Mali Šengen

Post Reply
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#526 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

Tanqueray wrote: 19/07/2021 00:16 Mali Šengen bi bio spas za BiH ekonomiju i da prvi put za 30 godina pocne otvaranje i slobodan pristup trzistu koji je skoro kao bivsa SFRJ.
Zivot u izolaciji ne vodi nikuda i samo nacionalisti mogu biti protiv toga.
Mali Šengen bi takodje otvorio put za investicije, otvaranje radnih mjesta, kao i usporavanje iseljavanja, sto je dugorocno najvaznije. Vrlo je moguce da bi to bio i pocetak nestajanja nacionalnih stranaka sa scene i njihovog otrovnog uticaja.
:lol: :lol: :lol: Nevjerovatno :D
User avatar
Tanqueray
Posts: 706
Joined: 06/08/2020 16:57

#527 Re: Mali Šengen

Post by Tanqueray »

high_volume wrote: 19/07/2021 00:18
Tanqueray wrote: 19/07/2021 00:16 Mali Šengen bi bio spas za BiH ekonomiju i da prvi put za 30 godina pocne otvaranje i slobodan pristup trzistu koji je skoro kao bivsa SFRJ.
Zivot u izolaciji ne vodi nikuda i samo nacionalisti mogu biti protiv toga.
Mali Šengen bi takodje otvorio put za investicije, otvaranje radnih mjesta, kao i usporavanje iseljavanja, sto je dugorocno najvaznije. Vrlo je moguce da bi to bio i pocetak nestajanja nacionalnih stranaka sa scene i njihovog otrovnog uticaja.
:lol: :lol: :lol: Nevjerovatno :D
Ono sto je normalno u cijelom svijetu se kod nas ismijava. Zato nam i ide tako dobro. :oops:
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#528 Re: Mali Šengen

Post by spreca »

Kikibombona wrote: 18/07/2021 21:35 Svjetska banka je izracunala da bi Malim Sengenom radi bržeg protoka na granici godisnje ustedili 4 milijarde dolara.
Vise nego sto izvozimo :? :lol: i oni izgleda nizta ne meze
User avatar
escobar__
Posts: 10144
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: 🇩🇪

#529 Re: Mali Šengen

Post by escobar__ »

Najbolesnije evropsko društvo današnjice, a u top 5 su sigurno i u svijetu.
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5183
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#530 Re: Mali Šengen

Post by ¤ jelena ¤ »

sehohari wrote: 18/07/2021 20:59
¤ jelena ¤ wrote: 18/07/2021 20:52 Ako ne možemo u MŠ jer ćemo se, kako neko reče, utopiti, er smo nebitni, nesređeni i jer je tu i Srbija, kako ćemo onda i kad u EU?

I tamo nas čeka ista ekipa.
Pa dok ne sredimo ovu našu situaciju, smatram da to i jeste pogubno po Bosnu. Uslovi koje nam postavlja Brisel donekle imaju i svrhu da nas pripreme na to. Mada, zauzvrat u EU dobivamo fondove koji možemo koristiti za pravljenje boljeg ambijenta (pravljenje puteva, digitalizacija i tkd.), ali za to se prvo treba riješiti politička situacija i adekvatni političari doći na vlast. Dok se u Poljskoj ljudi masovno počinju vraćati poslije egzodusa 2000-ih, Bugarska je se već više od 12 godina nalazi u EU, ali se i od tamo narod masovno iseljava. Cijeli kvartovi po Njemačkoj su puni Bugara sa nadom u bolji život.
high_volume wrote: 18/07/2021 21:00
¤ jelena ¤ wrote: 18/07/2021 20:52 Ako ne možemo u MŠ jer ćemo se, kako neko reče, utopiti, jer smo nebitni, nesređeni i jer je tu i Srbija, kako ćemo onda i kad u EU?

I tamo nas čeka ista ekipa, a mi ne mrdamo.
Za ulazak u EU, BiH mora ispuniti uslove "Acquis communautaire", norme koje su odavno u primjeni u EU. One podrazumijevaju drastične promjene BiH u skoro svim oblastima. Njihovim ispunjenjem, BiH bi bila "druga država".

Za ulazak BiH u "Mali Šengen", dovoljna je samo politička volja vlasti u BiH. Razlika je ogromna.
Priča o nekakvom našem sređivanju i ispunjavanju uslova za ulazak u EU je najobičnija samoobmana.
Ljudi koji sjede u Predsjedništvu do te mjere su neprofesionalni i neozbiljni u poslu koji rade - i za koji su masno plaćeni - da nisu sposobni dogovoriti se i donijeti zajednički konstruktivan zaključak ni oko čega.

Što je pitanje koje razmatraju veće i važnije, to su šanse manje da će doći do njihovog dogovora i zaključka kojim bi svi bili zadovoljni i koji bi najavio nekakav napredak.

To će trajati tako do kraja njihovih mandata, jasno je svima, samo se svi prave blesavi i izmišljaju nekakve već viđene i dobro znane racionalizacije.

Ista stvar će biti i kada budu odlučivali oko ovog pitanja, što se može samo vući u nedogled, a narod će samo hipnotisano blenuti u ovu trojicu i besmisleno navijati.

Moje subjektivno mišljenje je da mi uopšte nismo dobrodošli u ovoj inicijativi. Način na koji je ponuda osmišljena, kome je u ruke data, izjave čelnih ljudi inicijatora...sve na to ukazuje. A to što smo ponudu ipak dobili nije nikakva klopka, nego je ona došla čisto reda radi i ne znači ništa jer je očito da mi to nećemo prihvatiti. Da je Hrvatska inicijator svega ovoga, a ne Srbija, situacija bi bila ista. Turska - takođe. Bilo koja druga zemlja...ista stvar. Nije do drugih, nego je do nas i što se više budemo približavali bilo kojoj konstruktivnoj ideji, to da je problem u nama, a ne u okruženju i nekom spolja, postaće jasno i onim najzagriženijim pristalicama teorije da su susjedi ti koji nas blokiraju i ne daju nam naprijed. A poslije ove inicijative, Srbija će imati argument više u priči o pružanju ruke pomirenja i saradnje komšijama, bez obzira na to prihvatili je mi ili ne.

I ne radi se ovdje uopšte o tome da mi nećemo - i to je samoobmana - nego jednostavno, ovakvi kakvi jesmo, mi nismo sposobni ni da prihvatimo ovu inicijativu, a kamoli da se u ovom snađemo i postignemo nekakav napredak.
User avatar
tvojkomsija
Posts: 1493
Joined: 21/04/2014 17:59

#531 Re: Mali Šengen

Post by tvojkomsija »

Mini Schengen bi granicu izmedju Srbije i Rep. Srpske ucinio skoro pa nepostojecom...bila bi tu samo na papiru. Tako da bi migranti jos lakse prelazili prema KS i USK, u velikom broju. To je jos jedan veliki problem.

Naravno da Srbi ovo podrzavaju jer bi bili ogromna vecina u toj zajednici, i najvise bi koristi imali. Kao Njemacka u EU.
User avatar
mk ultra
Posts: 24307
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#532 Re: Mali Šengen

Post by mk ultra »

vackine će biti naplaćene na nos. :bih:
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#533 Re: Mali Šengen

Post by spreca »

BiH moze u mali Sengen ali samo Bez Srbie,ovo je ocita zavjera
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#534 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

¤ jelena ¤ wrote: 19/07/2021 10:20
high_volume wrote: 18/07/2021 21:00
Za ulazak u EU, BiH mora ispuniti uslove "Acquis communautaire", norme koje su odavno u primjeni u EU. One podrazumijevaju drastične promjene BiH u skoro svim oblastima. Njihovim ispunjenjem, BiH bi bila "druga država".

Za ulazak BiH u "Mali Šengen", dovoljna je samo politička volja vlasti u BiH. Razlika je ogromna.
Priča o nekakvom našem sređivanju i ispunjavanju uslova za ulazak u EU je najobičnija samoobmana.
Ljudi koji sjede u Predsjedništvu do te mjere su neprofesionalni i neozbiljni u poslu koji rade - i za koji su masno plaćeni - da nisu sposobni dogovoriti se i donijeti zajednički konstruktivan zaključak ni oko čega.

Što je pitanje koje razmatraju veće i važnije, to su šanse manje da će doći do njihovog dogovora i zaključka kojim bi svi bili zadovoljni i koji bi najavio nekakav napredak.

To će trajati tako do kraja njihovih mandata, jasno je svima, samo se svi prave blesavi i izmišljaju nekakve već viđene i dobro znane racionalizacije.

Ista stvar će biti i kada budu odlučivali oko ovog pitanja, što se može samo vući u nedogled, a narod će samo hipnotisano blenuti u ovu trojicu i besmisleno navijati.

Moje subjektivno mišljenje je da mi uopšte nismo dobrodošli u ovoj inicijativi. Način na koji je ponuda osmišljena, kome je u ruke data, izjave čelnih ljudi inicijatora...sve na to ukazuje. A to što smo ponudu ipak dobili nije nikakva klopka, nego je ona došla čisto reda radi i ne znači ništa jer je očito da mi to nećemo prihvatiti. Da je Hrvatska inicijator svega ovoga, a ne Srbija, situacija bi bila ista. Turska - takođe. Bilo koja druga zemlja...ista stvar. Nije do drugih, nego je do nas i što se više budemo približavali bilo kojoj konstruktivnoj ideji, to da je problem u nama, a ne u okruženju i nekom spolja, postaće jasno i onim najzagriženijim pristalicama teorije da su susjedi ti koji nas blokiraju i ne daju nam naprijed. A poslije ove inicijative, Srbija će imati argument više u priči o pružanju ruke pomirenja i saradnje komšijama, bez obzira na to prihvatili je mi ili ne.

I ne radi se ovdje uopšte o tome da mi nećemo - i to je samoobmana - nego jednostavno, ovakvi kakvi jesmo, mi nismo sposobni ni da prihvatimo ovu inicijativu, a kamoli da se u ovom snađemo i postignemo nekakav napredak.
Prihvatanjem inicijative i ugovorom "Mali Šengen", između država potpisnica prestale bi granice, u smislu slobodnog protoka roba, usluga i ljudi, slično kao i kod "EU Schengen"-a. To znači da bi trgovac iz Srbije slobodno prodao svoje proizvode kupcu u BiH, robu utovario na kamion i dopremio je u BiH, a da bi kupac iz BiH platio tu robu i pripadajući PDV kupcu iz Srbije. I obratno...

Obzirom da, npr. Srbija ima zaključen sporazum sa Evroazijskom unijom (Rusija, Bjelorusija, Kazakhstan, Jermenija i Kirgistan) o povlaštenom trgovinskom prometu, da mnoge robe uvozi po povlaštenoj i sniženoj stopi carine, na koje se u BiH sada plaća carina i pripadajući PDV, to znači da Srbija, njen trgovac, može kupiti takvu robu, ne platiti carinu na njen uvoz, i tu robu potom prodati trgovcu u BiH, takođe bez obračuna uvozne carine i pripadajućeg PDV. To je za trgovca u BiH odlična trgovina, ali nije za državu BiH, za njen javni prihod, iz kojeg se kasnije finansiraju mnogobrojni javni potrošači.
Takođe, bezgraničnim prometom takvih "Malošengenskih" roba, na tržište BiH slobodno mogu proći robe raznih (ne)kvaliteta i standarda, prehrambeni proizvodi neprovjerenih kvaliteta, itd. Doduše, takve robe, njihovi standardi i kvalitete, njihov rizici, pripadaju kupcu iz BiH, ali uvijek takve robe pronađu put do krajnjeg potrošača. Ne kažem da je danas neka extra stroga kontrola preko granica, ali i jeste, ona postoji, razne inspekcije vrše nadzor, i ipak robe sumnjivog kvaliteta ne prolaze našu granicu.

Ne protivim se slobodnom prometu roba, usluga i ljudi, naprotiv. Protivim se izostanku nadzora u njihovom prometu preko granice BiH. Nije tačna informacija da robe trpe stajanja i dugotrajna zadržavanja zbog carinskih pregleda na granicama na ulazu u BiH. Kamioni na granicama stoje najviše zbog neadekvatne cestovne komunikacije, trpe zbog loše organizirane inspekcijske službe, koja je u nadzoru entitetskih resornih ministarstava, i trpe zbog neadekvatnih carinskih terminala (Gradiška). Hrvatska je članica EU, pa već godinama kamioni stoje i po dva dana na granici Nova Gradiška, zbog javašluka hrvatske fito ili veterinarske inspekcije. Danas kamioni stoje i u Srbiji, na ulazu ili provozu, najviše zbog inspekcija...

Svakim uvozom u BiH, na granicama, kamioni plaćaju carinsku taksu 20 KM. Prestankom carinskog nadzora u uvozu u BiH, bezgraničnim prometom takvih "Malošengenskih" roba, BiH bi izgubila godišnji priliv skoro 2 mil KM, možda i više, na granicama CG i Srbija. Sa radom bi prestalo preko 1.000 špeditera, pojavio bi se višak carinika i graničnih policajaca, itd. Ko bi BiH nadoknadio takav radni gubitak...

I konačno, glavni razlog zbog kojeg BiH još ne bi trebala pristupati ovom ili sličnom sporazumu sa Srbijom, je srbijanska politika prema BiH, u kontekstu prethodnih ratnih dešavanja, procesuiranja ratnih zločina, aktuelne politike Beograda spram Banja Luke, Dodikove politike prema vlastitoj državi i "povezivanja svih Srba u jednu državu", itd. Unatoč proteklom vremenu, i svih 25 godina od rata, Beograd još nije shvatio u potpunosti nezavisnost BiH, njen kakav god, ali ipak suverenitet, nije shvatio BiH kao državu u kojoj nema šta da traži. Jeste, ali deklarativno. Jeste, za javnost, populistički. Jeste, za međunarodne moćnike. Jeste formalno, ali suštinski nije. Nažalost. Beograd je "Danajac" u bosanskom kontekstu, njegov dar je "Mali Šengen". Beograd nije spreman za BiH, niti je BiH spremna za "Mali Šengen".
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#535 Re: Mali Šengen

Post by Capljina74 »

Ja ovdje stalno čitam kako je ekonomija Srbije karina, da je od plata do penzija sve ništa prema BiH...

A onda ovakvi upisi na ovoj temi!?

Zašto bi se privreda BiH plašila srbijanske, ako je na većem nivou, što stalno čitam ovdije?
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#536 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

Capljina74 wrote: 19/07/2021 11:42 Ja ovdje stalno čitam kako je ekonomija Srbije karina, da je od plata do penzija sve ništa prema BiH...

A onda ovakvi upisi na ovoj temi!?

Zašto bi se privreda BiH plašila srbijanske, ako je na većem nivou, što stalno čitam ovdije?
Privreda Srbije je u velikoj ekspanziji, u regionu najnaprednija. Plaće zaposlenih stalno rastu, penzije takođe. Proizvodnja, trgovina, sve je uzlazno. Priznanje Vučiću, odlično vodi državu, "kapa mu dolje". BiH treba da ostvaruje saradnju sa Srbijom na svaki način, ne treba objašnjavati veze koje postoje. Ali ne i "Mali Šengen".
88Sioux
Posts: 1876
Joined: 21/05/2020 08:15

#537 Re: Mali Šengen

Post by 88Sioux »

Unatoč ovoj vesti i dalje se raspravlja... Neće BiH niđe.
Sarajmen wrote: 18/07/2021 13:29 Hrvatski i bošnjački ministri u Vijeću ministara Bosne i Hercegovine nisu glasali za pristupanje naše države asocijaciji "mini Šengen".

Vanredna telefonska sjednica državne vlade, sa samo jednom tačkom dnevnog reda - pristupanje asocijaciji koju snažno zagovara Srbija, nije dala rezultat.

Vecernji.ba piše da je ideja naišla na hladan prijem predstavnika dva naroda.

Srbi u Vijeću ministara su bili za pristupanje, slijedeći politiku Srbije.

Ovaj medij podsjeća da je još u septembru prošle godine Predsjedništvo BiH zadužilo državnu vladu da uradi sveuobuhvatnu analizu prijedloga "mini Schengena".

No, izgleda da ona nije napravljena.

Bošnjački i hrvatski ministri u Vijeću ministara nisu bili voljni glasati za nešto što je nejasno i za šta nemaju nikakvu jasnu zvaničnu inicijativu.

Na odobravanje njihovog stava nije uticalo ni to što je iz Beograda došla i ponuda da sjedište tog tijela bude u Sarajevu, kao ni da se promijeni njegovo ime.

Sigurno je jedan od ključnih razloga velikih rezervi i to što je nedavno ministar policije Srbije Aleksandar Vulin objavio da je "mini Schengen lozinka za ujedinjavanje svih Srba" .

Uz Srbiju, kreiranje ove asocijacije podržavaju i Sjeverna Makedonija i Albanija.

Uz BiH, Crna Gora i Kosovo su snažno protiv.

Sve tri države smatraju da bi stvaranje još jednog regionalnog tijela bilo suvišno, ali i opasno.

Srbija, kao najveća država u regionu, dominirala bi ovom grupacijom, a BiH, Kosovo i Crna Gora već imaju sijaset loših iskustava u poslovanjima s Srbijom koja svako malo nameće nove i nove (vancarinske) barijere u poslovanju i slobodnom putovanju.

Uz Berlinski proces, Regionalno vijeće za saradnju (RCC), te CEFTA-u, pravljenje "mini Schengena" je bespotrebno.

To tim više što su RCC, čije je sjedište u Sarajevu, te CEFTA u Briselu, dobile zadatak da regionalno objedinjavaju države zapadnog Balkana, te je "mini Schengen" nepotrebno dupliranje.

RCC i CEFTA zadužene su ispred Evropske unije, te Berlinskog procesa, da osiguraju sve ono što zagovornici "mini Schengena" samo verbalno predlažu.

Koliko je neiskreno zagovaranje Srbije integriranja regiona, svjedoči i nedavni neuspjeh Berlinskog procesa da se usvoje četiri odluke kojima bi se osigurao nesmetani promet roba i ljudi područjem zapadnog Balkana.

Angela Merkel, kao domaćin samita, željela je da on bude krunisan usvajanjem odluka o putovanju samo s biometrijskim ličnim kartama unutar regiona, čime bi se ukinuo rigidni vizni režim koji Bosna i Hercegovina, zbog Srbije, drži prema Kosovu, priznale bi se diplome svih akreditiranih univerziteta zapadnog Balkana, čime bi se otvorilo tržište regiona za razmjenu radne snage, te uklonile sve vancarinske barijere.

No, Srbija je odbila prihvatiti te dokumente, posebno putovanje biometrijskim ličnim kartama.

Nije pomoglo ni to što je njemačka kancelarka lično nazvala Aleksandra Vučića i zamolila da popusti.

Kako je tada saopćilo njemačko Ministarstvo vanjskij poslova, pregovori, koji se vode pod okriljem RCC-a i CEFTA-e, nastavit će se, a cilj je da se sporazumi, koje je i Srbija prihvatila još prošle godine na samitu Berlinskog procesa u Sofiji, potpišu polovinom jeseni.

Gomilanje regionalnih inicijativa, dok se na terenu postavljaju nove i nove barijere, stoga, nije uvjerilo hrvatske u bošnjačke ministre u Vijeću ministara da glasaju "za".

Beograd, Skoplje i Tirana predložili su da se pred kraj ovog mjeseca održi novi sastanak na kome bi, makar, Bosna i Hercegovina pristupila asocijaciji.

Ako je suditi po ishodu 58. vanredne telefonske sjednice državne vlade u petak, od toga nema ništa.
Idemo dalje... Šta kažu tih 14 prioriteta iz mišljenja Evropske komisije...
Blitz1
Posts: 578
Joined: 14/07/2015 09:17

#538 Re: Mali Šengen

Post by Blitz1 »

Prvo članstvo u NATO i ulazak u EU pa ćemo vidjeti za, dalje.
User avatar
deogest
Posts: 2091
Joined: 16/08/2020 15:20

#539 Re: Mali Šengen

Post by deogest »

Blitz1 wrote: 19/07/2021 12:02 Prvo članstvo u NATO i ulazak u EU pa ćemo vidjeti za, dalje.
Nikad u zivotu nece BIH u EU u ovom formatu. Zamisli predsjedanje Europom od strane trojice glavonja, pa nisu se ljudi nadrogirali. Plus muslimanska zemlja u srcu Europe, taj film neces gledat. :lol:

Zar nije bolje ovako, lape nam svu radnu snagu i intelektualce pa nas onda i zaduze kroz MMF? Razmisli malo!
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#540 Re: Mali Šengen

Post by Capljina74 »

Blitz1 wrote: 19/07/2021 12:02 Prvo članstvo u NATO i ulazak u EU pa ćemo vidjeti za, dalje.
A onda je mrmot zamotao čokoladu!

Šta djeca znaju o zavičaju...
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#541 Re: Mali Šengen

Post by Kikibombona »

high_volume wrote: 18/07/2021 23:51BiH i Srbija imaju 4 granična prelaza za promet roba, od kojih Uvac ima cca 3.000 prelazaka kamiona godišnje, Vardište oko 16.000 prelazaka, Karakaj oko 20.000 i Rača malo preko 50.000, dakle oko 90.000 ukupno
26.000.000 radnih sati koje kamioni čekaju na granicama "Malog Šengena, podijelimo na 10-15 graničnih prelaza, otprilike, jer nemam vremena da prebrojavam sve robne terminale. Dobit ćemo iznos od 1.730.000 kamiona ili prelazaka godišnje. Ako oduzmemo 90.000 bosanskih, ispada da je promet između Makedonije, Albanije i Crne Gore - 1.640.000 kamiona. @Kiki, vjeruješ li ti u ovaj Izvještaj :-) Ja ne!

Drugo, citiram tekst iz "Privrednika" koji takođe zagovara "Mali Šengen":
Kako se navodi u analizi, koristi koje bi BiH imala pristupanjem inicijativi “Mali Šengen” bile bi olakšan i unaprijeđen protok robe, smanjenje necarinskih barijera i čekanja, mobilnost radnika, putovanje sa ličnom kartom, veći investicioni potencijal, povećanje konkurentnosti, zatim rast BDP-a, razvoj infrastrukture itd.
Ponavljam što sam i danas i prije pisao: Nije ovdje interes prestanak čekanja kamiona na graničnim prelazima, to čekanje se može zaustaviti sutradan od danas, voljom politika vlasti svake od država. Npr, zašto već danas Srbija ne ukida svoje granične kontrole, carinske, policijske i inspekcijske, da na jedinstvenom primjeru pokaže djelotvotnost ideje "Mali Šengen". Ne, naprotiv, Srbija gradi ogromne granične terminale za kontrolu protoka roba i ljudi. Kome? Zašto, ako insistira na bezgraničnom prometu...

Drugo, protok ljudi je danas olakšan. Da nema graničnih kontrola, kako bi se zaustavila, np. najezda migranata, koji i kroz Makedoniju i Srbiju prolaze unatoč strogim režimima. BiH je granica prema EU, svi znamo kakav problem ima BiH granično područje s migrantima.

Treće, na svim granicama ovih "Malošengenskih" država, danas radi 10-tak i više hiljada ljudi na poslovima logistike i kontrole prometa roba i ljudi. Svi oni, ostali bi bez posla.

I o većem investicionom potencijalu takođe sam prije pisao. Nijedan investitor neće uložiti svoj kapital u neuređenu državu, taman da ona nema ni granice ni graničara. I suprotno - uređenoj i za kapital pouzdanoj državi svi dolaze, taman da su granice "Kineski zidovi". To je tako, sve drugo je laž i obmana.

Kao što je obmana povećanje konkurentnosti, razvoj infrastrukture, i sl. što zagovaraju "Mali Šengeni". I bez tog saveza, svaka od naših država može razvijati svoju infrastrukturu i povećavati promet i konkurentnost roba i usluga, Nikome nije uslov savez "Mali Šengen". Prestanite s lažima i obmanama...

BiH je ekonomski loše razvijena država. I Makedonija je, pa i Crna Gora. Srbija već nije toliko. Međutim, i Albanija, i Makedonija, a Srbija naročito, ulaže ogroman novac u poticaje poljoprivredi. Drugo, njihove poljoprivrede nisu ratom demolirane, niti neorganizirane kao naše. Njihovi poljoprivredni proizvodi za izvoz imaju jako niske cijene, mnogostruko jeftinije nego BiH proizvodi. Prometom takvih roba preko granica, bez ikakve kontrole, bez mjera državne zaštite itd, nastao bi haos na domaćem tržištu. Poljoprivrednici iz BiH morali bi prestati s proizvodnjom, jer bi njihovi proizvodi bili nekonkurentni. Tako i industrijski proizvodi, doduše ne svi.

Isto tako i radna snaga. Za kratko vrijeme mnogi bi otišli na rad u druge države, jer su plaće u BiH najmanje.

Očito je da je politika Srbije ovdje perfidna. Da "Malim Šengenom" žele stvoriti dominaciju i skoro pa nekontroliran promet roba i ljudi, poništavajući državne granice. BiH, Srbija, Makedonija, Crna Gora, pa i Moldavija, još uvijek su članice CEFTA saveza. Kroz taj sporazum, sve ovo što zagovara "Mali Šengen" sve se može provesti.
Nema potrebe vjerovati ili ne u zvanicne podatke

https://www.worldbank.org/en/news/press ... world-bank

Svjetska banka dodaje da zastoj na granicama drastično sabotira izvoz u zemlje EU i povecava troskove. Navode primjer Albanije koja zbog toga tesko ispasta. I ti vidi zasto Albanija u ovu pricu ulazi sa Srbijom, da li zbog ljubavi ili ekonomskog/privrednog interesa.

Zastoji na granicama su PET PUTA (5) duzi nego u zemljama EU.

...

Odlicno sto bi 10k ljudi ostalo bez posla. Mozda u tome vidis neki interes. Ako veliko opstati kao drzava moramo kontinuirano smanjivati broj budzetskih korisnika, podsticati privatni sektor, kako bi imali vise novca za velike infrastrukturne projekte poput autoputeva i zeljeznica. Ovako idemo ravno u propast. Naravno, niko normalan nece preko noci otpustiti 10k ljudi, ali kroz nekoliko godina to svakako treba uraditi.

...

To da nijedan nece uloziti je laz. Pa ja radim za stranu kompaniju koja je ulozila veliki novac. I mi imamo strasne gubitke na granicama tako da ne govorim napamet. Zapadne kompanije ulazu silan novac u nesredjene zemlje u kojima mogu ostvariti profit. Njih zanima jedino PROFIT. Sada se recimo mnogo ulaze u Indoneziju koja je sve samo ne sredjena zemlja.

Mi moramo uciniti granice problemim, maksimalno ubrzati registraciju firmi, osloboditi potencijalne investitore bilo kakvih procedura. I naravno, subvencionisati svakog novozaposlenog radnika kao sto rade svi ostali takmiceci se za strane ulagače.

Velika strana ulaganja Nijemaca, Francuza i drugih bi ojacala BiH sa politickog gledišta. Svabi tek onda ne bi bili u interesu bilo kakvi sukobi u BiH.

...
Isto tako i radna snaga. Za kratko vrijeme mnogi bi otišli na rad u druge države, jer su plaće u BiH najmanje.
Pa covjece, ljudi vec odlaze, masovno. Ne mogu vjerovati sta si napisao.

Ako ostanemo zatvoreni, bez ikakvog opipljivog napretka, svi ce otici.

...

Ako se mi ne mozemo nositi sa Srbijom, najbolje da se odmah ugasimo. Time priznajemo da nismo nizasta i da je najbolje da se okruzimo zicom.

Srbija se sve vise zahuktava i napreduje. Za dva mjeseca potpisuju ugovor o gradnji zeljeznice Beograd-Nis-Makedonija kojom ce furati vozovi 200km/h. Vec prave Beograd-Pesta, do Novog Sada su zavrsili. U ovom trenutku rade 5-6 autoputeva velikom brzinom. Srbija ce biti glavna ruta, veza Stambolu/Soluna sa Pestom i Becom. Srbija ima 9 puta (devet puta) vise stranih investicija od BiH iako je samo duplo veca. :idea: Ako oni nastave jacati a mi stagnirati, tek onda ce moci od nas raditi sto zele.

PS

Izvinjavam se za greske, tastatura sama ubacuje rijeci.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#542 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

Očito je da ne pišemo iz istih ili sličnih interesnih pozicija. Tvoja opsjednutost Srbijom nije jednaka mojom. Nisam joj zaluđen, ali poštujem njen razvoj, poštujem njihov integritet. Srbija ne poštuje bosanski, formalno da, suštinski ne.

Onaj ko gubi vrijeme na granicama nije izvoznik ili uvoznik, nego prevoznik. Njegovi troškovi na granicama su 50-tak EUR, koje prenese na kupca svojih usluga. To nisu veliki troškovi koji se moraju poništavati "Malim Šengenima".

Pišeš floskule, pišeš "pamflete", pišeš "napamet", jer ne poznaješ materiju. Tvoja firma ne trpi granice, lažeš, jer tvoja firma izvozi. Ne hranu, pa da postoje inspekcijski zastoji u nadzoru, izvozi industrijske proizvode za koje nema zadržavanja. Zadržavanja su uobičajena, skoro pa jednaka na granicama EU, ili u drugim državama Svijeta. Znaš li koliko dugo stoje kamioni na ulazu u VB, i obratno. Svaki kamion izvan država EU na ulazu stoji određeno vrijeme dok ne završi inspekcijski i carinski nadzor. Identično kao i u BiH, pa WB ne piše nekakve izvještaje ekonomskih stručnjaka. Misliš li da je sve sveto što napiše Svjetska banka... Znaš li koliko dana stoje robe na uvozu u druge, visokorazvijene svjetske države? I po nekoliko dana, pa nikome ne pada na pamet "Nekakv Vučićev Šengen", upakovan u parolu "Svi Srbi...", kao što izlanu Vulin.

Neće nama bezgranični promet sa Srbijom donijeti privredni razvoj, naprotiv. Donijet će nam ga promjena unutrašnje politike, poticaji privredi, gubitak korupcije, nezavisno pravosuđe, promjena porezne politike, itd. Donijet ćemo ga mi sami, ne Vučić.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#543 Re: Mali Šengen

Post by Kikibombona »

sehohari wrote: 18/07/2021 23:21Ti sastanci još ništa ne znače dok se ne krene sa objedinjavanjem zakona, a to su procesi koji se vuku poprilično dugo.

Iskreno rečeno, ni ja ne znam kamo dalje sa našom trenutnom političkom garniturom. Ni jedna opcija se nije pokazala kao okrenuta prema privredi, od SDA pa sve do Naše Stranke.

Ja ne kažem da mi prinicipijelno ne trebamo ulaziti u taj prostor. Meni je dobro jasno da kad se sabere plus i minus, sa ekonomskog gledišta, mi možemo izvući nešto. Ali zato moramo makar imati f od funkcionalne države, u kojoj institucije mogu djelovati i osnažiti našu konkurentnost, ali i politički zaštiti nas od pravljenja "srpskog sveta" koji se javno proziva.

Da imamo pameti, makar bi pokušali dogovoriti se sa Banja Lukom da oni dobiju naše zeleno svjetlo a oni pristanu na osnaživanje bh. institucija, uz podršku SAD.
Evo procitaj sta kaze Svjetska banka

https://www.worldbank.org/en/news/press ... world-bank

Albanija praktično nema izvoza u EU. Kamioni ostaju na granicama 5 puta duze nego je slucaj u EU. Osim novcanih gubitaka koji su ogromni, u obzir treba uzeti lako kvarljivu robu. Sjeti se koliko nam je problema zadao tunel u Vranduku, gubili smo milion dnevno, radi jednog tunela.

Mali Sengen ne sadrži nista sto vec nemaju Njemacka, Francuska, Belgija, Holandija itd. Ako je njima dobro zasto bi nama bilo lose?

I naravno, Mali Sengen je mnogo tvrdji od EU Sengena, ostaju granice i sve ostalo, samo se olaksava promet robe.

...

Sto se tice politicke opasnosti koja dolazi iz Srbije ona ce eksponencionalno rasti kako odnos bogatstva Srbije i BiH bude veci na nasu stetu.

Srbija i srpske firme ce jacati i biti sve bogatije, bice u prilici da nam sve pokupuju.

...

Vec se u Srbiji razmislja kako pokrenuti podrinje na srpskoj strani, kako masovno otvarati firme i stvoriti preduslove da Srbi iz Visegrada, Bratunca i drugih gradova za pola sata mogu doci na posao u Srbiju ili se vratiti kuci u BiH. Bogata Srbija ce biti u prilici ojacati RS i srpski faktor u BiH. Vec sada prave most na Savi i autoput do Bijeljine, nema opstine u koju ne ulazu. Pravit ce aerodrom u Trebinju. Poceli su ulagati u vecinski srpske opstine u FBiH.

Uz masovno iseljavanje Bosnjaka, Srbija ako bude bogata a mi ostanemo na istom, sa jos vecim dugom, bice u prilici da implementiraju etnicki inzenjering.

...

Ekonomski slaba BiH je lagana meta. Ovo sto sada imamo nigdje ne vodi.

...

I za ovaj Mali Sengen nas niko ne moli niti je koga briga hocemo li uci ili ne. Albanci zele koridor za svoju robu preko Makedonije i Albanije. Makedonci zele koridor za luku u Albaniji i granicu sa Madjarskom. Srbija zeli koridor prema luci u Solunu i lukama u Albaniji.

A mi hocemo da ostanemo slijepo crijevo Evrope.

Mapa sve govori

Image
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#544 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

Kikibombona wrote: 19/07/2021 13:46
sehohari wrote: 18/07/2021 23:21Ti sastanci još ništa ne znače dok se ne krene sa objedinjavanjem zakona, a to su procesi koji se vuku poprilično dugo.

Iskreno rečeno, ni ja ne znam kamo dalje sa našom trenutnom političkom garniturom. Ni jedna opcija se nije pokazala kao okrenuta prema privredi, od SDA pa sve do Naše Stranke.

Ja ne kažem da mi prinicipijelno ne trebamo ulaziti u taj prostor. Meni je dobro jasno da kad se sabere plus i minus, sa ekonomskog gledišta, mi možemo izvući nešto. Ali zato moramo makar imati f od funkcionalne države, u kojoj institucije mogu djelovati i osnažiti našu konkurentnost, ali i politički zaštiti nas od pravljenja "srpskog sveta" koji se javno proziva.

Da imamo pameti, makar bi pokušali dogovoriti se sa Banja Lukom da oni dobiju naše zeleno svjetlo a oni pristanu na osnaživanje bh. institucija, uz podršku SAD.
Evo procitaj sta kaze Svjetska banka

https://www.worldbank.org/en/news/press ... world-bank

Albanija praktično nema izvoza u EU. Kamioni ostaju na granicama 5 puta duze nego je slucaj u EU. Osim novcanih gubitaka koji su ogromni, u obzir treba uzeti lako kvarljivu robu. Sjeti se koliko nam je problema zadao tunel u Vranduku, gubili smo milion dnevno, radi jednog tunela.

Mali Sengen ne sadrži nista sto vec nemaju Njemacka, Francuska, Belgija, Holandija itd. Ako je njima dobro zasto bi nama bilo lose?

I naravno, Mali Sengen je mnogo tvrdji od EU Sengena, ostaju granice i sve ostalo, samo se olaksava promet robe.

...

Sto se tice politicke opasnosti koja dolazi iz Srbije ona ce eksponencionalno rasti kako odnos bogatstva Srbije i BiH bude veci na nasu stetu.

Srbija i srpske firme ce jacati i biti sve bogatije, bice u prilici da nam sve pokupuju.

...

Vec se u Srbiji razmislja kako pokrenuti podrinje na srpskoj strani, kako masovno otvarati firme i stvoriti preduslove da Srbi iz Visegrada, Bratunca i drugih gradova za pola sata mogu doci na posao u Srbiju ili se vratiti kuci u BiH. Bogata Srbija ce biti u prilici ojacati RS i srpski faktor u BiH. Vec sada prave most na Savi i autoput do Bijeljine, nema opstine u koju ne ulazu. Pravit ce aerodrom u Trebinju. Poceli su ulagati u vecinski srpske opstine u FBiH.

Uz masovno iseljavanje Bosnjaka, Srbija ako bude bogata a mi ostanemo na istom, sa jos vecim dugom, bice u prilici da implementiraju etnicki inzenjering.

...

Ekonomski slaba BiH je lagana meta. Ovo sto sada imamo nigdje ne vodi.

...

I za ovaj Mali Sengen nas niko ne moli niti je koga briga hocemo li uci ili ne. Albanci zele koridor za svoju robu preko Makedonije i Albanije. Makedonci zele koridor za luku u Albaniji i granicu sa Madjarskom. Srbija zeli koridor prema luci u Solunu i lukama u Albaniji.

A mi hocemo da ostanemo slijepo crijevo Evrope.

Plašiš nas :( :( :D

Tebe kao da neko plaća za ovaj kontinuirani spin na temu "Mali Šengen" :-)
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#545 Re: Mali Šengen

Post by daddy-kool »

Jebla ih Srbija.
Stotinu otvorenih pitanja treba riješiti sa njima prije ovakve ili slične priče.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#546 Re: Mali Šengen

Post by Kikibombona »

high_volume wrote: 19/07/2021 13:32Očito je da ne pišemo iz istih ili sličnih interesnih pozicija. Tvoja opsjednutost Srbijom nije jednaka mojom. Nisam joj zaluđen, ali poštujem njen razvoj, poštujem njihov integritet. Srbija ne poštuje bosanski, formalno da, suštinski ne.
Bosanski razvoj ne mozes postovati kada ne postoji. I ne radimo apsolutno nista da se to samounistavajuce stanje promijeni.

Na granicama se itekako gubi jer su zastoji ogromni. Ja pricam svakodnevno sa vozacima koji kukaju radi guzve.

A ti ako si veci strucnjak od ljudi iz Svjetske banke onda svaka cast. Ja se ipak vodim analizama strucnjak i relevantnih organizacija.

Nego, mozda se ti u ovom slucaju vodis licnim interesom, mozda ti ili neko tebi blizak radi na granici. Ne vjerujem da si slucajno spomenuo 10k uposlenih i da baratas tim podacima. Radi te ogromne mreze uhljeba nikad necemo naprijed.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#547 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

Kikibombona wrote: 19/07/2021 13:56
high_volume wrote: 19/07/2021 13:32Očito je da ne pišemo iz istih ili sličnih interesnih pozicija. Tvoja opsjednutost Srbijom nije jednaka mojom. Nisam joj zaluđen, ali poštujem njen razvoj, poštujem njihov integritet. Srbija ne poštuje bosanski, formalno da, suštinski ne.
Bosanski razvoj ne mozes postovati kada ne postoji. I ne radimo apsolutno nista da se to samounistavajuce stanje promijeni.

Na granicama se itekako gubi jer su zastoji ogromni. Ja pricam svakodnevno sa vozacima koji kukaju radi guzve.

A ti ako si veci strucnjak od ljudi iz Svjetske banke onda svaka cast. Ja se ipak vodim analizama strucnjak i relevantnih organizacija.

Nego, mozda se ti u ovom slucaju vodis licnim interesom, mozda ti ili neko tebi blizak radi na granici. Ne vjerujem da si slucajno spomenuo 10k uposlenih i da baratas tim podacima. Radi te ogromne mreze uhljeba nikad necemo naprijed.
Tvoji vozači kamiona izvoze, njihove gužve nisu na BiH granici, nego na ulazu u HR ili Srbiju, ne znam kuda voze. Izuzetno, Gradiška je otežavajuća granica, ali opet ne zbog BiH strane, nego zbog hrvatskih inspekcija i carine koja zadržava promet. Nije problem na bosanskoj strani.

Procjena je 10-tak hiljada zaposlenih. Granice Rača, Pavlovića Zvornik, Vardište, Ucav, Trebinje, pa puta prosječan broj, pa smjene, itd. Nisu precizni podaci, odakle mi takvi :-) I nisu to "uhljebi" nego državni službenici kakve sve države svijeta imaju, policajci i carinici i inspekcije :-)
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#548 Re: Mali Šengen

Post by Kikibombona »

high_volume wrote: 19/07/2021 14:03Tvoji vozači kamiona izvoze, njihove gužve nisu na BiH granici, nego na ulazu u HR ili Srbiju, ne znam kuda voze. Izuzetno, Gradiška je otežavajuća granica, ali opet ne zbog BiH strane, nego zbog hrvatskih inspekcija i carine koja zadržava promet. Nije problem na bosanskoj strani.

Procjena je 10-tak hiljada zaposlenih. Granice Rača, Pavlovića Zvornik, Vardište, Ucav, Trebinje, pa puta prosječan broj, pa smjene, itd. Nisu precizni podaci, odakle mi takvi :-) I nisu to "uhljebi" nego državni službenici kakve sve države svijeta imaju, policajci i carinici i inspekcije :-)
Zato ti govorim da se granice trebaju otvoriti, ne samo mi vec i druga strana, kako bi protok robe bio sto je moguce brzi.

Podatak da se kod nas granice pet puta sporije nego u EU dovoljni govori.

...

I naravno da su uhljebi. Radi monstruozne uhljebske mreze ova drzava ne moze naprijed. Tamo gdje je dovoljan jedan covjek mi imamo makar dvojicu a nekad i vise. To ih sve cini uhljebima jer rade manje od ljudi u privatnom sektoru.

Kada bi uhljebsku mrezu skresali za trecinu bilo bi novca za puteve i pruge. Naravno, taj proces mora pratiti jacanje privatnog sektora, privlačenje investitora.

...

Nesto mi je palo na pamet. Kada je prije par godina bio sukob u Kirkuku (Irak), gdje se sjatilo more armija od sto iz Iraka, sto iz Irana, Afganistana i drugih BI drzava. Desilo se krvoproliće koje je britanski BP natjeralo da naprave jedan (1) dan pauze. :D Ni Simens se nije dao omesti jer tamo imaju projekat vrijedan milijardu dolara.

Svako misli da ova saka jada u BiH, koja usljed iseljavanja i katasteofalnog nataliteta postaje sve manja i starija, je obicni debil, da se tako blago izrazim. Ovdje moze biti belaj jedino ako u tome Amerika, Njemacka, Velika Britanija i Francuska budu imali interes.

...

Strane kompanije ne dolaze u BiH samo zato sto drugdje imaju bolji profit. Nikakva nesiguenost sa tim nema apsolutno nikakve veze.

Ko ce to ugroziti njemacku ili ne daj bože americku kompaniju na tlu Evrope? Pa ne smiju im nista u Iraku koji je u poredjenju sa BiH dzehenem.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#549 Re: Mali Šengen

Post by high_volume »

Ja ne pišem po bliskoistočnim temama, ne zanimaju me. Ovdje sam svoje sve rekao. Pozz.
User avatar
PreWiBa
Posts: 13058
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#550 Re: Mali Šengen

Post by PreWiBa »

Kikibombona wrote: 19/07/2021 13:46
sehohari wrote: 18/07/2021 23:21Ti sastanci još ništa ne znače dok se ne krene sa objedinjavanjem zakona, a to su procesi koji se vuku poprilično dugo.

Iskreno rečeno, ni ja ne znam kamo dalje sa našom trenutnom političkom garniturom. Ni jedna opcija se nije pokazala kao okrenuta prema privredi, od SDA pa sve do Naše Stranke.

Ja ne kažem da mi prinicipijelno ne trebamo ulaziti u taj prostor. Meni je dobro jasno da kad se sabere plus i minus, sa ekonomskog gledišta, mi možemo izvući nešto. Ali zato moramo makar imati f od funkcionalne države, u kojoj institucije mogu djelovati i osnažiti našu konkurentnost, ali i politički zaštiti nas od pravljenja "srpskog sveta" koji se javno proziva.

Da imamo pameti, makar bi pokušali dogovoriti se sa Banja Lukom da oni dobiju naše zeleno svjetlo a oni pristanu na osnaživanje bh. institucija, uz podršku SAD.
Evo procitaj sta kaze Svjetska banka

https://www.worldbank.org/en/news/press ... world-bank

Albanija praktično nema izvoza u EU. Kamioni ostaju na granicama 5 puta duze nego je slucaj u EU. Osim novcanih gubitaka koji su ogromni, u obzir treba uzeti lako kvarljivu robu. Sjeti se koliko nam je problema zadao tunel u Vranduku, gubili smo milion dnevno, radi jednog tunela.

Mali Sengen ne sadrži nista sto vec nemaju Njemacka, Francuska, Belgija, Holandija itd. Ako je njima dobro zasto bi nama bilo lose?

I naravno, Mali Sengen je mnogo tvrdji od EU Sengena, ostaju granice i sve ostalo, samo se olaksava promet robe.

...

Sto se tice politicke opasnosti koja dolazi iz Srbije ona ce eksponencionalno rasti kako odnos bogatstva Srbije i BiH bude veci na nasu stetu.

Srbija i srpske firme ce jacati i biti sve bogatije, bice u prilici da nam sve pokupuju.

...

Vec se u Srbiji razmislja kako pokrenuti podrinje na srpskoj strani, kako masovno otvarati firme i stvoriti preduslove da Srbi iz Visegrada, Bratunca i drugih gradova za pola sata mogu doci na posao u Srbiju ili se vratiti kuci u BiH. Bogata Srbija ce biti u prilici ojacati RS i srpski faktor u BiH. Vec sada prave most na Savi i autoput do Bijeljine, nema opstine u koju ne ulazu. Pravit ce aerodrom u Trebinju. Poceli su ulagati u vecinski srpske opstine u FBiH.

Uz masovno iseljavanje Bosnjaka, Srbija ako bude bogata a mi ostanemo na istom, sa jos vecim dugom, bice u prilici da implementiraju etnicki inzenjering.

...

Ekonomski slaba BiH je lagana meta. Ovo sto sada imamo nigdje ne vodi.

...

I za ovaj Mali Sengen nas niko ne moli niti je koga briga hocemo li uci ili ne. Albanci zele koridor za svoju robu preko Makedonije i Albanije. Makedonci zele koridor za luku u Albaniji i granicu sa Madjarskom. Srbija zeli koridor prema luci u Solunu i lukama u Albaniji.

A mi hocemo da ostanemo slijepo crijevo Evrope.

Mapa sve govori

Image
Ja sam mislio da se radi baš o brisanju granica. Postoji razlika u tome da li će se samo kamioni puštati ili to de facto postati konfederalna zajednica...

Ja ponavljam da ja dobro shvatam značaj tog projekta za BiH. Meni je samo stvar u tome što nam treba neki dogovor Banja Luka-Sarajevo o tome. Bh. Srbi bi od našeg ulaska dosta profitirali i tu se treba napraviti neki dogovor da i mi nešto dobijemo, u političkom smislu.
Post Reply