Ko nije trazio nije ni dobio.
Slučaj Dženan Memić
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
-
bitangeIprinceze
- Posts: 4491
- Joined: 29/01/2018 22:14
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#15354 Re: Slučaj Dženan Memić
Nije, vec intimno rublje.
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
#15355 Re: Slučaj Dženan Memić
ta ista istraga je imala dokaze i protiv dvojice iz dkpt-a - pa nista, pusteni ljuditd_maajka wrote: ↑11/07/2021 17:201. u toku istrage Tuzilastva BiHuglavnomja wrote: ↑11/07/2021 17:03
kad je utvrdjeno, kako je utvrdjeno, zasto osoba koja ju je isjekla nije u pritvoru, zasto sjecenje majice nije navedeno u optuznici ...?
2. izjava svjedoka
3. kako znas da nije?
4. a) optuznica ne mora sadrzavati sve detalje b) mi ne znamo kako glasi optuznica, zasto uzimas zdravo za gotovo sto je objavio Avdo Avdic, a sumnjas instantno u ono sto objave Memici ili Avaz ili neki od nas forumasa?
drugo - svjedok je samo osoba koja javno svjedoci, ne rekla kazala, imam svjedoka
hoces li mi objasniti ovo boldirano u smislu ovog clanka:
Član 5
Prava lica lišenog slobode
(1) Lice lišeno slobode mora se na maternjem jeziku ili jeziku koji razumije odmah obavijestiti o razlozima lišenja slobode i istovremeno poučiti da nije dužno dati iskaz, niti odgovarati na postavljena pitanja, da ima pravo uzeti branioca kojeg može samo izabrati, kao i o tome da ima pravo da njegova porodica, konzularni službenik strane države čiji je državljanin ili drugo lice koje ono odredi budu obaviješteni o njegovom lišenju slobode.
(2) Licu koje je lišeno slobode postaviće se branilac na njegov zahtjev ako zbog svog imovnog stanja ne može snositi troškove odbrane.
Član 6
Prava osumnjičenog, odnosno optuženog
(1) Osumnjičeni već na prvom ispitivanju mora biti obaviješten o djelu za koje se tereti i o osnovama sumnje protiv njega i da njegov iskaz može biti korišćen kao dokaz u daljnjem toku postupka.
(2) Osumnjičenom, odnosno optuženom se mora omogućiti da se izjasni o svim činjenicama i dokazima koji ga terete i da iznese sve činjenice i dokaze koji mu idu u korist.
(3) Osumnjičeni, odnosno optuženi nije dužan iznijeti svoju odbranu niti odgovarati na postavljena pitanja.
___________
osumnjiceni mora znati sta je u optuznici, cak i dokaze, kao i njegov advokat
optuznica se javno citala na svakom saslusanju za pritvor
-
bitangeIprinceze
- Posts: 4491
- Joined: 29/01/2018 22:14
#15356 Re: Slučaj Dženan Memić
Uglavnomja isto Dzouglavnomja wrote: ↑11/07/2021 18:11ta ista istraga je imala dokaze i protiv dvojice iz dkpt-a - pa nista, pusteni ljuditd_maajka wrote: ↑11/07/2021 17:20
1. u toku istrage Tuzilastva BiH
2. izjava svjedoka
3. kako znas da nije?
4. a) optuznica ne mora sadrzavati sve detalje b) mi ne znamo kako glasi optuznica, zasto uzimas zdravo za gotovo sto je objavio Avdo Avdic, a sumnjas instantno u ono sto objave Memici ili Avaz ili neki od nas forumasa?
drugo - svjedok je samo osoba koja javno svjedoci, ne rekla kazala, imam svjedoka
hoces li mi objasniti ovo boldirano u smislu ovog clanka:
Član 5
Prava lica lišenog slobode
(1) Lice lišeno slobode mora se na maternjem jeziku ili jeziku koji razumije odmah obavijestiti o razlozima lišenja slobode i istovremeno poučiti da nije dužno dati iskaz, niti odgovarati na postavljena pitanja, da ima pravo uzeti branioca kojeg može samo izabrati, kao i o tome da ima pravo da njegova porodica, konzularni službenik strane države čiji je državljanin ili drugo lice koje ono odredi budu obaviješteni o njegovom lišenju slobode.
(2) Licu koje je lišeno slobode postaviće se branilac na njegov zahtjev ako zbog svog imovnog stanja ne može snositi troškove odbrane.
Član 6
Prava osumnjičenog, odnosno optuženog
(1) Osumnjičeni već na prvom ispitivanju mora biti obaviješten o djelu za koje se tereti i o osnovama sumnje protiv njega i da njegov iskaz može biti korišćen kao dokaz u daljnjem toku postupka.
(2) Osumnjičenom, odnosno optuženom se mora omogućiti da se izjasni o svim činjenicama i dokazima koji ga terete i da iznese sve činjenice i dokaze koji mu idu u korist.
(3) Osumnjičeni, odnosno optuženi nije dužan iznijeti svoju odbranu niti odgovarati na postavljena pitanja.
___________
osumnjiceni mora znati sta je u optuznici, cak i dokaze, kao i njegov advokat
optuznica se javno citala na svakom saslusanju za pritvor
Podvzcena crta---------------- i onda nakav pamflet
-
td_maajka
- Posts: 1045
- Joined: 05/02/2021 09:57
#15357 Re: Slučaj Dženan Memić
Ponovit cu ti, rado, Veljovic i Hrvat nisu PUSTENI vec ce biti svjedoci pokajnici. Moje misljenje je da je to zato sto su ponudili korisne informacije, a njihovo djelo u odnosu na druga djela tj. djela drugih je slabije.
Drugo, govorimo o svjedoku ocevidcu, a ne rekla-kazala.
To sve btw. nisu uopce nikakve „tajne informacije iz meni poznatih izvora“, vec po rijecima tuzioca sa rocista o odredjivanju pritvora.
Trece, ako im se kvalifikovalo djelo koje im se stavlja na teret (a jeste… organizirani kriminal, pomoc uciniocu nakon ucinjenog djela, skrivanje i fingiranje dokaza itd…) i ako su im predoceni odredjeni dokazi koji ukazuju na osnov sumnje ili osnovanu sumnju - dakle, ako im se dalo dovoljno na uvid da mogu odrediti odbranu i da shvataju za sta se terete, onda je obaveza tuzilastva prema njima ispunjena. Isto vazi i za odredjivanje pritvora. Mora im se reci zasto. Ne moraju im se priloziti SVI dokazi, ako tuzilastvo odredi da je iz nekog razloga to potrebno ili bolje tako, npr. da ne bi ugrozili dalji tok istrage. To je do potvrdjivanja optuznice tako, i to po zakonu.
U tom periodu sud uvijek ima uvid u sve dokaze.
Ako sud potvrdi optuznicu, optuzenima i odbrani se odmah mora dostaviti potpuna optuznica uz sve dokaze.
Ovo naravno laicki receno, ima ovdje pravnika koji su to vec jednom i objasnjavali na temi.
Drugo, govorimo o svjedoku ocevidcu, a ne rekla-kazala.
To sve btw. nisu uopce nikakve „tajne informacije iz meni poznatih izvora“, vec po rijecima tuzioca sa rocista o odredjivanju pritvora.
Trece, ako im se kvalifikovalo djelo koje im se stavlja na teret (a jeste… organizirani kriminal, pomoc uciniocu nakon ucinjenog djela, skrivanje i fingiranje dokaza itd…) i ako su im predoceni odredjeni dokazi koji ukazuju na osnov sumnje ili osnovanu sumnju - dakle, ako im se dalo dovoljno na uvid da mogu odrediti odbranu i da shvataju za sta se terete, onda je obaveza tuzilastva prema njima ispunjena. Isto vazi i za odredjivanje pritvora. Mora im se reci zasto. Ne moraju im se priloziti SVI dokazi, ako tuzilastvo odredi da je iz nekog razloga to potrebno ili bolje tako, npr. da ne bi ugrozili dalji tok istrage. To je do potvrdjivanja optuznice tako, i to po zakonu.
U tom periodu sud uvijek ima uvid u sve dokaze.
Ako sud potvrdi optuznicu, optuzenima i odbrani se odmah mora dostaviti potpuna optuznica uz sve dokaze.
Ovo naravno laicki receno, ima ovdje pravnika koji su to vec jednom i objasnjavali na temi.
-
Koume
- Posts: 650
- Joined: 21/06/2021 00:30
#15358 Re: Slučaj Dženan Memić
1. Baric se nije ni trebao nalaziti tu jer nije imao ni ovlastenje ni cin da ucestvuje u tome.
2. Gospodin Baric uzima 2 iskaza od Alise mutap, razlicita, cak i sama Dalida izjavljuje nepovjerenje u ovog sluzbenika
3. Gospodin Baric sam osporava svoje izjave, na kraju govori da je on samo potpisao te svoje izjave da nije citao sta su pisale osobe koje su pravile
zapisnik(on govorio jedno oni zapisivali drugo, po njegovom). Obavljen razgovor sa sluzbenicima koji su uzimali izjavu, rekli da je Baric svoj iskaz
isprintao, procitao i bezprimjedbi potpisao.
4. Gospodin Baric nije izuzeo sve dokaze kako treba, kao npr. krvav Dzemper Alise uz komentar Barica da je ona zensko te nije htio on to da radi, i opet
jedna od mnogih ignorisanih procedura od strane gospodina Barica, umjesto da saceka zenskog sluzbenika koji ce to uraditi on govori njenoj sestri da
donese dzemper. Ocigledno je nesto smetao taj dzemper pa ga Mutapi nikad nisu donijeli, bas se pitam sto.
5. Gospodin Baric navodio da je sacino zabiljesku u povodu obavljenog razgovora sa MEMICEM DZENANOM i Alisom, iako je Dzenan bio bez svijesti.
6. Gospodin Baric je sacionio zabiljesku u kojoj pise da mu je Alisa Mutap rekla da je zadnje vrijeme dobijala prijetece poruke od svog bivseg momka
Ploskica, sto je potvrdio njen otac Zijad s kojim je isto obavljen razgovor), i da njene povrede i povrede Dzenana Memica 100% nisu nastale usljed
udarca kombija.
7. Isto tako u datoj izjavi gospodin Baric navodi da nije uocio nikakve tragove na odjeci Alise i Dzenana koje su mogle nastati usljed saobracajne
nesrece te da sumnja da se ne radi o saobracajnoj nesreci.
8. Gospodinu Baricu se stavlja na teret nesavjesno obavljanje duznosti prilikom sacinjavanja sluzbene zabiljeske jer je istu nije sacinio jasno,
potpuno i precizno.
Inace to je taj Baric za kojeg vi kazete nije samo uzeo neki dzemper...
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#15359 Re: Slučaj Dženan Memić
zdrav razum, logika i neutralnost udaraju opet. kako se čitala kad je nije bilo, kad nije bila završena? govorilo se skraćeno za šta se terete, ali ne optužnica jer nije bila izrađena. nju i sve dokaze će dobiti tek ako se potvrdi, što sve posebno piše u dijelu o istrazi i optuživanju.
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#15361 Re: Slučaj Dženan Memić
Mensur jos uvijek "ne zna" da je ona usla u politiku, a posto ta cinjenica ima ozbiljne posljedice moras polako sa tim...
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
#15362 Re: Slučaj Dženan Memić
uglavnomja wrote: ↑11/07/2021 18:11
(2) Osumnjičenom, odnosno optuženom se mora omogućiti da se izjasni o svim činjenicama i dokazima koji ga terete i da iznese sve činjenice i dokaze koji mu idu u korist.
(3) Osumnjičeni, odnosno optuženi nije dužan iznijeti svoju odbranu niti odgovarati na postavljena pitanja.
___________
ti jedno, zakon drugo
-
Koume
- Posts: 650
- Joined: 21/06/2021 00:30
#15363 Re: Slučaj Dženan Memić
Ovaj tekst sto sam napisao za Barica je samo ono sto je ad hoc tijelo a uocilo u radu Barica
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#15364 Re: Slučaj Dženan Memić
velis da svi odgovaraju sami sebi kao ti i onda je ok? hm, mozda bi i imalo smisla kada bi imali vise accounta. ovako - slaba vajda. nemoj se ljutiti sto ti ukazujem na ove pocetnicke greske. uceci na njima mozes postati jos bolji i otvoriti jos vise accounta.
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#15365 Re: Slučaj Dženan Memić
de mi reci, znas li se ti sa dendenom? poznajete li se? komunicirate li cesto sam sa sobom ili jedan sa drugim?dzolix wrote: ↑10/07/2021 16:27Moze biti da Federalni vrhovni sud oslobodi Seferovice, slucaj bi osto nerijesen, moze biti da ih osudi za saobracajku ili da ako ih ne osudi za saobracajku onda bi mi bilo posteno da slucaj saobracajka Seferovic federalni prepusti Drzavnom sudu da odrade sve iz pocetka ali pravilno i profesionalno. Vracanje ponovo nazad slucaj kantonalnom sudu bi bilo previse komplikovano.Sarajmen wrote: ↑10/07/2021 15:59 skaljicmufid:
Sve je kažu ipak završeno: Državni sud će podignutu optužnicu Državnog tužilaštva nakon nekoliko tkz "vraćanja na uređenje i doradu" konačno odbiti, i to nakon što Vrhovni sud u međuvremenu očekivano donese presudu, krajem godišnjih odmora u avgustu ili tokom septembra o.g., kojom osuđuju Seferoviće zbog saobraćajne nezgode. Ili će na kraju Državni sud predmet "kao vreo krompir" ustupiti Kantonalnom sudu u Sarajevu na dalje nadležno postupanje. Dakle, stav je Državnog suda da ovaj predmet ne sudi, bilo na način da optužnicu ne potvrdi ili da je proslijedi Kantonalnom sudu u Sarajevu.
-
Koume
- Posts: 650
- Joined: 21/06/2021 00:30
#15366 Re: Slučaj Dženan Memić
Oni bi da se vrti sudjenje Seferovicima dok se oni ne optuze, majko draga pa jel ima sposobnih da donesu odluku koja nece biti ponistena ili proslijedjena negdje drugo. Nema ljudi vracanja vise nigdje, sta se sad bude dosudilo tako ce i ostat.belfy wrote: ↑11/07/2021 18:45de mi reci, znas li se ti sa dendenom? poznajete li se? komunicirate li cesto sam sa sobom ili jedan sa drugim?dzolix wrote: ↑10/07/2021 16:27
Moze biti da Federalni vrhovni sud oslobodi Seferovice, slucaj bi osto nerijesen, moze biti da ih osudi za saobracajku ili da ako ih ne osudi za saobracajku onda bi mi bilo posteno da slucaj saobracajka Seferovic federalni prepusti Drzavnom sudu da odrade sve iz pocetka ali pravilno i profesionalno. Vracanje ponovo nazad slucaj kantonalnom sudu bi bilo previse komplikovano.
-
td_maajka
- Posts: 1045
- Joined: 05/02/2021 09:57
#15367 Re: Slučaj Dženan Memić
Ne, nego ti citiras clanove onako kako odgovara.uglavnomja wrote: ↑11/07/2021 18:39uglavnomja wrote: ↑11/07/2021 18:11
(2) Osumnjičenom, odnosno optuženom se mora omogućiti da se izjasni o svim činjenicama i dokazima koji ga terete i da iznese sve činjenice i dokaze koji mu idu u korist.
(3) Osumnjičeni, odnosno optuženi nije dužan iznijeti svoju odbranu niti odgovarati na postavljena pitanja.
___________
ti jedno, zakon drugo
Zakon fino kaze, ukoliko tuzilastvo smatra da ne treba prije podizanja optuznice da izvijesti optuzene i odbranu o SVIM dokazima, ima pravo da to ne ucini DO potvrdjivanja optuznice.
EDIT:
Član 47
Pravo branioca da pregleda spise i dokumentaciju
(1) U toku istrage, branilac ima pravo da razmatra spise i razgleda pribavljene predmete koji idu u korist osumnjičenom. Ovo pravo se braniocu može uskratiti ako je riječ o spisima i predmetima čije bi otkrivanje moglo dovesti u opasnost cilj istrage.
(2) Izuzetno od stava (1) ovog člana, tužilac će istovremeno sa predlogom za određivanje pritvora sudiji za prethodni postupak, odnosno sudiji za prethodno saslušanje, dostaviti i dokaze bitne za procjenu zakonitosti pritvora i radi obavještavanja branioca.
(3) Nakon podizanja optužnice, osumnjičeni, optuženi odnosno branilac imaju pravo uvida u sve spise i dokaze.
(4) Sudija za prethodno saslušanje, sudija, odnosno vijeće kao i Tužilac dužni su, kada dođu u posjed novog dokaza ili bilo koje informacije ili činjenice koja može poslužiti kao dokaz na suđenju, staviti ih na uvid braniocu, osumnjičenom, odnosno optuženom.
(5) U slučaju iz st. 3. i 4. ovog člana, branilac, osumnjičeni, odnosno optuženi može izvršiti fotokopiranje svih spisa i dokumenata.
Tacka 1 je ono sto je relevantno.
Zakon se ne moze gledati selektivno.
Last edited by td_maajka on 11/07/2021 19:02, edited 1 time in total.
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#15368 Re: Slučaj Dženan Memić
na ovoj temi stvarno djeluje posebna "neutralna" logika koju bi isti ti forumaši ismijali na svakoj drugoj temi. ispade osumnjičenom bi na prvom saslušanju trebalo reći, ocvikao te taj i taj koji ti je inače naš informator I-32. i naravno, poslati ga kući i ne peglati ga više, jer je to, što onaj kaže, iskaz kompromitovane osobe i ne mogu se ljudi po takvim pričama lišavati slobode.
Član 47 Pravo branioca da pregleda spise i dokumentaciju
(1) U toku istrage, branilac ima pravo da razmatra spise i razgleda pribavljene predmete koji idu u korist osumnjičenom. Ovo pravo se braniocu može uskratiti ako je riječ o spisima i predmetima čije bi otkrivanje moglo dovesti u opasnost cilj istrage.
(2) Izuzetno od stava (1) ovog člana, tužilac će istovremeno sa predlogom za određivanje pritvora sudiji za prethodni postupak, odnosno sudiji za prethodno saslušanje, dostaviti i dokaze bitne za procjenu zakonitosti pritvora i radi obavještavanja branioca.
(3) Nakon podizanja optužnice, osumnjičeni, optuženi odnosno branilac imaju pravo uvida u sve spise i dokaze.
Član 47 Pravo branioca da pregleda spise i dokumentaciju
(1) U toku istrage, branilac ima pravo da razmatra spise i razgleda pribavljene predmete koji idu u korist osumnjičenom. Ovo pravo se braniocu može uskratiti ako je riječ o spisima i predmetima čije bi otkrivanje moglo dovesti u opasnost cilj istrage.
(2) Izuzetno od stava (1) ovog člana, tužilac će istovremeno sa predlogom za određivanje pritvora sudiji za prethodni postupak, odnosno sudiji za prethodno saslušanje, dostaviti i dokaze bitne za procjenu zakonitosti pritvora i radi obavještavanja branioca.
(3) Nakon podizanja optužnice, osumnjičeni, optuženi odnosno branilac imaju pravo uvida u sve spise i dokaze.
-
dzolix
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#15369 Re: Slučaj Dženan Memić
Oni josh nisu formalno i oficijelno optuzeni.Tek aaako bude potvrdjena optuznica od suda onda ce imati pravo pristupa svim dokazima optuznice.uglavnomja wrote: ↑11/07/2021 18:39 Osumnjičenom, odnosno optuženom se mora omogućiti da se izjasni o svim činjenicama i dokazima koji ga terete i da iznese sve činjenice i dokaze koji mu idu u korist.
(3) Osumnjičeni, odnosno optuženi nije dužan iznijeti svoju odbranu niti odgovarati na postavljena pitanja.
___________
td_maajka wrote: ↑11/07/2021 18:28
Ne moraju im se priloziti SVI dokazi, ako tuzilastvo odredi da je iz nekog razloga to potrebno ili bolje tako, npr. da ne bi ugrozili dalji tok istrage. To je do potvrdjivanja optuznice tako, i to po zakonu.
U tom periodu sud uvijek ima uvid u sve dokaze.
ti jedno, zakon drugo
Tek nakon potvrdjivanja optuznice oni dobijaju status optuzenih.
Za sada su osumnjiceni i zato nemaju puni pristup dokazima.
-
bitangeIprinceze
- Posts: 4491
- Joined: 29/01/2018 22:14
#15370 Re: Slučaj Dženan Memić
Sta mislite cime se inace lijece bolesnici porodice Mutap? 
-
Koume
- Posts: 650
- Joined: 21/06/2021 00:30
#15371 Re: Slučaj Dženan Memić
Evo pitaj ih ovdje svakako su se sad cesce poceli okupljat po forumubitangeIprinceze wrote: ↑11/07/2021 19:03 Sta mislite cime se inace lijece bolesnici porodice Mutap?![]()
-
td_maajka
- Posts: 1045
- Joined: 05/02/2021 09:57
#15372 Re: Slučaj Dženan Memić
I da ne zaboravimo ono sto i JT rece jednom ovdje i sto je samo po sebi logicno… Za odredjivanje pritvora su potrebni mnogo jaci dokazi nego za potvrdjivanje optuznice. Nije sala oduzeti nekome tolike slobode, to je jedno od osnovnih ljudskih prava.
-
bitangeIprinceze
- Posts: 4491
- Joined: 29/01/2018 22:14
#15373 Re: Slučaj Dženan Memić
Pitanje za milijunasa?
-
Koume
- Posts: 650
- Joined: 21/06/2021 00:30
#15374 Re: Slučaj Dženan Memić
Sta ce oni na sve kazu ljudski je pogrijesiti, pritisak javnosti, politicka igra Memica
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
#15375 Re: Slučaj Dženan Memić
JThomas wrote: ↑11/07/2021 18:55 na ovoj temi stvarno djeluje posebna "neutralna" logika koju bi isti ti forumaši ismijali na svakoj drugoj temi. ispade osumnjičenom bi na prvom saslušanju trebalo reći, ocvikao te taj i taj koji ti je inače naš informator I-32. i naravno, poslati ga kući i ne peglati ga više, jer je to, što onaj kaže, iskaz kompromitovane osobe i ne mogu se ljudi po takvim pričama lišavati slobode.
Član 47 Pravo branioca da pregleda spise i dokumentaciju
(1) U toku istrage, branilac ima pravo da razmatra spise i razgleda pribavljene predmete koji idu u korist osumnjičenom. Ovo pravo se braniocu može uskratiti ako je riječ o spisima i predmetima čije bi otkrivanje moglo dovesti u opasnost cilj istrage.
(2) Izuzetno od stava (1) ovog člana, tužilac će istovremeno sa predlogom za određivanje pritvora sudiji za prethodni postupak, odnosno sudiji za prethodno saslušanje, dostaviti i dokaze bitne za procjenu zakonitosti pritvora i radi obavještavanja branioca.
(3) Nakon podizanja optužnice, osumnjičeni, optuženi odnosno branilac imaju pravo uvida u sve spise i dokaze.
pricamo o ljudima koji su vec u pritvoru
a moj post je bio samo citat iz zakona o PRITVORU, ne logika ni moje misljenje, nego kopirani clan zakona
