Slučaj Dženan Memić

[dzolix]

Alisu ljudi ne vole, jer većina smatra da glumi amneziju i da je vjerovatno navukla Dženana u sačekušu.

To je tachno i zbog toga.
Ljudi podsvjesno mrze bolesne pogotovo psihicke jer zaziru od bolesti. Vecinom ljudi sumnjaju da psihicki bolesnici imaju neki nagon za ubijanje zato toliko i sumnjaju na nju .

[Gandalf]

Ne mrzi niko psihičke bolesnike, već lažljivce. Momku je neko razbio lobanju, a ona " zaboravna ". To ljudi mrze.

[Karikaturist]

Ma likusa smrdi do bola. To ne volim. Momka vise nema, ali ona je tu i nisu cista posla. Laze li ili ne ne bitno ali mutna ko mulj.

[bitangeIprinceze]

Ne znam ko ti je taj narod (valjda tu ne računaš Mutap &Co) al mene svi vole.

Narod mrzi bolesnu (ima amneziju i josh ako ne vidi)) i osumnjicenu Alisu Mutap, ti si isto u tom narodu i malo po malo se istresesh na Alisu svojim neukusnim komentarima,,,, a imas i dobru stranu ko i svi mi, imamo i dobru i zlu stranu i kao sto te neko gotivi sigurno te neko i mrzi.

Apsolutno mi je drago zbog tebe i ovako lijepih, divnih, krasnih zakljucaka. Ja inace nisam ynao da postoje pozitivne i negativne strane kako za ljude tako za djela i postupke, ponasanje, ...

[GAU8]

Ma likusa smrdi do bola. To ne volim. Momka vise nema, ali ona je tu i nisu cista posla. Laze li ili ne ne bitno ali mutna ko mulj.

Nemerem bilivit. Nije bitno čak ni ako ne laže
Tebi je mutna jer se usudila ostati živa

[Karikaturist]

Ma likusa smrdi do bola. To ne volim. Momka vise nema, ali ona je tu i nisu cista posla. Laze li ili ne ne bitno ali mutna ko mulj.

Nemerem bilivit. Nije bitno čak ni ako ne laže
Tebi je mutna jer se usudila ostati živa

Drug, naporan si.

[GAU8]

Nemerem bilivit. Nije bitno čak ni ako ne laže
Tebi je mutna jer se usudila ostati živa

Drug, naporan si.

Pa šta si htio da kažeš maloprije?

[Karikaturist]

Drug, naporan si.

Pa šta si htio da kažeš maloprije?

Sad jos da i objasnjavam..

[vjeshalica]

Ne znam ko ti je taj narod (valjda tu ne računaš Mutap &Co) al mene svi vole.

Narod mrzi bolesnu (ima amneziju i josh ako ne vidi)) i osumnjicenu Alisu Mutap, ti si isto u tom narodu i malo po malo se istresesh na Alisu svojim neukusnim komentarima,,,, a imas i dobru stranu ko i svi mi, imamo i dobru i zlu stranu i kao sto te neko gotivi sigurno te neko i mrzi.

ljudi ne mrze bolesne, već glumce bolesti amnezije i slicno sto se ne bi ni najbolji redatelji meksičkih safunjara dosjetili da u komponuju u 25 sezona po 500 epizoda
mislim razumljivo je da si ti ovdje njihovim diktatom, ljudi sebi danas svasta dopustaju, mnogo s eljudi pravilo ludim da bi dobili neku korist, samo je najgore sto vi praveći se budale vrlo lako to možete i ostati

[preselio na ahiret]

kad nemaju sta kaze a gdje su dokazi za to pa logicno da ih nema jer je niko nije snimo dok je pricala sta je pricala

[GAU8]

Pa šta si htio da kažeš maloprije?

Sad jos da i objasnjavam..

Šta si mislio sa: "laže ili ne nebitno"

[Karikaturist]

Sad jos da i objasnjavam..

Šta si mislio sa: "laže ili ne nebitno"

Amnezija prvenstveno..

[GAU8]

kad nemaju sta kaze a gdje su dokazi za to pa logicno da ih nema jer je niko nije snimo dok je pricala sta je pricala

Pa otkud onda znaš da je pričala šta je pričala?

[preselio na ahiret]

kad nemaju sta kaze a gdje su dokazi za to pa logicno da ih nema jer je niko nije snimo dok je pricala sta je pricala

Pa otkud onda znaš da je pričala šta je pričala?

Pa rekli policajci,ne lazu ljudi oni su je slusali
imo si ovde papir iz mupa sta je babo prico dok ih je zivko.

[GAU8]

Pa otkud onda znaš da je pričala šta je pričala?

Pa rekli policajci,ne lazu ljudi oni su je slusali

Pa onda IMA dokaz. Iskaz policajca.

[preselio na ahiret]

Pa rekli policajci,ne lazu ljudi oni su je slusali

Pa onda IMA dokaz. Iskaz policajca.

Normalno da ima.

[dzolix]

Narod mrzi bolesnu (ima amneziju i josh ako ne vidi)) i osumnjicenu Alisu Mutap, ti si isto u tom narodu i malo po malo se istresesh na Alisu svojim neukusnim komentarima,,,, a imas i dobru stranu ko i svi mi, imamo i dobru i zlu stranu i kao sto te neko gotivi sigurno te neko i mrzi.

ljudi ne mrze bolesne, već glumce bolesti amnezije i slicno sto se ne bi ni najbolji redatelji meksičkih safunjara dosjetili da u komponuju u 25 sezona po 500 epizoda
mislim razumljivo je da si ti ovdje njihovim diktatom, ljudi sebi danas svasta dopustaju, mnogo s eljudi pravilo ludim da bi dobili neku korist, samo je najgore sto vi praveći se budale vrlo lako to možete i ostati

Znaci zato mislis da sam kurava ,,,,mislis da sam se prodo nekim strujama.Boldovano crvenim.

A ti Alisu licno poznajes pa si sigurna da laze, da ne zna sta joj se dogodilo tachno iza njenih ledja u mracnoj sumovitoj aleji punoj sjenki , utvarnih kuca i tajnih sporednih prolaza.

[YouAreMyDestiny]

Gdje su utvarne kuće?

[zijancer]

Pojedini bi trebali razmisliti o povredama ako im sačekuša sa palicama djeluje kao dobro objašnjenje. Meni se tu ne uklapa da kada obore nekog, prvo čekaju da ustane da bi nastavili udarati. Očekivala bih da žrtvu nastave udarati dok je na zemlji, možda i nogama, ali nema takvih povreda po bubrezima, stomaku ili ledima.

Pa nisu htjeli, da ga ubiju.

Po povredama, ne djeluje kao pokušaj premlaćivanja. To kad krene nema čekanja da žrtva ustane i uzvrati. (Ovo na osnovu tuča između policije i navijača i cetnickih prebijanja)

[YouAreMyDestiny]

Pa nisu htjeli, da ga ubiju.

Po povredama, ne djeluje kao pokušaj premlaćivanja. To kad krene nema čekanja da žrtva ustane i uzvrati. (Ovo na osnovu tuča između policije i navijača i cetnickih prebijanja)

Navodno je bila poruka od nalogodavca, da ga naštocira.

[denden]

Meni je taj pritvor skroz nejasan. Ok, "postoje dokazi koji se kriju od javnosti i odbrane do potvrde optužnice". Ali se ne krije ono sto se stavlja na teret, to mora biti i bilo je javno. Bariću na teret stavili da je kao pripadnik grupe svjesno propustio da oduzme krvavu majicu (valjda da bi nekom pomogao da se sakrije ubistvo). Iako se iz aviona vidi da nema nikakve namjere, jer je medicinskoj sestri rekao da donese odjecu i uzeo sta je ona donijela. Nekakav propust nekako (ali je i to upitno ako se tuzilac nije zvanicno zalio na neuzimanje majice), ali namjera u sklopu pripadnosti grupi je nonsens. A pritvor, i to vise puta, kako kazes. Meni izgleda da niko ne zeli da drzi vruc krompir u svojim rukama i da svi gledaju kako da ga prebace nekom drugom koji ce se njime baviti. A morace jednom doci i do tog nekog.

Ne mogu da vjerujem, da je došlo dotle da bez razloga određuju pritvor, pa ga produže, pa onda još potvrde besmislenu optužnicu i onda na kraju donesu presudu bez osnova i dokaza, a sve zato što prebacuju vruć krompir jedni drugima, jer se boje protesta i javnosti.
Mi jesmo država apsurda, ali ovo je previše.
Zato bih voljela pročitati optužnicu. Baš bi bio crnjak, da su dokazi to što nije izuzeo džemper i slične gluposti. Ako se optužnica na tome zasniva, onda nemam riječi.

Ja bih volio vidjeti samo jedan, ali PRAVI, nedvosmislen dokaz, iz kojeg se vidi da je bila zavjera. A ne navlačenja "desilo se to, pa to znači da je to" (i onda neka nelogična priča).


Evo vidi jedan primjer takvih natezanja indicija.

Dakle, svjedoci sa lica mjesta, koji su naišli na Dženana i Alisu.

Svjedok optužbe Hrvat Nedžad, je izjavio da je zaposlen u Direkciji za koordinaciju policijskih tijela BiH, da je 08.02.2016. godine bio na dužnosti od 19 do 07 sati sa kolegom Veljović Nebojšom te su u večernjim satima negdje oko 22:35 kretali iz pravca Ilidže u pravcu Vrela Bosne da bi ih nakon što su ušli u Aleju, negdje na početku, zaustavila djevojka nakon čega su oni zaustavili auto i otvorili prozor na šta im je ista rekla „pomozite udarilo nas je auto „, bila je raščupana i kada su izašli iz auta vidjeli su da krvari, pogledali su malo dalje i vidjeli jedno lice, momka, svjedok mu je prišao, dozivao ga međutim on je samo krkljao, bio je u nesvijesti i nije reagovao, nakon toga putem mobitela je pozvao šefa smjene i rekao mu da obavijesti hitnu pomoć i MUP Ilidže, da mu je djevojka govorila da će se onesvijestiti da joj nije dobro te je on otvorio gepek vrata od svog službenog vozila gdje je ona sjela i držala ga čvrsto za ruku ponavljajući da joj nije dobro, svjedok navodi da je pitao ima li kod sebe dokumente na šta je ona rekla da nema ali mu je rekla sve podatke, ime, prezime, gdje ide u školu, gdje živi itd., te da joj je on pružio prvu pomoć, previo joj glavu i ostao sa njom dok nije došla policija PU Ilidža koji su stigli otprilike za jedno deset minuta. Dalje je izjavio da je Alisa imala kod sebe dva telefona u rukama i kada su bili tu kolege jedan je zazvonio, pisalo je tu „tata“ na manjem telefonu, a drugi je bio malo veći telefon sa razbijenim displejom, da je to vidio i kolega poslije toga je došla hitna pomoć te su oni rekli da momku treba prvo njemu ukazati pomoć s obzirom da je ona bila svjesna, oni su njega stavili na nosila prvo su ga invaluzirali oko vrata mu stavili oblizator i na nosila i unijeli su ga u vozilo. Nakon toga je došla drugo vozilo hitne pomoći sa kojim je ta djevojka otišla na CUM. Na upit u kakvom stanju je bila djevojka svjedok je odgovorio da je bila preplašena, u rastresitom stanju, da dok je razgovarao sa njom da je svo vrijeme gledala u daljinu tupo i imala je neki pogled bila je ko u nekom drugom svijetu. Naveo je da je u prvi moment kada im se djevojka obratila i rekla „pomozite nam udarilo nas je vozilo velikom brzinom“ da je on pitao u kom je pravcu otišlo to vozilo na šta je ona odgovorila da je otišlo u pravcu Aleje do Vrela Bosne ali nakon nekog vremena kada je to isto pitao rekla je da se više ništa ne sjeća, te da je na sebi imala crnu kožnu jaknu, i da je bilo krvi sa lijeve strane niz kosu, niz jaknu i curila je niz rukav te da nije mogao vidjeti od kose kolika je povreda ali je bila iznad lijevog uha otprilike

Svjedok optužbe Nebojša Veljović, je izjavio da je zaposlen u Direkciji za koordinaciju policijskih tijela, na obezbjeđuju rezidencije i ambasada, da se u noći 08.02.2016. godine kretao vozilom sa rezidencije Saudijske Arabije koja se nalazi pored baze SFOR-a prema Velikoj Aleji na rezidenciju Rusije skupa sa kolegom Nedžadom Hrvatom, da je upravljao autom, da kada su prošli Kaza Grande primjetili su djevojku koja ih je zaustavljala i mahala, da je tada bilo negdje oko 22:35 sat da je zaustavio auto i otvorio prozor na šta im je ona rekla „ udarilo nas je auto velikom brzinom, pomozite nam“, da je tada izašao iz auta na šta je ona ponovo rekla“ pomozite nam udarilo nas je auto „ i pokazala rukom u pravcu momka koji je ležao pored ceste na lijevoj strani kolovozne trake, na boku lijevom stranom svojom, da su prišli momku i vidjeli da daje znakove života, da diše hroptajuči, vidio je krv pored njega i nije smio da ga dira iz razloga što im je djevojka rekla da je udaren velikom brzinom te se bojao da ga više ne povrijedi i da mu je bilo bitno samo da diše, nakon toga su ispitivali djevojku o kakvom vozilu se radi, u kom pravcu te da je ona u prvom momentu pokazivala u pravcu Vrela Bosne te je on prepustio kolegu Nedžadu koji joj je ukazao prvu pomoć pošto joj je iz rukava izlazila krv te da se vidjelo da je vidno povrijeđena.

Boja Elvedin: te da su naišli na žensku osobu, koja je mahala i tražila od njih pomoć i kada su se zaustavili rekla im je ta ženska osoba da su povrijeđeni u saobračajnoj nezgodi kao pješaci, da je uzimao podatke od ženske osobe koja je bila komunikativna i rekla mu je da se radi o Alisi Mutap i da se radi o licu koji je povrijeđen Dženanu Memiću i da ih je udarilo vozilo i da se kompletnog događaja ne sjeća, ni vozila ni boje,ni pravca kretanja te da je u momentu dok joj je uzimao podatke zazvonio njen telefon da bi ona pružila isti prema svjedoku i rekla da je zove babo te ga zamolila da se javi i kaže njenom babi da je povrijeđena u saobračajnoj nezgodi te se on i javio, predstavio ko je i rekao da mu je kćerka povrijeđena na šta ga je on samo pitao na kojoj lokaciji i prekinuli su razgovor da bi nedugo zatim došao njen otac na lice mjesta, prišao njoj i rekao da se ne sekira, da će sve biti uredu i pitao da li su pozvali hitnu, da nakon toga dolazi hitna pomoć koja prevozi povrijeđene u bolnicu Koševo a svjedok sa kolegom ostaje na obezbjeđenju lica mjesta na način da su ogradili kompletno mjesto tragova koji su se nalazili tu kao što su tragovi stakla i jedan trag tamno zelene boje laka do dolaska uviđajne ekipe i do završetka uviđajnih radnji. Sjeća se da je djevojka bila vidno uznemirena i prepadnuta, da je imala trag krvi na vratu i tragove prljavštine na pantalonama te da u Aleji postoji zabrana za motorna vozila osim za vozila stanovnika koji su nastanjeni u toj ulici odnosno drugim ulicama kao što su Karla Maja i dr.

Pazi.

U kampanji linča je plasirano da Alisa nije htjela da kaže da i Dženan povrijeđen. Istina je suprotna, prva rečenica koju je rekla da su povrijeđeni i istovremeno pokazivanje na Dženana.

U kampanji linča je plasirano da je bila hladnokrvna, u smislu proračunatosti i valjda saučesništva i prikrivanja. Svjedoci kažu da je bila vidno prepadnuta, preplašena, tupog pogleda, kao u drugom svijetu. Bojala se da će se onesvijestiti, govorila da joj nije dobro, držala policajca čvrsto za ruku. U prvi mah je govorila da se sjeća auta koje je otišlo prema Vrelu Bosne, ali već nakon minut-dva se ne sjeća ni šta je rekla, ni koje je boje auto, ni u kom je pravcu otišao. Što ukazuje na to da joj je mentalno stanje bilo krhko i labilno.


Šta je njen otac uradio kad je došao nakon što mu je policajac odgovorio na poziv? Prišao kćerki, rekao da se ne sekira, da će sve biti u redu. Dakle, tješio ju i ohrabrivao. I pitao jesu li pozvali hitnu (jesu).


E pazi sad kakav narativ plasira državni tužilac na ročištu za pritvor.

- Svjedok B.O., koji je inače policajac, kazao je da je Alisa hladnokrvno pričala o slučaju. Kada je zazvonio telefon rekla mu je: „Javite se to je moj otac“. To ne ukazuje na amneziju – naveo je Hasanspahić.
Alisa je policajcima DKPT-a, koje je zaustavila kobne noći, rekla i kako se zove i u koju školu je išla i koje tablete pije, dakle, ovdje je sve jasno. Ovdje su institucije sistema zataškavale činjenice u ovom predmetu i skrivali izvršioce. Ako ovi osumnjičeni budu na slobodi imat ćemo anarhiju. Alisin otac Zijad koji je došao na lice mjesta pričao je gluposti policajcima. Kako mu je auto ukradeno, a ne prilazi povrijeđenoj kćerki. To je uradio zato što se ranije čuo s njima. To su nemoguće stvari - naveo je Čampara.

Dakle, kao prvo, tužilac to što je Alisa bila u stanju pročitati da je poziva njen otac, iako nije bila u stanju prihvatiti poziv i pričati, tumači kao dokaz da ona nije imala amneziju. Evo, pročitaj sama šta je amnezija i da li to ikako može biti dokaz, stvarni dokaz, za odsustvo amenzije.

Dalje, neko je dobio status zaštićenog svjedoka zato što je ispričao da je Alisa bila "hladnokrvna". Međutim, to je suprotno iskazima trojice svjedoka koji su prvi na licu mjesta, koji opisuju potpuno drugačiju sliku. Ali, hajde da kažemo da je ona bila mirna u smislu da nije histerisala, urlala, čupala se za kosu ili kako se već izgleda očekuje da se ponaša neko ko je pretrpio stresan događaj i zadobio povrede glave. Sve da je i bila "hladnokrvna" (i čak da to ne znači da je potištena, ubijena u pojam, letargična itd.), da li možda negdje postoji vjerodostojan obrazac ponašanja žrtava nasilja i šoka? Ili su reakcije individualne, pa čak i kod istih ljudi u različitim stresnim događajima iste vrste su često različite. Neko je u šoku, šuti, neko plače, neko psuje, neko priča puno itd. Dakle, šta je podloga, odnosno ima li uopšte stvarne dokazne podloge za tužilački narativ "bila je hladnokrvna, pa to znači da nešto skriva i ne uzbuđuje se"? Vidiš li to dokaz u ovoj argumentaciji tužioca? Meni je ovo i ispod indicije. Jer je indicija Ok ako je logična, barem ukazuje na nešto. Ali ovo nema ni valjanu logiku na kojoj je zasnovano. Jer ovo što se iznosi ne ukazuje uopšte na ono što se želi zaključiti.

Hajmo dalje. Priča o ocu. Plasira se priča da nemoguća stvar (pazi kako teška kategorizacija) da otac priča "gluposti sa policajcima, a ne prilazi povrijeđenoj kćerki". Međutim, ovo je potpuno suprotno onom što je rekao svjedok Boja. On je ispričao da se Mutap ponašao zaštitnički i logično. Prišao ćerki, tješio je, pitao jesu li zvali hitnu. E sad, pošto je hitnoj trebalo dugo da dođe, moguće da ovaj zaštićeni nije izmislio (valjda ne bi) da su pričali i o ukradenom autu itd. Ali to mi zvuči na fonu priče o lamentiranju nad stanjem u državi, kriminalom, jer je neki kriminalac njih udario i pobjegao (tako se tad vjerovalo) i bilo je povezano sa događajem. Ali se ovaj zaštićeni izgleda "ne sjeća" šta je bila prva Mutapova reakcija (možda zaštićeni nije bio tu u trenutku samog Mutapovog dolaska). Ali čak i da se Mutap ponašao tako neracionalno kako zaštićeni svjedok govori (a nije), je li to dokaz za išta? Ima li propisani način kako se neko nosi sa stresom u situaciji kad mu je ćerka povrijeđena? Nema. Lično znam nevjerovatne obrasce ponašanja nekih poznanika u stresnim situacijama. Ne bi vjerovala.

E pazi dalje.

Hrvat i Veljović, koji su ispričali kao svjedoci Kantonalnom tužilaštvu šta se desilo su bili osumnjičeni od strane Državnog tužilaštva. I to ni manje ni više nego kao pripadnici organizovane grupe koji su po nečijem nalogu "pola sata čekali da pozovu hitnu i Dženan iskrvario". Sud je odbio prijedlog za njihov pritvor, jer nije bilo ni osnovane sumnje. Ima ta vijest na stranici Suda BiH. Samo kaže da je odbijen prijedlog za pritvor za njih, nikakve mjere zabrane nisu određene, niti se spominju (a da jesu, bile bi u saopštenju Suda). Istraga (Avdo Avdić) javlja da je pritvor odbijen, jer Sud nije vidio ni osnovanu sumnju. Međutim, Avaz i copy paste sateliti, a ovdje td majka, plasiraju lažnu vijest da su ovoj dvojici određene mjere zabrane. Prolazi nekoliko dana, tužilac i dalje govori da će i oni biti optuženi za organizovani kriminal. A onda ide vijest da oni nisu više osumnjičeni, nego su svjedoci.
Td majka ovdje opet plasira lažnu informaciju da su se oni "pokajnici", što bi značilo da su priznali krivicu u zamjenu za imunitet. Međutim, nema šanse da se to desilo. Nego je tužilac obustavio istragu protiv njih, jer je pogriješio i onda nije imao izbora nego da ih koristi kao svjedoke, jer su bili prvi na licu mjesta. A to ne ide u korist optužnici.

Jer, da su Hrvat i Veljović ostali kao osumnjičeni, njihove izjave o ponašanju Alise Mutap, koje idu u njenu korist, ne bi vrijedile, jer bi teorija bila da su i policajci dio zavjere i da zato sakrivaju "stvarno ponašanje Alise Mutap" i lažu da je bila uplašena, rastresena, na ivici onesvješćivanja itd.

Optužba bi ostala na iskazu onog zaštićenog i priče kako je ona bila hladnokrvna, a njen otac nezainteresovan za nju i događaj, jer je "nemoguća stvar da nije bio unaprijed upoznat sa svim", kako reče tužilac.

Eto, zaključke o kvalitetu dokaza izvedi sama.

[denden]

Navodno je bila poruka od nalogodavca, da ga naštocira.

Da postoji takva poruka i zna se njen takav sadržaj, onda bi bilo poznato i ko je nalogodavac i ko izvršilac i slučaj bi bio završen.

[dzolix]

Ne mrzi niko psihičke bolesnike, već lažljivce. Momku je neko razbio lobanju, a ona " zaboravna ". To ljudi mrze.

Pitanje je dali namjerno (palija) ili slucajno (kombi) a ti si vidovita Dzemila pa znas ko i neki da ona bash laze,,, pa mozda bi i ja posumnjo da nije i ona povrijedjena 10 cm razlike naspram Dz. jer da je i nju opalilo malo nize prema oku oko 10 cm mozda bi i ona bila pod zemljom u drvenom sanduku . Ona je vise krvarila nego Dzenan.

[denden]

Ne mrzi niko psihičke bolesnike, već lažljivce. Momku je neko razbio lobanju, a ona " zaboravna ". To ljudi mrze.

Pitanje je dali namjerno (palija) ili slucajno (kombi) a ti si vidovita Dzemila pa znas ko i neki da ona bash laze,,, pa mozda bi i ja posumnjo da nije i ona povrijedjena 10 cm razlike naspram Dz. jer da je i nju opalilo malo nize prema oku oko 10 cm mozda bi i ona bila pod zemljom u drvenom sanduku . Ona je vise krvarila nego Dzenan.

Mene čudi da murizovci dosad nisu plasirali priču da je njen otac ubio Dženana, pa otišao nakratko da donese paradajz-sosa da joj njime namaže glavu.

[YouAreMyDestiny]

Navodno je bila poruka od nalogodavca, da ga naštocira.

Da postoji takva poruka i zna se njen takav sadržaj, onda bi bilo poznato i ko je nalogodavac i ko izvršilac i slučaj bi bio završen.

Ima smisla. Samo pišem, šta je bilo ovdje na temi. Neko je spominjao poruku.