Ne podmeci, vidis da si citiran.GAU8 wrote: ↑16/07/2021 17:45Nije. To nisam ni rekao.vjeshalica wrote: ↑16/07/2021 17:40
Nemoj da podmeces, Feraget nigdje nije pomenuo njenu promjenu prezimena kao i udaju kao metod ometanja.
Dakle ,ne lazi
Slučaj Dženan Memić
- vjeshalica
- Posts: 20741
- Joined: 31/03/2019 14:56
#15926 Re: Slučaj Dženan Memić
-
td_maajka
- Posts: 1045
- Joined: 05/02/2021 09:57
#15927 Re: Slučaj Dženan Memić
Pa zato i govorim
Komunicirat ce oni, ne moraju nista enkriptovati, kupovati kartice, gluposti. I jedno i drugo smiju komunicirati s ostalim clanovima porodice (ne, dzolix, babo ne smije s kcerkom komunicirati, jer su oboje obuhvaceni mjerama zabrane). Sve se mogu dogovoriti, za sve sto su do sada saznali od tuzilastva, mogu poklopiti price.
Ali mi je simpaticno da ovi sto tvrde da “nema dokaza” i da su “nevini dok se ne dokaze suprotno”, drito govore o mogucnosti enkriptovanja poruka i kupovanju nekakvih drugih kartica. Zasto, ako su nevini?
Pa optuznica ce za par dana, ako do sad nisu pricali babuka i kcera, nek izdrze jos par dana i sve ce biti gotovo - ako su nevini.
Komunicirat ce oni, ne moraju nista enkriptovati, kupovati kartice, gluposti. I jedno i drugo smiju komunicirati s ostalim clanovima porodice (ne, dzolix, babo ne smije s kcerkom komunicirati, jer su oboje obuhvaceni mjerama zabrane). Sve se mogu dogovoriti, za sve sto su do sada saznali od tuzilastva, mogu poklopiti price.
Ali mi je simpaticno da ovi sto tvrde da “nema dokaza” i da su “nevini dok se ne dokaze suprotno”, drito govore o mogucnosti enkriptovanja poruka i kupovanju nekakvih drugih kartica. Zasto, ako su nevini?
- vjeshalica
- Posts: 20741
- Joined: 31/03/2019 14:56
#15928 Re: Slučaj Dženan Memić
Uhvatila ih euforija...td_maajka wrote: ↑16/07/2021 18:51 Pa zato i govorim![]()
Komunicirat ce oni, ne moraju nista enkriptovati, kupovati kartice, gluposti. I jedno i drugo smiju komunicirati s ostalim clanovima porodice (ne, dzolix, babo ne smije s kcerkom komunicirati, jer su oboje obuhvaceni mjerama zabrane). Sve se mogu dogovoriti, za sve sto su do sada saznali od tuzilastva, mogu poklopiti price.
Ali mi je simpaticno da ovi sto tvrde da “nema dokaza” i da su “nevini dok se ne dokaze suprotno”, drito govore o mogucnosti enkriptovanja poruka i kupovanju nekakvih drugih kartica. Zasto, ako su nevini?Pa optuznica ce za par dana, ako do sad nisu pricali babuka i kcera, nek izdrze jos par dana i sve ce biti gotovo - ako su nevini.
-
td_maajka
- Posts: 1045
- Joined: 05/02/2021 09:57
#15929 Re: Slučaj Dženan Memić
Tacno jeste, bas je ocito.
Neka, nek prodernece za bajram jos jednom, svi odreda.
Neka, nek prodernece za bajram jos jednom, svi odreda.
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
#15930 Re: Slučaj Dženan Memić
zasad je zabrana komuniciranja jedino sto je cinjenicatd_maajka wrote: ↑16/07/2021 18:51 Pa zato i govorim![]()
Komunicirat ce oni, ne moraju nista enkriptovati, kupovati kartice, gluposti. I jedno i drugo smiju komunicirati s ostalim clanovima porodice (ne, dzolix, babo ne smije s kcerkom komunicirati, jer su oboje obuhvaceni mjerama zabrane). Sve se mogu dogovoriti, za sve sto su do sada saznali od tuzilastva, mogu poklopiti price.
Ali mi je simpaticno da ovi sto tvrde da “nema dokaza” i da su “nevini dok se ne dokaze suprotno”, drito govore o mogucnosti enkriptovanja poruka i kupovanju nekakvih drugih kartica. Zasto, ako su nevini?Pa optuznica ce za par dana, ako do sad nisu pricali babuka i kcera, nek izdrze jos par dana i sve ce biti gotovo - ako su nevini.
ostalo je sve hava dok se ne objelodani
optuznica koja je poznata javnosti je smijesna, najblaze receno
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#15931 Re: Slučaj Dženan Memić
Ne znam tacno kako sada zive, ako Z. Mutap zivi sa svojom zenom u kuci onda valjda Alisa ima pravo da posjeti svoju majku u toj kuci pa sa time i oca..Dali imaju formalno zabranu da komuniciraju u vezi slucaja ili im je zabranjena bilo kakva komunikacija i bivanje jednog pored drugog. Dali je onda Alisi zabranjen pristup njihovoj familijarnoj kuci .
- vjeshalica
- Posts: 20741
- Joined: 31/03/2019 14:56
#15932 Re: Slučaj Dženan Memić
Ti znas valjda sta su vam rekli na Sudu kako cete se ponasat.dzolix wrote: ↑16/07/2021 19:01Ne znam tacno kako sada zive, ako Z. Mutap zivi sa svojom zenom u kuci onda valjda Alisa ima pravo da posjeti svoju majku u toj kuci pa sa time i oca..Dali imaju formalno zabranu da komuniciraju u vezi slucaja ili im je zabranjena bilo kakva komunikacija i bivanje jednog pored drugog. Dali je onda Alisi zabranjen pristup njihovoj familijarnoj kuci .
-
td_maajka
- Posts: 1045
- Joined: 05/02/2021 09:57
#15933 Re: Slučaj Dženan Memić
Za sad je zabrana komuniciranja medjusobno, sa odredjenim osobama i svjedocima, kao i za Ziju i Hasana kucni pritvor, jedna od cinjenica.uglavnomja wrote: ↑16/07/2021 18:58zasad je zabrana komuniciranja jedino sto je cinjenicatd_maajka wrote: ↑16/07/2021 18:51 Pa zato i govorim![]()
Komunicirat ce oni, ne moraju nista enkriptovati, kupovati kartice, gluposti. I jedno i drugo smiju komunicirati s ostalim clanovima porodice (ne, dzolix, babo ne smije s kcerkom komunicirati, jer su oboje obuhvaceni mjerama zabrane). Sve se mogu dogovoriti, za sve sto su do sada saznali od tuzilastva, mogu poklopiti price.
Ali mi je simpaticno da ovi sto tvrde da “nema dokaza” i da su “nevini dok se ne dokaze suprotno”, drito govore o mogucnosti enkriptovanja poruka i kupovanju nekakvih drugih kartica. Zasto, ako su nevini?Pa optuznica ce za par dana, ako do sad nisu pricali babuka i kcera, nek izdrze jos par dana i sve ce biti gotovo - ako su nevini.
ostalo je sve hava dok se ne objelodani
optuznica koja je poznata javnosti je smijesna, najblaze receno
Takodjer je cinjenica da su bili u pritvoru na osnovu dokaza iz optuznice, Mutap i Dupovac 5 i po mjeseci, ovi ostali nesto manje.
Takodjer je cinjenica da Tuzilastvo ima 150 materijalnih dokaza, u koje ti nemas uvida. I 88 svjedoka, kao i 16 zasticenih su cinjenice.
Cinjenica je i da je podignuta optuznica protiv doticnih, kao i da je na razmatranju za potvrdjivanje. Da je to tako “bez dokaza” kako ti tvrdis, ne bi bilo potrebe za produzenjem roka, jer bi prosjecnom sudiji bilo dovoljno 7 dana da odluci o optuznici BEZ dokaza.
Last edited by td_maajka on 16/07/2021 19:11, edited 1 time in total.
-
skaljicmufid
- Posts: 97
- Joined: 22/06/2021 07:11
#15934 Re: Slučaj Dženan Memić
"Kiša će padati, ali ako puhne vjetar možda i neće...", JThomas
Doista tako izgleda, na prvi pogled, da bi Klix forumaš JThomas mogao biti u pravu kada je na pomenuti način simpatično prokomentirao da su moji dosadašnji (preneseni) komentari takvi da sam uvijek u pravu što god se desilo, po onoj vašarskoj doskočici, šibicarko šanerskoj "svaka igra svaka dobiva". To je naizgled tako zato što se događaji brzo odvijaju, jedan drugog smjenjuju, situacija je dinamična i neizvjesna, dramatično nepredvidiva, pa ono što je bilo izgledno jučer, danas se čini da nije.
U jednom od prethodnih postova prenio sam tvrdnje izvora iz pravosuđa da će pritvor osumnjičenim biti ukinut, a optužnica odbijena, ali tada se desio nesvakidašnji događaj za bilo koju državu, političko pravosudni zemljotres koji je dobro uzdrmao krhku građevinu državnog pravosuđa, čiji potresi se i dalje osjećaju tako da "tlo još podrhtava": hapšenje šefa Državne obavještajne službe je sve uzdrmalo i zabrinulo, a posljedice su sada nesagledive.
Jučer je u Državnom sudu održano maratonsko ročište po prijedlogu Državnog tužilaštva za produženje pritvora osumnjičenima, ukupno za komada pet uključujući i za jednu trudnicu visokorizične petomjesečne trudnoće, koliko je Državno tužilaštvo uspjelo "otkriti" svojom, za građane gratis, "uspješnom" državnom istragom, te ih optužiti kao odgovorna lica u ovom predmetu, ali ne kao počinitelje već kao prikrivače počinitelja, počinitelja (ubice/ubica) nema niti će ih biti u optužnici (osim onoj pred Vrhovnim sudom).
Na ročištu su se mogle čuti identične višemjesečne tvrdnje Državnog tužilaštva, iste argumentacije za pritvor kao i do sada, po deveti put kako reče tužilac. Iste sudije su odlučivale o pritvoru, pa je bilo za sve nepoznato i neizvjesno da li će sudije Državnog suda nastaviti nekritički i konformistički prihvatati sve prijedloge Državnog tužilaštva i beskonačno produžavati pritvor osumnjičenim.
Nitko nije bio siguran kakva će biti odluka vijeća, bile su različite procjene, a primjetan je ovih dana pritisak na Državni sud hapšenjem šefa Državne obavještajne službe, "Osmice", protestima pred Državnim sudom, pritvaranjem dekana Prcića i drugim tempiranim agresivnim sihroniziranim kampanjama Državnog tužilaštva i novim pritiscima ostrašćene javnosti, što sve utiče na hipersenzibilne sudijske duše, koji su ipak samo ljudi sa svim ljudskim vrlinama i manama.
Očekivalo se da će ovo vijeće ipak ponovo produžiti pritvor osumnjičenim zbog hroničnog izbjegavanja zamjeranja Državnom tužilaštvu, jer bi se o tom pritvoru po automatizmu za sedam do deset dana moralo ponovo zakonski odlučivati, ali sada sudija za prethodno saslušanje po službenoj dužnosti prilikom donošenja odluke o optužnici, međutim to se nije desilo, pritvor je SVIMA ukinut, što je veoma znakovito!
Iz izlaganja Državnog tužilaštva i ostalih učesnika na ročištu moglo se zaključiti o sadržaju i kvalitetu optužnice koja je do daljega na razmatranju kod sudije za prethodno saslušanje. Nikakvih novih "činjenica i okolnosti" nema pored onih koje su javnosti godinama poznate, nikakvog kvalitetnog pomaka. Nema novih osumnjičenih, i dalje su nepoznati "počinitelji nanošenja tjelesnih povreda Dženanu Memiću koje su rezultirale njegovom smrću", nema ubice/ubica. Moglo se zaključiti iz izlaganja tužitelja da više nema tajnog i moćnog NN organizatora i nalogodavca iz sjene koji je rukovodio ovom petočlanom organiziranom kriminalnom grupom, "bandom" komunistički rečeno, to je sada samo osumnjičeni Mutap kao "capo di tutti capi" ove "mafijaške grupe", ali "spala knjiga na dva (5) slova".
Primjetno je da Državno tužilaštvo i dalje uporno ignorira zvaničnu verziju načina "nanošenja tjelesnih povreda Dženanu Memiću koje su rezultirale njegovom smrću" koja verzija se procesuira pred Vrhovnim sudom po optužnici za saobraćajnu nezgodu Seferovićima kao odgovornim počiniteljima.
Dakle, u optužnici Državnog tužilaštva, prema onom što je rečeno, otkriveno, na ročištu, zaključuje se da nema otkrivenih počinitelja nanošenja tjelesnih povreda, niti pomagača počinitelja pokajnika, već navodni anonimni počinioci kao i do sada. Nema svjedoka očevidaca. Nema zvanične verzije načina usmrćenja ako se zanemari verzija zbog kojih se vodi postupak pred Vrhovnim sudom, a ne može se, niti se smije zanemariti. Nema novih vještačenja Alise. Sve je činjenično isto kao prije ove istrage, kao ovih godina, kao i prije pet godina, nema iznenađenja. I dalje se predmet vrti oko istih višegodišnjih "problematičnih" stvari: problematična amnezija, problematično nedostajući video snimci, problematično nedostajući krvavi džemper majica, problematično odbačeni tragovi u košari za smeće, problematična nabavka zelenog malog vozila, i dr i sl.
Da li će to biti dovoljno sudiji za prethodno saslušanje za potvrdu ove optužnice za koju znalci kažu da obiluje brojnim materijalnim i formalnim nedostacima zbog čega se treba vratiti ili odbiti, to nitko sada ne zna osim sudije koji sada ima manje od deset dana na raspolaganju za odluku, mada je za očekivati da se odbije. Možda je hapšenje šefa Državne obavještajne službe trebalo da bude dovoljno da se sudije Državnog i Vrhovnog suda "dozovu pameti" u ovom predmetu, pa tako i sudija za prethodno saslušanje prilikom potvrđivanju ove optužnice, ali sada je to postao najveći promašaj Državnog tužilaštva, čitaj Glavne od početka njene vladavine tim tužilaštvom. Zasigurno bi na njega "stimulativno", u pravcu potvrđivanja optužnice, uticalo produženje pritvora svim ili nekim osumnjičenim u ovom predmetu, te posebno pritvaranje "Osmice", ali kako je pritvor ukinut SVIMA i odbijen za Osmicu to sada značajno mijenja situaciju i "ozračje" za njegovo odlučivanje.
Stiče se zaključak da istraga Državnog tužilaštva nije uspješno okončana, da ubica/ubice nisu pronađene, te je jasno svima da je završena jer se ništa novo više nije moglo saznati, pa da je stoga optužnica "sklepana" jer se htjelo po svaku cijenu okončati istraga podizanjem kakve - takve upotrebljive optužnice za koju će Državno tužilaštvo biti presretno da se potvrdi i tako opravda utrošeno vrijeme tog tužilaštva, pritvaranje pet lica uključujući i jednu trudnicu visokorizične petomjesečne trudnoće, kako bi se u nastavku time spasile karijere Glavne i njenog tužilačkog tima zbog ovog sumnjivog tužilačkog improviziranog avanturizma, uključujući hapšenje Osmice, koje su sada uzdrmane do njihovog konačnog obaranja.
Svi pravni eksperti su saglasni u tome da ovaj predmet, istraga i optužnica Državnog tužilaštva postaje sve više očigledna procesna sabotaža zakonitog postupka koji se vodi pred Vrhovnim sudom, nakon što se pokazalo da istraga Državnog tužilaštva ne otkriva korjenito drugačiji karakter događaja od onog koji je na rješavanju u Vrhovnom sudu (saobraćajka sa Ljubom, ili ubistvo sa Ljubom ili oboje), posebno sada nakon ukidanja pritvora osumnjičenim.
Oni koji su pratili sudsko ročište mogli su zapaziti da su branitelji osumnjičenih argumentirano osporili i obesmislili SVE tvrdnje i prijedloge tužitelja Državnog tužilaštva, koji je nesigurno "izmucao" svoje izlaganje, pa me/nas upućuju da izlaganja odbrane pažljivo analiziramo ako želimo shvatiti suštinu ovog predmeta i budućeg predstojećeg neuspjeha tužilaštva. Jedina zakonita i profesionalna odluka nakon ukidanja pritvora je odbijanje optužnice, ali uvijek ostaje u igri faktor "X", nepoznati faktor od kojeg zavisi nastavak i ishod ovog postupka, poput hapšenja šefa Državne obavještajne službe.
Dakle, i dalje se tvrdi, iz istog izvora, da će optužnica biti prvo vraćena na "uređivanje" odnosno na popravak kako bi se javnost pripremila na ono što bi uskoro uslijedilo, odbijanje, ali, kako već napisah, uvijek ostaje u igri faktor "X", nepoznati faktor od kojeg zavisi nastavak i ishod ovog postupka, mada je sada malo vjerovatno da je Državno tužilaštvo spremno na nove avanturističke poteze nakon ova dva "poraza".
Pravni eksperti pažnju skreću na slijedeće uočene probleme:
Jedan od dva osnovna zadatka iz nadležnosti Državnog tužilaštva je procesuiranje ratnih zločina, a javnosti je poznato da na tom zadatku Državno tužilaštvo ima godinama izuzetno loše rezultate zbog čega je Visoko sudsko i tužilačko vijeće odobrilo zahtjev Misije OSCE-a u BiH da strana sutkinja Joanna Korner, koja je sačinila dva izvještaja o procesuiranju ratnih zločina na državnom nivou, postane savjetnica Državnog tužilaštva.
Drugi osnovni zadatak Državnog tužilaštva je procesuiranje organiziranog kriminala na državnoj razini. Javnosti je poznato da i na tom zadatku Državno tužilaštvo ima jako loše (nikakve kada su u pitanju "krupne ribe") dugogodišnje rezultate, ali na njihovu sreću i sreću osumnjičenika, a našu građana nesreću, državni tužitelji neće imati stranog savjetnika za organizirani kriminal da ih "uči i goni" na realiziranje tog zadatka.
Ima Državno tužilaštvo zakonske mogućnosti da se bavi i drugim, mada sporednim tužilačkim zadacima, i to predmetima iz nadležnosti entiteta ako smatraju da je to od "državnog značaja", poput predmeta Memić, pod uvjetom da za to imaju dovoljno ljudskih i materijalnih resursa i radnog vremena koje mogu odvojiti za takve sporedne zadatke baveći se istovremeno efikasno pomenutom osnovnom nadležnošći, radeći na dva osnovna zadatka.
Državno tužilaštvo i Glavna su angažovali velike ljudske i materijalne resurse i odvojilo mnogo radnog vremena za istragu federalnog predmeta Memić koja je rezultirala širokim aktivnostima, provjerama i saslušanjem par stotina svjedoka (svelo se na 88 u optužnici), desetinama provedenih vještačenja, prikupljanjem ogromne količine dokumentacije, rečeno oko 10.000 stranica (150 dokumenata u optužnici) i dr.
Oni vičniji računu mogli bi izračunati koliko je za to utrošeno radnih sati, ako bi imali točne ulazne podatke i parametre. Sigurno veoma mnogo, nekoliko tisuća radnih sati zasigurno, slobodna je procjena.
Uz uvažavanje tragedije porodice Memić i ovog predmeta iz nadležnosti entiteta, a ne države, kažu zapitajmo se da li je Državno tužilaštvo odnosno Glavna mogla ljude, novac i vrijeme "potrošiti" na jednu kvalitetnu optužnicu za neki od ratnih zločina koji decenijama čeka u redu za procesuiranje, ili na neki slučaj organiziranog kriminala na državnoj razini koji takođe čeka godinama u redu za procesuiranje, o novijim i aktuelnim da ne spominjemo.
Jedini način, jedina preostala mogućnost da se brojni neprocesuirani ratni zločini sa nevinim žrtvama na svim stranama svih nacionalnosti konačno uzme u rad i ne prepusti zaboravu pravosuđa i javnosti, a odgovorni privedu pravdi, kao i da se počnu procesuirati predmeti korupcije, je taj da sutkinja Joanna Korner, nametnuta savjetnica u Državnom tužilaštvu i Glavnoj, prvim radnim danom i ulaskom u prostorije Državnog tužilaštva probudi Glavnu i njene državne tužitelje iz ugodnog odlično plaćenog drijemeža, podvikne, sada već legendarnom Vukanović naredbom za opuštene i dremljive nositelje pravosudne funkcije: "Na poso', na poso' odma' !!!"
Na kraju,
kako Državni sud nije prihvatio pritvaranje šefa Državne obavještajne službe, te pustio na slobodu sve osumnjičene u ovom predmetu, procjena je da će ove avanturističke akcije Državnog tužilaštva, ova sklepana optužnica koja će se odbiti i pokušaj pritvaranja Osmice, dovesti do kraja Glavne. Sada je na potezu Visoko sudsko i tužilačko vijeće i Glavna disciplinska tužiteljica. I Federalno tužilaštvo.
Optužnice, Hasta La Vista Baby!
Doista tako izgleda, na prvi pogled, da bi Klix forumaš JThomas mogao biti u pravu kada je na pomenuti način simpatično prokomentirao da su moji dosadašnji (preneseni) komentari takvi da sam uvijek u pravu što god se desilo, po onoj vašarskoj doskočici, šibicarko šanerskoj "svaka igra svaka dobiva". To je naizgled tako zato što se događaji brzo odvijaju, jedan drugog smjenjuju, situacija je dinamična i neizvjesna, dramatično nepredvidiva, pa ono što je bilo izgledno jučer, danas se čini da nije.
U jednom od prethodnih postova prenio sam tvrdnje izvora iz pravosuđa da će pritvor osumnjičenim biti ukinut, a optužnica odbijena, ali tada se desio nesvakidašnji događaj za bilo koju državu, političko pravosudni zemljotres koji je dobro uzdrmao krhku građevinu državnog pravosuđa, čiji potresi se i dalje osjećaju tako da "tlo još podrhtava": hapšenje šefa Državne obavještajne službe je sve uzdrmalo i zabrinulo, a posljedice su sada nesagledive.
Jučer je u Državnom sudu održano maratonsko ročište po prijedlogu Državnog tužilaštva za produženje pritvora osumnjičenima, ukupno za komada pet uključujući i za jednu trudnicu visokorizične petomjesečne trudnoće, koliko je Državno tužilaštvo uspjelo "otkriti" svojom, za građane gratis, "uspješnom" državnom istragom, te ih optužiti kao odgovorna lica u ovom predmetu, ali ne kao počinitelje već kao prikrivače počinitelja, počinitelja (ubice/ubica) nema niti će ih biti u optužnici (osim onoj pred Vrhovnim sudom).
Na ročištu su se mogle čuti identične višemjesečne tvrdnje Državnog tužilaštva, iste argumentacije za pritvor kao i do sada, po deveti put kako reče tužilac. Iste sudije su odlučivale o pritvoru, pa je bilo za sve nepoznato i neizvjesno da li će sudije Državnog suda nastaviti nekritički i konformistički prihvatati sve prijedloge Državnog tužilaštva i beskonačno produžavati pritvor osumnjičenim.
Nitko nije bio siguran kakva će biti odluka vijeća, bile su različite procjene, a primjetan je ovih dana pritisak na Državni sud hapšenjem šefa Državne obavještajne službe, "Osmice", protestima pred Državnim sudom, pritvaranjem dekana Prcića i drugim tempiranim agresivnim sihroniziranim kampanjama Državnog tužilaštva i novim pritiscima ostrašćene javnosti, što sve utiče na hipersenzibilne sudijske duše, koji su ipak samo ljudi sa svim ljudskim vrlinama i manama.
Očekivalo se da će ovo vijeće ipak ponovo produžiti pritvor osumnjičenim zbog hroničnog izbjegavanja zamjeranja Državnom tužilaštvu, jer bi se o tom pritvoru po automatizmu za sedam do deset dana moralo ponovo zakonski odlučivati, ali sada sudija za prethodno saslušanje po službenoj dužnosti prilikom donošenja odluke o optužnici, međutim to se nije desilo, pritvor je SVIMA ukinut, što je veoma znakovito!
Iz izlaganja Državnog tužilaštva i ostalih učesnika na ročištu moglo se zaključiti o sadržaju i kvalitetu optužnice koja je do daljega na razmatranju kod sudije za prethodno saslušanje. Nikakvih novih "činjenica i okolnosti" nema pored onih koje su javnosti godinama poznate, nikakvog kvalitetnog pomaka. Nema novih osumnjičenih, i dalje su nepoznati "počinitelji nanošenja tjelesnih povreda Dženanu Memiću koje su rezultirale njegovom smrću", nema ubice/ubica. Moglo se zaključiti iz izlaganja tužitelja da više nema tajnog i moćnog NN organizatora i nalogodavca iz sjene koji je rukovodio ovom petočlanom organiziranom kriminalnom grupom, "bandom" komunistički rečeno, to je sada samo osumnjičeni Mutap kao "capo di tutti capi" ove "mafijaške grupe", ali "spala knjiga na dva (5) slova".
Primjetno je da Državno tužilaštvo i dalje uporno ignorira zvaničnu verziju načina "nanošenja tjelesnih povreda Dženanu Memiću koje su rezultirale njegovom smrću" koja verzija se procesuira pred Vrhovnim sudom po optužnici za saobraćajnu nezgodu Seferovićima kao odgovornim počiniteljima.
Dakle, u optužnici Državnog tužilaštva, prema onom što je rečeno, otkriveno, na ročištu, zaključuje se da nema otkrivenih počinitelja nanošenja tjelesnih povreda, niti pomagača počinitelja pokajnika, već navodni anonimni počinioci kao i do sada. Nema svjedoka očevidaca. Nema zvanične verzije načina usmrćenja ako se zanemari verzija zbog kojih se vodi postupak pred Vrhovnim sudom, a ne može se, niti se smije zanemariti. Nema novih vještačenja Alise. Sve je činjenično isto kao prije ove istrage, kao ovih godina, kao i prije pet godina, nema iznenađenja. I dalje se predmet vrti oko istih višegodišnjih "problematičnih" stvari: problematična amnezija, problematično nedostajući video snimci, problematično nedostajući krvavi džemper majica, problematično odbačeni tragovi u košari za smeće, problematična nabavka zelenog malog vozila, i dr i sl.
Da li će to biti dovoljno sudiji za prethodno saslušanje za potvrdu ove optužnice za koju znalci kažu da obiluje brojnim materijalnim i formalnim nedostacima zbog čega se treba vratiti ili odbiti, to nitko sada ne zna osim sudije koji sada ima manje od deset dana na raspolaganju za odluku, mada je za očekivati da se odbije. Možda je hapšenje šefa Državne obavještajne službe trebalo da bude dovoljno da se sudije Državnog i Vrhovnog suda "dozovu pameti" u ovom predmetu, pa tako i sudija za prethodno saslušanje prilikom potvrđivanju ove optužnice, ali sada je to postao najveći promašaj Državnog tužilaštva, čitaj Glavne od početka njene vladavine tim tužilaštvom. Zasigurno bi na njega "stimulativno", u pravcu potvrđivanja optužnice, uticalo produženje pritvora svim ili nekim osumnjičenim u ovom predmetu, te posebno pritvaranje "Osmice", ali kako je pritvor ukinut SVIMA i odbijen za Osmicu to sada značajno mijenja situaciju i "ozračje" za njegovo odlučivanje.
Stiče se zaključak da istraga Državnog tužilaštva nije uspješno okončana, da ubica/ubice nisu pronađene, te je jasno svima da je završena jer se ništa novo više nije moglo saznati, pa da je stoga optužnica "sklepana" jer se htjelo po svaku cijenu okončati istraga podizanjem kakve - takve upotrebljive optužnice za koju će Državno tužilaštvo biti presretno da se potvrdi i tako opravda utrošeno vrijeme tog tužilaštva, pritvaranje pet lica uključujući i jednu trudnicu visokorizične petomjesečne trudnoće, kako bi se u nastavku time spasile karijere Glavne i njenog tužilačkog tima zbog ovog sumnjivog tužilačkog improviziranog avanturizma, uključujući hapšenje Osmice, koje su sada uzdrmane do njihovog konačnog obaranja.
Svi pravni eksperti su saglasni u tome da ovaj predmet, istraga i optužnica Državnog tužilaštva postaje sve više očigledna procesna sabotaža zakonitog postupka koji se vodi pred Vrhovnim sudom, nakon što se pokazalo da istraga Državnog tužilaštva ne otkriva korjenito drugačiji karakter događaja od onog koji je na rješavanju u Vrhovnom sudu (saobraćajka sa Ljubom, ili ubistvo sa Ljubom ili oboje), posebno sada nakon ukidanja pritvora osumnjičenim.
Oni koji su pratili sudsko ročište mogli su zapaziti da su branitelji osumnjičenih argumentirano osporili i obesmislili SVE tvrdnje i prijedloge tužitelja Državnog tužilaštva, koji je nesigurno "izmucao" svoje izlaganje, pa me/nas upućuju da izlaganja odbrane pažljivo analiziramo ako želimo shvatiti suštinu ovog predmeta i budućeg predstojećeg neuspjeha tužilaštva. Jedina zakonita i profesionalna odluka nakon ukidanja pritvora je odbijanje optužnice, ali uvijek ostaje u igri faktor "X", nepoznati faktor od kojeg zavisi nastavak i ishod ovog postupka, poput hapšenja šefa Državne obavještajne službe.
Dakle, i dalje se tvrdi, iz istog izvora, da će optužnica biti prvo vraćena na "uređivanje" odnosno na popravak kako bi se javnost pripremila na ono što bi uskoro uslijedilo, odbijanje, ali, kako već napisah, uvijek ostaje u igri faktor "X", nepoznati faktor od kojeg zavisi nastavak i ishod ovog postupka, mada je sada malo vjerovatno da je Državno tužilaštvo spremno na nove avanturističke poteze nakon ova dva "poraza".
Pravni eksperti pažnju skreću na slijedeće uočene probleme:
Jedan od dva osnovna zadatka iz nadležnosti Državnog tužilaštva je procesuiranje ratnih zločina, a javnosti je poznato da na tom zadatku Državno tužilaštvo ima godinama izuzetno loše rezultate zbog čega je Visoko sudsko i tužilačko vijeće odobrilo zahtjev Misije OSCE-a u BiH da strana sutkinja Joanna Korner, koja je sačinila dva izvještaja o procesuiranju ratnih zločina na državnom nivou, postane savjetnica Državnog tužilaštva.
Drugi osnovni zadatak Državnog tužilaštva je procesuiranje organiziranog kriminala na državnoj razini. Javnosti je poznato da i na tom zadatku Državno tužilaštvo ima jako loše (nikakve kada su u pitanju "krupne ribe") dugogodišnje rezultate, ali na njihovu sreću i sreću osumnjičenika, a našu građana nesreću, državni tužitelji neće imati stranog savjetnika za organizirani kriminal da ih "uči i goni" na realiziranje tog zadatka.
Ima Državno tužilaštvo zakonske mogućnosti da se bavi i drugim, mada sporednim tužilačkim zadacima, i to predmetima iz nadležnosti entiteta ako smatraju da je to od "državnog značaja", poput predmeta Memić, pod uvjetom da za to imaju dovoljno ljudskih i materijalnih resursa i radnog vremena koje mogu odvojiti za takve sporedne zadatke baveći se istovremeno efikasno pomenutom osnovnom nadležnošći, radeći na dva osnovna zadatka.
Državno tužilaštvo i Glavna su angažovali velike ljudske i materijalne resurse i odvojilo mnogo radnog vremena za istragu federalnog predmeta Memić koja je rezultirala širokim aktivnostima, provjerama i saslušanjem par stotina svjedoka (svelo se na 88 u optužnici), desetinama provedenih vještačenja, prikupljanjem ogromne količine dokumentacije, rečeno oko 10.000 stranica (150 dokumenata u optužnici) i dr.
Oni vičniji računu mogli bi izračunati koliko je za to utrošeno radnih sati, ako bi imali točne ulazne podatke i parametre. Sigurno veoma mnogo, nekoliko tisuća radnih sati zasigurno, slobodna je procjena.
Uz uvažavanje tragedije porodice Memić i ovog predmeta iz nadležnosti entiteta, a ne države, kažu zapitajmo se da li je Državno tužilaštvo odnosno Glavna mogla ljude, novac i vrijeme "potrošiti" na jednu kvalitetnu optužnicu za neki od ratnih zločina koji decenijama čeka u redu za procesuiranje, ili na neki slučaj organiziranog kriminala na državnoj razini koji takođe čeka godinama u redu za procesuiranje, o novijim i aktuelnim da ne spominjemo.
Jedini način, jedina preostala mogućnost da se brojni neprocesuirani ratni zločini sa nevinim žrtvama na svim stranama svih nacionalnosti konačno uzme u rad i ne prepusti zaboravu pravosuđa i javnosti, a odgovorni privedu pravdi, kao i da se počnu procesuirati predmeti korupcije, je taj da sutkinja Joanna Korner, nametnuta savjetnica u Državnom tužilaštvu i Glavnoj, prvim radnim danom i ulaskom u prostorije Državnog tužilaštva probudi Glavnu i njene državne tužitelje iz ugodnog odlično plaćenog drijemeža, podvikne, sada već legendarnom Vukanović naredbom za opuštene i dremljive nositelje pravosudne funkcije: "Na poso', na poso' odma' !!!"
Na kraju,
kako Državni sud nije prihvatio pritvaranje šefa Državne obavještajne službe, te pustio na slobodu sve osumnjičene u ovom predmetu, procjena je da će ove avanturističke akcije Državnog tužilaštva, ova sklepana optužnica koja će se odbiti i pokušaj pritvaranja Osmice, dovesti do kraja Glavne. Sada je na potezu Visoko sudsko i tužilačko vijeće i Glavna disciplinska tužiteljica. I Federalno tužilaštvo.
Optužnice, Hasta La Vista Baby!
- vjeshalica
- Posts: 20741
- Joined: 31/03/2019 14:56
#15935 Re: Slučaj Dženan Memić
td_maajka wrote: ↑16/07/2021 19:08Za sad je zabrana komuniciranja medjusobno, sa odredjenim osobama i svjedocima, kao i za Ziju i Hasana kucni pritvor, jedna od cinjenica.uglavnomja wrote: ↑16/07/2021 18:58
zasad je zabrana komuniciranja jedino sto je cinjenica
ostalo je sve hava dok se ne objelodani
optuznica koja je poznata javnosti je smijesna, najblaze receno
Takodjer je cinjenica da su bili u pritvoru na osnovu dokaza iz optuznice, Mutap i Dupovac 5 i po mjeseci, ovi ostali nesto manje.
Takodjer je cinjenica da Tuzilastvo ima 150 materijalnih dokaza, u koje ti nemas uvida. I 88 svjedoka, kao i 16 zasticenih su cinjenice.
Cinjenica je i da je podignuta optuznica protiv doticnih, kao i da je na razmatranju za potvrdjivanje. Da je to tako “bez dokaza” kako ti tvrdis, ne bi bilo potrebe za produzenjem roka, jer bi prosjecnom sudiji bilo dovoljno 7 dana da odluci o optuznici BEZ dokaza.
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#15936 Re: Slučaj Dženan Memić
Nije produzen rok za potvrdjivanje optuznice vec je po zakonu kod jednostavnih predmeta rok 8 dana a kod slozenih predmeta je rok 15 dana.
-
YouAreMyDestiny
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#15937 Re: Slučaj Dženan Memić
Mufide, pišeš opštepoznate stvari, nisi ništa novo rekao, samo si nacifrao. Da ne govorim o tome, da mijenjaš priču, sad ovako, sad onako, pa hapšenje Osmice ovo ono... Pa što nisi juče rekao, da će pustiti Osmicu i ovih pet, kad već sve znaš? Nego se nešto već desi i onda eto tebe sa tvojim izvorima i stručnjacima. Providan si. Samo ublehariš.
Last edited by YouAreMyDestiny on 16/07/2021 20:08, edited 1 time in total.
-
MensurM
- Posts: 4187
- Joined: 04/10/2015 00:19
#15938 Re: Slučaj Dženan Memić
Gdje je rekao i kad?vjeshalica wrote: ↑16/07/2021 18:47Zna se ko ima posla sa Bludnjom i ko je Fačkalica. Uostalom i sam Bludnjo je to rekao. Ne vidim nista sporno?
-
skaljicmufid
- Posts: 97
- Joined: 22/06/2021 07:11
#15939 Re: Slučaj Dženan Memić
Ispravka:
Hasta La Vista "Optužnice"!
Hasta La Vista "Optužnice"!
- Edin H.
- Posts: 53220
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#15940 Re: Slučaj Dženan Memić
Jesu li Ljubo I njegova supruga bili na poliografu i ako ne, zasto ne?
Da li Alisa bila na poliografu i ako ne zasto ne?
Da li su odbili?
Da li Alisa bila na poliografu i ako ne zasto ne?
Da li su odbili?
-
Nivelacija
- Posts: 5366
- Joined: 24/08/2018 23:15
- Location: Travnik
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
-
YouAreMyDestiny
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#15943 Re: Slučaj Dženan Memić
Poligraf nije dokaz.
- vjeshalica
- Posts: 20741
- Joined: 31/03/2019 14:56
#15944 Re: Slučaj Dženan Memić
Bludnjo je rekao u emisiji kod Senada da je Alisa fačkalica.MensurM wrote: ↑16/07/2021 20:02Gdje je rekao i kad?vjeshalica wrote: ↑16/07/2021 18:47
Zna se ko ima posla sa Bludnjom i ko je Fačkalica. Uostalom i sam Bludnjo je to rekao. Ne vidim nista sporno?
Jos samo da objasnis sirim narodnim masama, kako je moguce da Bludnjo tako nesto govori za Alisu, i odakle ona u njegovim "krugovima". Nisu svi debili kao sto to mislis.
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#15945 Re: Slučaj Dženan Memić
Spominjo je fackalice onako uopste vezano za prostituciju uopste., nije bash jasno ukazivo na Alisu, ako imas drukciji dokaz pokazi. U kojoj minuti na Yt.vjeshalica wrote: ↑16/07/2021 20:50 Bludnjo je rekao u emisiji kod Senada da je Alisa fačkalica.
Jos samo da objasnis sirim narodnim masama, kako je moguce da Bludnjo tako nesto govori za Alisu, i odakle ona u njegovim "krugovima". Nisu svi debili kao sto to mislis.
- Edin H.
- Posts: 53220
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#15946 Re: Slučaj Dženan Memić
Ali jeste indikacija.
Sumnjam da bi neko ko nema veze sa krivicnim djelom odbio poliograf.
Da se odmah ogradim kao neko neko ko je povrsno pratio ovaj slucaj, meni sve navodi da je Ljubo izvrsilac ili nehatom sto je priznao ili nakon nesrece u svadji koja je nastupila, sto je priznala njegova supruga, prije nego sto su se dogovorili.
Muriz je do sada razotkrio neprofesionalnost drzavnih organa, ali ne i neki ozbiljan dokaz da je neko drugi izvrsilac.
Najbitnije je da su zabrljali sa uzimanjem DNK uzoraka odmah, nakon dogadjaja.
Sto se amnezije tice ima li je ili ne to ne bi mogao ni Dr S. Freud sa sigurnoscu utvrditi da sada ustane iz groba.
Ali ako odbija poliograf jeste indikacija da postoji nesto o cemu ne zeli govoriti.
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#15947 Re: Slučaj Dženan Memić
Svi su bili na poligrafu 2016.Edin H. wrote: ↑16/07/2021 21:03Ali jeste indikacija.
Sumnjam da bi neko ko nema veze sa krivicnim djelom odbio poliograf.
Da se odmah ogradim kao neko neko ko je povrsno pratio ovaj slucaj, meni sve navodi da je Ljubo izvrsilac ili nehatom sto je priznao ili nakon nesrece u svadji koja je nastupila, sto je priznala njegova supruga, prije nego sto su se dogovorili.
Muriz je do sada razotkrio neprofesionalnost drzavnih organa, ali ne i neki ozbiljan dokaz da je neko drugi izvrsilac.
Najbitnije je da su zabrljali sa uzimanjem DNK uzoraka odmah, nakon dogadjaja.
Sto se amnezije tice ima li je ili ne to ne bi mogao ni Dr S. Freud sa sigurnoscu utvrditi da sada ustane iz groba.
Ali ako odbija poliograf jeste indikacija da postoji nesto o cemu ne zeli govoriti.
- Edin H.
- Posts: 53220
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#15948 Re: Slučaj Dženan Memić
Kakve veze ima sa slucajem da li je osoba moralna vertikala ili bludnica?dzolix wrote: ↑16/07/2021 20:55Spominjo je fackalice onako uopste vezano za prostituciju uopste., nije bash jasno ukazivo na Alisu, ako imas drukciji dokaz pokazi. U kojoj minuti na Yt.vjeshalica wrote: ↑16/07/2021 20:50 Bludnjo je rekao u emisiji kod Senada da je Alisa fačkalica.
Jos samo da objasnis sirim narodnim masama, kako je moguce da Bludnjo tako nesto govori za Alisu, i odakle ona u njegovim "krugovima". Nisu svi debili kao sto to mislis.
Svako ima valjda neki svoj zivot ispunjenim pozitivnim i negativnim dogadjajima.
- Edin H.
- Posts: 53220
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#15949 Re: Slučaj Dženan Memić
Pa to pitam?dzolix wrote: ↑16/07/2021 21:05Svi su bili na poligrafu 2016.Edin H. wrote: ↑16/07/2021 21:03
Ali jeste indikacija.
Sumnjam da bi neko ko nema veze sa krivicnim djelom odbio poliograf.
Da se odmah ogradim kao neko neko ko je povrsno pratio ovaj slucaj, meni sve navodi da je Ljubo izvrsilac ili nehatom sto je priznao ili nakon nesrece u svadji koja je nastupila, sto je priznala njegova supruga, prije nego sto su se dogovorili.
Muriz je do sada razotkrio neprofesionalnost drzavnih organa, ali ne i neki ozbiljan dokaz da je neko drugi izvrsilac.
Najbitnije je da su zabrljali sa uzimanjem DNK uzoraka odmah, nakon dogadjaja.
Sto se amnezije tice ima li je ili ne to ne bi mogao ni Dr S. Freud sa sigurnoscu utvrditi da sada ustane iz groba.
Ali ako odbija poliograf jeste indikacija da postoji nesto o cemu ne zeli govoriti.
I svi su prosli?
