Terorizam Forte i kriznog staba

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
Riddle
Posts: 8488
Joined: 28/01/2011 20:20
Location: Safe Lane

#851 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Riddle »

salik79 wrote: 21/08/2021 16:32 Nego, kada si vec tu, jesu li ti oni s oxforda potamam?
Rekao sam ti vec, ja vjerujem da vakcinisani mogu prenijeti virus. Ali to nije razlog da potpuno obezvrijedim vakcinu.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#852 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by gamer4ever »

Capljina74 wrote: 20/08/2021 20:22
gamer4ever wrote: 20/08/2021 18:31

Ne pokrece se imuni sistem tek nakon inkubacije i pojave simptoma, jer onda bi 100% vakcinisani imali barem blazi oblik sto ocigledno nije slucaj. Ljudi sa imunitetom ( nebitno da li je stvoren vakcinom ili prelezanom bolesti ) aktiviraju imuni sistem tokom inkubacije i zbog toga manje sire zaraze, jer virus nema puno vremena ili nikako da se siri na nekoga drugoga.

Ljudi sa imunitetom i bez njega definitivno ne sibaju virus jednako kada se najvise izlucuje. To jednostavno nije istina sto si napisao
Ма шта ми рече?

Хоћеш ли да ми објасниш улогу Т хелпера, цитокина у активацији Б лимфоцита?

Улогу дендритичних ћелија? Механизме ткивне подударности?

Ало, Индијанац,
Учиш човјека који је изгорио у струци... Два дана ти покушавам објаснити на лијеп начин како реагује организам на поновни унос Аг, али не иде ...

До појаве Ат при активацији ћелија памћења треба три до четири дана.

ТАЧКА!
Ti nesto svoje pricas stalno o cemu te uopste nisam pitao. Meni se cini da se pravis lud. Evo vrlo jednostavno : Ako vakcinisana osobe ne dobije "breakthrough infekciju" onda nece siriti virus. Nevakcisana hoce sirit virus ako dobije infekciju. Sansa da vakcinisana osoba dobije "breakthrough" je manja nego da nevakcinisana se zarazi. Zbog toga je manja sansa da vakcinisan siri virus. I to nema nikakve veze ni sa T helperima, ni B limfocitima ni Iga antitijelima, ni sluzokozom a ni cinjenicom da je 3-4 dana potrebno da se aktivira imuni odgovor. Tako da stvarno nema potrebe da o tome pricas, niko te za to ne pita
Last edited by gamer4ever on 21/08/2021 16:48, edited 2 times in total.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#853 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by salik79 »

Riddle wrote: 21/08/2021 16:44
salik79 wrote: 21/08/2021 16:32 Nego, kada si vec tu, jesu li ti oni s oxforda potamam?
Rekao sam ti vec, ja vjerujem da vakcinisani mogu prenijeti virus. Ali to nije razlog da potpuno obezvrijedim vakcinu.
Pa, s cime, onda, opravdavas diktaturu koju Forto&co zele provoditi?
Bobi
Forum administrator
Posts: 37793
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#854 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Bobi »

Ma Forto&co ublehaši, to se moglo na bezbolniji nacin uradit :D. Tako u javnost s tom idejom izac nidje veze :D. Mislim da ni dva razlomka ne znaju sabrat :D.
User avatar
Riddle
Posts: 8488
Joined: 28/01/2011 20:20
Location: Safe Lane

#855 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Riddle »

Relativna sigurnost gradjana te manja opterecenost zdravstvenog sistema.

Ovo je ono sto ja licno smatram da se moze postici vakcinacijom i nema veze s politikom ili Fortom. Oni samo zele prikazati kao da nesto rade, jer je ovaj glavonja bio s njima, ali su im i mjere i PR smijesni.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#856 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by gamer4ever »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 21/08/2021 14:55
Sve si to fino napisao, smislio i poslagao osim sto nisi u pravu :D sve vakcine, osim ( mozda ) Kineza su sasvim nove vakcine koje NIKADA nisu bile u siroj upotrebi. To je isto da prelazis sa golfa 7 tdi na golfa 8 sa motorom na nuklerani pogon gdje bacas grah hoces li se ozraciti, hoces li eksplodirati ili ces biti brz ko munja :D a sve zbog necega sto nije ebola odnosno rizik za osobu bez ozbiljnijih bolesti je prilicno nizak. Rizik od mogucih posljedica
je prevelik, a opasnost premala, statisticki gledajuci, barem sto se mene tice.

Sta cemo sad
Sve si ti to fino smislio i napisao, samo sto nisi upravu :D Pricas o riziku, a ignorises cinjenicu da 20% ljudi razvije posljedice od covida. Prema tome, koliki god da je rizik od vakcina, puno je manji po svemu sudeci nego rizik od covida da se dobije neka hronicna bolestina ( o tome pricamo jel tako ? )
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#857 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Capljina74 »

gamer4ever wrote: 21/08/2021 16:45
Capljina74 wrote: 20/08/2021 20:22

Ма шта ми рече?

Хоћеш ли да ми објасниш улогу Т хелпера, цитокина у активацији Б лимфоцита?

Улогу дендритичних ћелија? Механизме ткивне подударности?

Ало, Индијанац,
Учиш човјека који је изгорио у струци... Два дана ти покушавам објаснити на лијеп начин како реагује организам на поновни унос Аг, али не иде ...

До појаве Ат при активацији ћелија памћења треба три до четири дана.

ТАЧКА!
Ti nesto svoje pricas stalno o cemu te uopste nisam pitao. Meni se cini da se pravis lud. Evo vrlo jednostavno : Ako vakcinisana osobe ne dobije "breakthrough infekciju" onda nece siriti virus. Nevakcisana hoce sirit virus ako dobije infekciju. Sansa da vakcinisana osoba dobije "breakthrough" je manja nego da nevakcinisana se zarazi. Zbog toga je manja sansa da vakcinisan siri virus. I to nema nikakve veze ni sa T helperima, ni B limfocitima ni Iga antitijelima, ni sluzokozom a ni cinjenicom da je 3-4 dana potrebno da se aktivira imuni odgovor. Tako da stvarno nema potrebe da o tome pricas, niko te za to ne pita
Pređimo na odgovarajuću temu.

Prijatelju sa svim ovim što si napisao pokazuješ da nemaš predstavu o čemu pričaš.

Jedini način da se ne širi virus je da postoji barijera na samim vratima. Ta barijera su At IgA klase.

To se vakcinacijom ne postiže.

Visok titar neutralizujućih At IgG klase imaš odmah po preboljenju na gomilu virusnih Ag ili na Spajk protein kod mRNK vakcine.

To je neodrživo i nerentabilno za organizam te se razvio sistem imuniteta kroz ćelije pamćenja za humoralni dio.

Jako brzo pada titar i tada jednostavno virus ne može biti savladan samo postojećim At.

Zato trebaš znati rok trajanja At IgG klase. Ona nisu vječna.

Kroz par mjeseci za dobar dio vakcinisanih je već potrebno aktivirati ćelije pamćenja kroz T helpere, citokine...
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#858 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by salik79 »

Riddle wrote: 21/08/2021 16:53 Relativna sigurnost gradjana te manja opterecenost zdravstvenog sistema.

Ovo je ono sto ja licno smatram da se moze postici vakcinacijom i nema veze s politikom ili Fortom. Oni samo zele prikazati kao da nesto rade, jer je ovaj glavonja bio s njima, ali su im i mjere i PR smijesni.
Sve upitno, a o "opterecenosti" naseg zdravstvenog sistema je smijesno i pricati... Dakle, nemaju apsolutno nikakvog racionalnog uporista za sprovodjenje svoje diktatorske agende, koja je ne samo antiustavna nego i u sukobu sa Rezolucijom 2361, Parlamentarne skupstine Vijeca Europe, Clan 7.3.1 i 7.3.2:

Image
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#859 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by A_A_AKCIJA »

salik79 wrote: 21/08/2021 15:53 Evo, da ne bude salik rek'o:

Pročitao članak i pokušao naći izvorni na engleskom.

Nekoliko stvari: obje verzije tvrde da bi se nešto moglo desiti, a ne da tako jeste.

Članak nije prošao peer review, što ne mora ništa da znači, ali isto tako može biti podvrgnut kritici.

Najbitnije, spominje se količina virusa ali ne i kakav je taj virus. Slabiji, umrtvljen ili jednak kao kod ostalih.

U slučaju da je sve kako se kaže, onda je to još jedan razlog da se primi vakcina. Potvrđuje da vakcine štite protiv delte i recimo da ne štite od prenosa. Ako je tako, onda su oni koji se nisu vakcinisali donji, jer će samo oni nastradati. Vakcinisani su zaštićeni.

Opet, sa terena podaci govore tako. Opet Izrael (halali :) )
Taking a sample from August 16, 2021:

154.7 severely ill patients in Israel were unvaccinated.
48.4 severely ill patients were partially vaccinated
And 19.8 severely ill patients were fully vaccinated
Dakle:
69% nisu vakcinisani
21% su dobili jednu dozu
9% su dobili obje doze.

Ako uzmemo da su na nekih 68% vakcinacije onda je situacija ova

Nekih 30% populacije daje 70% teško bolesnih.

Jako slični podaci dolaze iz USA, UK... Nema velikih odstupanja.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#860 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by gamer4ever »

Capljina74 wrote: 21/08/2021 17:00


Pređimo na odgovarajuću temu.

Prijatelju sa svim ovim što si napisao pokazuješ da nemaš predstavu o čemu pričaš.

Jedini način da se ne širi virus je da postoji barijera na samim vratima. Ta barijera su At IgA klase.

To se vakcinacijom ne postiže.

Visok titar neutralizujućih At IgG klase imaš odmah po preboljenju na gomilu virusnih Ag ili na Spajk protein kod mRNK vakcine.

To je neodrživo i nerentabilno za organizam te se razvio sistem imuniteta kroz ćelije pamćenja za humoralni dio.

Jako brzo pada titar i tada jednostavno virus ne može biti savladan samo postojećim At.

Zato trebaš znati rok trajanja At IgG klase. Ona nisu vječna.

Kroz par mjeseci za dobar dio vakcinisanih je već potrebno aktivirati ćelije pamćenja kroz T helpere, citokine...
Dok ima IgG virus se moze zauistavit prije sirenja. Kada ostane samo celijski imunitet, onda ce tek vakcinisan siriti podjednako kao nevakcinisani u odredjenom periodu, ali opet taj period ce biti kraci jer ce virus bit brze porazen
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#861 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Hakiz »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 21/08/2021 15:25
Phoenix-sad wrote: 21/08/2021 09:36
Utvrđeno je da vakcinacija ne sprječava širenje virusa, tj osoba koja je vakcinisana trebalo bi da bude zaštićena od teških simptoma. Kažem trebala, jer ono što se dešava u svijetu trenutno ne pokazuje to.

Eh sad, uzimajući to u obzir, recimo da imamo sljedeći scenario. U neki javni objekat uđe osoba koja je vakcinisana, ne testira se prije toga jer je vakcinisana, ali recimo je zaražena. U taj isti objekat uđe osoba koja je nevakcinisana ali se testirala prije toga i ušla kao negativna. Vakcinisana osoba prenese zarazu nevakcinisanoj.

Po kojoj logici ova separacija što pokušavaju da uvedu ima smisla? Šta se misli postići sa tim osim da se ljudi na ovaj način tjeraju na vakcinaciju?

Jedino što bi imalo smisla je da pravo ulaska imaju testirani bez obzira na vakcinaciju pod uslovom da su testovi besplatni.

Ograničavanje ljudskih prava zbog općeg društvenog benefita može biti prihvatljivo samo ako ima smisla, logike i koristi od toga, što u ovom slučaju koji se nameće nema.
:kiss:

Mada je i testiranje upitno, jer PCR testovi ne sluze za dijagnostiku - ko to kaze, kaze Kary Mullis, dobio Nobela za PCR test :stidljiv:
Ja negativan na testu. Imao kovid.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#862 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by KraljicaIzJajca »

muhafuca wrote: 21/08/2021 15:21
KraljicaIzJajca wrote: 21/08/2021 15:05

The public pages of the current EudraVigilance website have been decommissioned. :D
zaboravio si prvi dio:

New EudraVigilance webpages now available – current EV website to be decommissioned July 2016.

ima link za novi sajt za EudraVigilance

Code: Select all

https://www.ema.europa.eu/en
Hvala, oni rade na monitoring i sakupljanju podataka o svim cjepivima, a nigdje ne predlažu prestanak korištenja raznih cjepiva :

https://vaccination-info.eu/en/vaccine- ... de-effects

Sva cijepiva imaju sideeffects.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#863 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Capljina74 »

gamer4ever wrote: 21/08/2021 17:14
Capljina74 wrote: 21/08/2021 17:00


Pređimo na odgovarajuću temu.

Prijatelju sa svim ovim što si napisao pokazuješ da nemaš predstavu o čemu pričaš.

Jedini način da se ne širi virus je da postoji barijera na samim vratima. Ta barijera su At IgA klase.

To se vakcinacijom ne postiže.

Visok titar neutralizujućih At IgG klase imaš odmah po preboljenju na gomilu virusnih Ag ili na Spajk protein kod mRNK vakcine.

To je neodrživo i nerentabilno za organizam te se razvio sistem imuniteta kroz ćelije pamćenja za humoralni dio.

Jako brzo pada titar i tada jednostavno virus ne može biti savladan samo postojećim At.

Zato trebaš znati rok trajanja At IgG klase. Ona nisu vječna.

Kroz par mjeseci za dobar dio vakcinisanih je već potrebno aktivirati ćelije pamćenja kroz T helpere, citokine...
Dok ima IgG virus se moze zauistavit prije sirenja. Kada ostane samo celijski imunitet, onda ce tek vakcinisan siriti podjednako kao nevakcinisani u odredjenom periodu, ali opet taj period ce biti kraci jer ce virus bit brze porazen
Izvalio si dobru gomilu gluposti.

Humoralni nigdje ne nestaje, nikada ne ostaje samo T komponenta. Sve je uslovljeno jedno drugim.

Nisi ništa shvatio.

IgG nikada ne izlazi iz seruma, pogledaj gdje je primarna replikacija virusa.

Pojma nemaš, a držiš slovo.

Jedini način da se ne širi su IgA. Njih vakcinacija ne daje.

Ne možeš da pričaš o stvarima o kojima ne znaš ništa.
User avatar
Riddle
Posts: 8488
Joined: 28/01/2011 20:20
Location: Safe Lane

#864 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Riddle »

salik79 wrote: 21/08/2021 17:06
Riddle wrote: 21/08/2021 16:53 Relativna sigurnost gradjana te manja opterecenost zdravstvenog sistema.

Ovo je ono sto ja licno smatram da se moze postici vakcinacijom i nema veze s politikom ili Fortom. Oni samo zele prikazati kao da nesto rade, jer je ovaj glavonja bio s njima, ali su im i mjere i PR smijesni.
Sve upitno, a o "opterecenosti" naseg zdravstvenog sistema je smijesno i pricati... Dakle, nemaju apsolutno nikakvog racionalnog uporista za sprovodjenje svoje diktatorske agende, koja je ne samo antiustavna nego i u sukobu sa Rezolucijom 2361, Parlamentarne skupstine Vijeca Europe, Clan 7.3.1 i 7.3.2:
Rekao sam relativno, ali vjerujem da su u pravilu ljudi sigurniji vakcinisani.

Takodje vjerujem da ovoj vladi nece proci te mjere. Mozda uvedu neku blazu verziju kojom na kraju nijedna strana nece biti zadovoljna.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#865 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by MorningStar »

Vranić opleo po SDA nakon prozivki zbog restrikcija nevakcinisanima: Je li tužnije il jadnije...
Is konjoglavi .
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#866 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by gamer4ever »

Capljina74 wrote: 21/08/2021 17:24

Izvalio si dobru gomilu gluposti.

Humoralni nigdje ne nestaje, nikada ne ostaje samo T komponenta. Sve je uslovljeno jedno drugim.

Nisi ništa shvatio.

IgG nikada ne izlazi iz seruma, pogledaj gdje je primarna replikacija virusa.

Pojma nemaš, a držiš slovo.

Jedini način da se ne širi su IgA. Njih vakcinacija ne daje.

Ne možeš da pričaš o stvarima o kojima ne znaš ništa.
Kako IgG nikade ne izlazi iz seruma, kada tokom vremena broj IgG antitijela opada ? To je i razlog zasto zele da daju trecu dozu. Ono sto se ne slazem sa tobom je da jedini nacin da se ne siri su IgA. Jer vakcine su stitile itekako od sirenja zaraze od alpha soja, kako su to mogle ako vakcina ne daje ta antitijela ? Stite puno manje od sirenja delta soja, ali ipak u nekom procentu stite.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#867 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Capljina74 »

gamer4ever wrote: 21/08/2021 17:33
Capljina74 wrote: 21/08/2021 17:24

Izvalio si dobru gomilu gluposti.

Humoralni nigdje ne nestaje, nikada ne ostaje samo T komponenta. Sve je uslovljeno jedno drugim.

Nisi ništa shvatio.

IgG nikada ne izlazi iz seruma, pogledaj gdje je primarna replikacija virusa.

Pojma nemaš, a držiš slovo.

Jedini način da se ne širi su IgA. Njih vakcinacija ne daje.

Ne možeš da pričaš o stvarima o kojima ne znaš ništa.
Kako IgG nikade ne izlazi iz seruma, kada tokom vremena broj IgG antitijela opada ? To je i razlog zasto zele da daju trecu dozu. Ono sto se ne slazem sa tobom je da jedini nacin da se ne siri su IgA. Jer vakcine su stitile itekako od sirenja zaraze od alpha soja, kako su to mogle ako vakcina ne daje ta antitijela ? Stite puno manje od sirenja delta soja, ali ipak u nekom procentu stite.
Jarane, izvini, ali stvarno pišeš gluposti.

IgG su imunoglobulini, proteini sa svojim rokom trajanja, poslije kojeg idu u reciklažu.

IgG nikada ne izlazi iz seruma.

Sve vrijeme pričamo o divljem serovaru od koga je napravljena vakcina, a ne o bilo kom drugom.
Gray
Posts: 4037
Joined: 14/06/2005 02:47

#868 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Gray »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 21/08/2021 14:55
Gray wrote: 21/08/2021 08:49 Za sve što kažu da se vakcina razvila za 6 mjeseci i da je neispitana, to nije tačno, jer se ni jedna vakcina danas ne razvija od 0, nego ima desetine ili 100 godina razvoja vakcina prije toga od kojih se nešto naučilo. Isto kao da kažeš neću da vozim golfa 8 jer se razvijao npr. godinu dana, ne vjeruje u takva eksperimentalna auta koja su razvijena za godinu dana, ignorisuci da se auta prave već 100 godina i da nije razvoj krenuo od izmišljanje točka. :D

Ja sam primio AZ bez ikakvih problema, po svim istraživanjima je to dobra vakcina, koja ima iste ili slične količine nuspojava kao i ostale. Da milionima ljudi das tic tac nekome će se nešto desiti, i tako je i sa vakcinama i ostalim lijekovima, ali je broj nemjerljivo manji od posljedica covida. Dakle, rizik da ces imati negativne posljedice od covida (ne govorim samo smrt, puno ljudi koje znam imaju tzv Long covid da se mjesecima nisu potpuno oporavili iako su imali slabe simptome) je nemjerljivo veći od bilo kakvih posljedica vakcine.

Za sve ove koji se pozivaju na ljudska prava, zaboravljaju (ili ne znaju) da ljudska prava nisu apsolutna, i sva ljudska prava (osim prava na život i zabranu mučenja) se mogu ograničiti ili u potpunosti oduzeti, ako za to postoji valjan razlog. Javno zdravlje je jedan od takvih razloga, tako da se ljudska prava mogu zakonito ograničiti ako to sluzi zaštiti javnog zdravlja.

Također, kao što je navedeno, niko te ne tjera da se vakcinises ali onda stalno moras raditi testiranja da si negativan.
Sve si to fino napisao, smislio i poslagao osim sto nisi u pravu :D sve vakcine, osim ( mozda ) Kineza su sasvim nove vakcine koje NIKADA nisu bile u siroj upotrebi. To je isto da prelazis sa golfa 7 tdi na golfa 8 sa motorom na nuklerani pogon gdje bacas grah hoces li se ozraciti, hoces li eksplodirati ili ces biti brz ko munja :D a sve zbog necega sto nije ebola odnosno rizik za osobu bez ozbiljnijih bolesti je prilicno nizak. Rizik od mogucih posljedica
je prevelik, a opasnost premala, statisticki gledajuci, barem sto se mene tice.

Sta cemo sad

Nije tačno da su potpono nove, ako ćeš tako samo se Pfizer i Moderna eventualno mogu smatrati novim jer su mrna vakcine, mada se i one istražuju već više od 20 godina, a Rusi i AZ su klasične vektorske vakcine.

Dakle to neko poređenje na nuklearni pogon je potpuno promašeno, ili to nekakvo gatanje hoće li ti nesto kao biti. I da ima nuklearni motor bio bi siguran u 99,99% slučajeva, a 100 posto ne postoji ni za sta na svijetu.

I ako gledaš statistike potpuno ti je pogrešan zaključak, statistički je zanemariva šansa da ti nesto bude od vakcine. Ne konje radio matematiku kada je bilo aktuelno za AZ ugruske, da sve ljude u BiH revakcinises sa AZ bilo bi možda 10-15 ozbiljnih problema (a samo bi možda 2-3 umrlo) a od korone je umiralo preko 100 ljudi dnevno.

Dakle rizik između vakcine i corone je nemjerljiv, tako ako se neko poziva na statistiku treba bar biti iskren i priznati da nije rizik razlog zbog kojeg neće nego nesto drugo.

A sto se tice straha od dugotrajnih posljedica - pa i tu je rizik od dugotrajnih posljedica nemjerljiv veći od corone i ljudi ga svaki dan osjete.

Poenta vakcina jeste da aktivira imuni sistem - uneseš nesto u tijelo sto aktivira tvoj imuni sistem da se protiv toga bori, ali sto nije opasno, ne može ti prenijeti zarazu, i kada dođeš u kontakt sa pravim virusom imuni sistem je spreman za brzu reakciju jer je već vidjelo to protiv čega se treba boriti.

Dakle, vakcine koriste nas vlazititi imuni sistem, to je princip po kojem sve vakcine funkcionišu.

Dovoljno je vidjeti primjer polio (dječija paraliza) koji je nekada bio veliki problem a koji je iskorijenjen sa vakcinama. Dakle vakcine za polio se daju od 50 ih godina, mislim da smo ih svi primili i kakve su imale dugotrajne posljedice? A tehnologija i znanje o vakcinama je danas puno naprednije nego 50 ih godina.

Ja tebe niyi bilo koga drugog ne ubjeđujem ni u šta jer znam da to nije moguće, jer se kod većine ljudi ne radi o stavu koji je utemeljen na objektivnim činjenicama, dokazima, ili nauci, nego na nekom strahu ili nekom otporu i kontriranju ili nekoj potrebi da se bude drugačiji, pametniji od "ovaca", da su skontali nesto sto drugi nisu, a to je sve potpomognuto današnjom opštom klimom teorija zavjere, društvenih Medija i slično.

Dakle ne treba se ubjeđivati jer ti stavovi nosu temeljni na objektivnim razlozima nego na nekim psihološkim razlozima.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#869 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Hakiz »

Gray wrote: 21/08/2021 17:42

I ako gledaš statistike potpuno ti je pogrešan zaključak, statistički je zanemariva šansa da ti nesto bude od vakcine. Ne konje radio matematiku kada je bilo aktuelno za AZ ugruske, da sve ljude u BiH revakcinises sa AZ bilo bi možda 10-15 ozbiljnih problema (a samo bi možda 2-3 umrlo) a od korone je umiralo preko 100 ljudi dnevno.

Dakle rizik između vakcine i corone je nemjerljiv, tako ako se neko poziva na statistiku treba bar biti iskren i priznati da nije rizik razlog zbog kojeg neće nego nesto drugo.

A sto se tice straha od dugotrajnih posljedica - pa i tu je rizik od dugotrajnih posljedica nemjerljiv veći od corone i ljudi ga svaki dan osjete.
Nije nemjerljiv za ona 2-3.

Ni korona ni vakcina, bilo koja protiv korone, nisu dovoljno dugo aktivni da iko zna kakve će ostaviti posljedice na oboljelog ili vakcinisanog za 10, 30, 50 godina.
Gray
Posts: 4037
Joined: 14/06/2005 02:47

#870 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Gray »

Hakiz wrote: 21/08/2021 17:50
Gray wrote: 21/08/2021 17:42

I ako gledaš statistike potpuno ti je pogrešan zaključak, statistički je zanemariva šansa da ti nesto bude od vakcine. Ne konje radio matematiku kada je bilo aktuelno za AZ ugruske, da sve ljude u BiH revakcinises sa AZ bilo bi možda 10-15 ozbiljnih problema (a samo bi možda 2-3 umrlo) a od korone je umiralo preko 100 ljudi dnevno.

Dakle rizik između vakcine i corone je nemjerljiv, tako ako se neko poziva na statistiku treba bar biti iskren i priznati da nije rizik razlog zbog kojeg neće nego nesto drugo.

A sto se tice straha od dugotrajnih posljedica - pa i tu je rizik od dugotrajnih posljedica nemjerljiv veći od corone i ljudi ga svaki dan osjete.
Nije nemjerljiv za ona 2-3.

Ni korona ni vakcina, bilo koja protiv korone, nisu dovoljno dugo aktivni da iko zna kakve će ostaviti posljedice na oboljelog ili vakcinisanog za 10, 30, 50 godina.
Naravno, statistika zajebe ta dva tri. Ali je li bolje pustiti da umre hiljade da bi se spasila ta 2-3? To nema smisla.

Dakle korist je puno veća od rizika.

Sto se tice posljedica, naravno, ali je također i puno puno veća sansa da budu dugotrajno teže posljedice od covida nego od vakcine (pored rizika da ces kratkotrajno umrijeti ili imati teške posljedice od covida), jer su vakcine nesto sto se daje već preko 100 godina i generalno nema dugotrajnih negativnih posljedica.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#871 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Bloo »

i agree wrote: 21/08/2021 12:47
izvrsni direktor wrote: 21/08/2021 12:43

Sva pamet se na solji pokupi
Image
photo sharing services reviews
Prijatno ti bilo na solji direktore :lol:

dobro se najedi
7 dana
Vrijedanje
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#872 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Hakiz »

Gray wrote: 21/08/2021 18:15
Hakiz wrote: 21/08/2021 17:50

Nije nemjerljiv za ona 2-3.

Ni korona ni vakcina, bilo koja protiv korone, nisu dovoljno dugo aktivni da iko zna kakve će ostaviti posljedice na oboljelog ili vakcinisanog za 10, 30, 50 godina.
Naravno, statistika zajebe ta dva tri. Ali je li bolje pustiti da umre hiljade da bi se spasila ta 2-3? To nema smisla.

Dakle korist je puno veća od rizika.

Sto se tice posljedica, naravno, ali je također i puno puno veća sansa da budu dugotrajno teže posljedice od covida nego od vakcine (pored rizika da ces kratkotrajno umrijeti ili imati teške posljedice od covida), jer su vakcine nesto sto se daje već preko 100 godina i generalno nema dugotrajnih negativnih posljedica.
Ne znamo za posljedice, pa tako ne možemo reći da li je šansa da od kovida budu veće nego od vakcine. Možda ne budu nikakve ni od vakcine ni od kovida, ali to ćemo znati za 10, 30, 50 godina.
User avatar
muhafuca
Posts: 5460
Joined: 14/03/2012 00:06

#873 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by muhafuca »

KraljicaIzJajca wrote: 21/08/2021 17:20
muhafuca wrote: 21/08/2021 15:21

zaboravio si prvi dio:

New EudraVigilance webpages now available – current EV website to be decommissioned July 2016.

ima link za novi sajt za EudraVigilance

Code: Select all

https://www.ema.europa.eu/en
Hvala, oni rade na monitoring i sakupljanju podataka o svim cjepivima, a nigdje ne predlažu prestanak korištenja raznih cjepiva :

https://vaccination-info.eu/en/vaccine- ... de-effects

Sva cijepiva imaju sideeffects.
tacno - tekst koji je postavljen poziva se na njih kao izvor podataka koje prezentira i obrazlaze

niko nista drugo nije ni tvrdio
Dead Man Walking
Posts: 7084
Joined: 28/05/2004 21:49

#874 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Dead Man Walking »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 21/08/2021 14:46
Alternativa je da se vakcinise ko hoce, ko nece ne mora, zastiti ugrozene kategorije i vozi dalje.
Pa upravo tako se i desava, ko hoce vakcinise se, ko nece ne mora. I ne samo kod Forte (za kojgeg btw smatram da je debil svakako) nego svugdje na svijetu. Ja jos nisam cuo da je bilo slucajeva prisilne vakcinacije.
Gray
Posts: 4037
Joined: 14/06/2005 02:47

#875 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Gray »

Hakiz wrote: 21/08/2021 18:17
Gray wrote: 21/08/2021 18:15

Naravno, statistika zajebe ta dva tri. Ali je li bolje pustiti da umre hiljade da bi se spasila ta 2-3? To nema smisla.

Dakle korist je puno veća od rizika.

Sto se tice posljedica, naravno, ali je također i puno puno veća sansa da budu dugotrajno teže posljedice od covida nego od vakcine (pored rizika da ces kratkotrajno umrijeti ili imati teške posljedice od covida), jer su vakcine nesto sto se daje već preko 100 godina i generalno nema dugotrajnih negativnih posljedica.
Ne znamo za posljedice, pa tako ne možemo reći da li je šansa da od kovida budu veće nego od vakcine. Možda ne budu nikakve ni od vakcine ni od kovida, ali to ćemo znati za 10, 30, 50 godina.
Hajde da sve uzmemo i da jeste tako, a nije, šta do tada? Da se ne vakcinisemo pa da za tih 30 godina umre stotine hiljada ili miliona ljudi koji bi preživjeli da su vakcinisani?
Locked