Its use in humans is forbidden by regulatory authorities, due to its toxicity. Even for animal research there are currently guidelines associated with its use, due to its painful reaction and potential for tissue damage. Injections of FCA should be subcutaneous or intraperitoneal, because intradermal injections may cause skin ulceration and necrosis; intramuscular injections may lead to temporary or permanent muscle lesion, and intravenous injections may produce pulmonary lipid embolism.
:?
I sta pise, da li izaziva rak? Ili se ta stilska figura koristi u smislu prepadanja naroda?

Sto se tice sigurnosti nije lose imati dozu opreza.
The medical and scientific community is confident in the long-term safety of the mRNA COVID-19 vaccines.

According to the USA Centers for Disease Control, “Researchers have been studying and working with mRNA vaccines for decades. mRNA vaccines have been studied before for flu, Zika, rabies, and cytomegalovirus (CMV). As soon as the necessary information about the virus that causes COVID-19 was available, scientists began designing the mRNA instructions for cells to build the unique spike protein into an mRNA vaccine." In addition, cancer research has used mRNA to trigger the immune system to target specific cancer cells. Decades of studying mRNA have shown no long-term side-effects.
Last edited by daddy-kool on 22/08/2021 00:02, edited 1 time in total.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46542 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

...
Naslovnica
Posts: 35107
Joined: 20/03/2013 15:38

#46543 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Pa CDC je do prije dvije sedmice govorio da nema potrebe za trećom dozom, iako je Pfizer već bio digao hampu.
Ne prođe ni 10 dana, eno klepili ušima, treća doza bujrum.
"Potential for tissue damage" je možda samo blaže rečeno rak, a šta god da je, očito je da je više nego štetno.
Ti možeš da vjeruješ naučnicima i studijama koliko želiš, ja ću ipak ostati suzdržan i uzeti si za pravo da ne uzimam sve što oni kažu kao apsolutno tačno, ispravno, potpuno sigurno ili šta već ne.
Vrijeme ce najbolje pokazati svoje, a već pokazuje da su ona priča kada su tek vakcine najavljivane, pa početak vakcinacije i ovo danas - poprilično različite priče. Puno toga što je tada rečeno ispostavilo se da nije tačno.
Nisu znali, lagali, ili su znali ali su šutjeli? Nadam se da je ono prvo, ali i to samo po sebi govori kako se u vrlo kratkom periodu promijenilo puno toga.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46544 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Naslovnica wrote: 22/08/2021 00:08
"Potential for tissue damage" je možda samo blaže rečeno rak, a šta god da je, očito je da je više nego štetno.
A mozda znaci i ono sto pise, potencijalno ostecenje tkiva, jer vole to ljudi ostaviti nedorecenim kako bi mi mogli zamisljati sta to sve moze biti.

Na stranu sto se ovaj adjuvant uopste ne koristi kod vakcina.
Naslovnica
Posts: 35107
Joined: 20/03/2013 15:38

#46545 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

daddy-kool wrote: 22/08/2021 00:16
Naslovnica wrote: 22/08/2021 00:08
"Potential for tissue damage" je možda samo blaže rečeno rak, a šta god da je, očito je da je više nego štetno.
A mozda znaci i ono sto pise, potencijalno ostecenje tkiva, jer vole to ljudi ostaviti nedorecenim kako bi mi mogli zamisljati sta to sve moze biti.
Šta god da je... Its use in humans is forbidden by regulatory authorities, due to its toxicity. Even for animal research there are currently guidelines associated with its use, due to its painful reaction and potential for tissue damage..
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#46546 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Naslovnica wrote: 22/08/2021 00:28
daddy-kool wrote: 22/08/2021 00:16

A mozda znaci i ono sto pise, potencijalno ostecenje tkiva, jer vole to ljudi ostaviti nedorecenim kako bi mi mogli zamisljati sta to sve moze biti.
Šta god da je... Its use in humans is forbidden by regulatory authorities, due to its toxicity. Even for animal research there are currently guidelines associated with its use, due to its painful reaction and potential for tissue damage..
Pa da. Vidis ne koristi se (ustvari postoje neki eksperimenti ali je to vec teski off), nigdje ne pise da izaziva rak, ali je dobro posluzilo za skretanje price i prepadanje naroda.
Naslovnica
Posts: 35107
Joined: 20/03/2013 15:38

#46547 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

daddy-kool wrote: 22/08/2021 00:30
Naslovnica wrote: 22/08/2021 00:28
Šta god da je... Its use in humans is forbidden by regulatory authorities, due to its toxicity. Even for animal research there are currently guidelines associated with its use, due to its painful reaction and potential for tissue damage..
Pa da. Vidis ne koristi se (ustvari postoje neki eksperimenti ali je to vec teski off), nigdje ne pise da izaziva rak, ali je dobro posluzilo za skretanje price i prepadanje naroda.
Ko se ba prepao priče o nekakvom frojdovom adjuvansu na opskurnom forumu, ne kontam?
Vi stvarno mislite da će neko zbog priče na ovom forumu - odlučiti da se ne vakciniše?
:-)
splinter
Posts: 8660
Joined: 08/10/2011 12:28

#46548 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

@Medobrundo25
@Capljina74
Ali i ostali Homer i sad ne znam sviju hvala.
Nisam se vakcinisao prvobitno iz čisto tehničkih razloga, a osim toga imam i antitjela.
E onda me počelo kopkati koliko će to trajati pa sam prolongirao cijepljenje.
Eto sad znam da prirodni imunitet traje bar u mom slucaju evo sad će i 9 mjeseci, a redovno sam (od svojih para naravno) radio serološko ispitivanje svako mjesec i po otprilike.
Nikad nisam imao neku visoku koncentraciju antitjela ali ni ova prisutna nije opala ni najmanje za cijelo ovo vrijeme.
Lično mislim da je prirodni imunitet na duže staze barem bolji od vještačkog. Davno sam pisao da se nakon infekcije, odnosno u periodu kad možemo govoriti o virusnoj remisiji, organizam bukvalno izoluje male "đepove" virusa kako bi "obučavao" B ćelije na virusni antigen. Npr otuda neki ljudi osjećaju pojedine simptom, prije svega stomačne tegobe i mjesecima poslije infekcije.
Mislim da će kod takvih ljudi imunitet trajati godinama, da ne kažem doživotno.
Čak se takav imuni odgovor prije prilagoditi novim sojevima.
Opet kažem, ja imam antitijela i nisam se cijepio na vlastitu odgovornost. Osim toga hoću da sam skroman doprinos nauci :-D
Podržavam razvoj cjepiva kao i masovnu imunizacija ali se ne slažem sa nekim stvarima i mislim da su neke greške počinjene.
Naslovnica
Posts: 35107
Joined: 20/03/2013 15:38

#46549 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

splinter wrote: 22/08/2021 00:54 @Medobrundo25
@Capljina74
Ali i ostali Homer i sad ne znam sviju hvala.
Nisam se vakcinisao prvobitno iz čisto tehničkih razloga, a osim toga imam i antitjela.
E onda me počelo kopkati koliko će to trajati pa sam prolongirao cijepljenje.
Eto sad znam da prirodni imunitet traje bar u mom slucaju evo sad će i 9 mjeseci, a redovno sam (od svojih para naravno) radio serološko ispitivanje svako mjesec i po otprilike.
Nikad nisam imao neku visoku koncentraciju antitjela ali ni ova prisutna nije opala ni najmanje za cijelo ovo vrijeme.
Lično mislim da je prirodni imunitet na duže staze barem bolji od vještačkog. Davno sam pisao da se nakon infekcije, odnosno u periodu kad možemo govoriti o virusnoj remisiji, organizam bukvalno izoluje male "đepove" virusa kako bi "obučavao" B ćelije na virusni antigen. Npr otuda neki ljudi osjećaju pojedine simptom, prije svega stomačne tegobe i mjesecima poslije infekcije.
Mislim da će kod takvih ljudi imunitet trajati godinama, da ne kažem doživotno.
Čak se takav imuni odgovor prije prilagoditi novim sojevima.
Opet kažem, ja imam antitijela i nisam se cijepio na vlastitu odgovornost. Osim toga hoću da sam skroman doprinos nauci :-D
Podržavam razvoj cjepiva kao i masovnu imunizacija ali se ne slažem sa nekim stvarima i mislim da su neke greške počinjene.
Ako prođe ovo što su zamislili u KS sa kojekakvim restrikcijama za nevakcinisane, planiraš li se vakcinisati?
Ono, ne možeš u katastar ili u opštinu bez certifikata...
splinter
Posts: 8660
Joined: 08/10/2011 12:28

#46550 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

Ne znam. Imao bih npr potvrdu o antitjelima. Ako ne bi to upalilo onda ne znam. Nije se meni problem vakcinisati, ali mi onda propade ispitivanje dužine trajanja antitijela nakon infekcije. Općenito mislim da je podatak koliko traje prirodni imunitet uistinui generalno vrlo zanimljiv, daklei na globalnom nivou. A ne znam sad. Možda je cilj upravo da nikad ne saznamo. Sve nas vakcinišu i ćaos. :-D
Locked