Novi Izborni zakon BiH

[Milenkov buraz]

Ovo je njima zadnja sansa da nesto osgiraju hajruju...pisem s razlogom jer po katolickom popisu na jraju biskupske konferencije za kraj 2020 pp zupnim statistikama na nivou 4 nadbiskuoije oficijelno je ih bilo 292.460. Pazi to oficijelni podaci.
Nisu pali ispod 300.000 jos u vrijeme najvec zuluma sta im Merkel uradi.

Svjesni su da gube stratesku dubionu, jer ovi koji napustaju iz Hrvatske ulaze nasr Ere i Bosanci kako oni zovu nase Hrvate iz CentralneBosne.

Sem zapadnohercegovackog kantona gube stratesku dubinu.

Ima li ovdje raje, koja prate demografiju?
Mislim da bi 2024 prvi put mogli uzeti probosanska varijanta mjesto za nacelnika Kiseljaka npr.

Nemojte ovob izbrisati, demografija ima itekako veze s ovim pritiscima

Je li fakat ovo boldirano istina?

[BHCluster]

Nazalost tvoj problem je sto uzimas nesto van konteksta i pises zakljucak. Ako si procitao napisano u presudi zasto nisi naveo o cemu se radi, da li je u pitanju presuda ili nesto drugo? Na kraju krajeva Tacka 23. i 24. toga sto si postavio u cjelini pokazuju nedostatke istog zar ne?

Točno kao što kažeš.
Nedostaci su mogućnost dodatne etničke podjele, ali je to najprihvatljiviji prijedlog Venecijanske komsije.
U ključnoj odluci Sud u Strasbourgu u ključnoj točci 48. navodi :

48. Pored toga, iako se Sud slaže s Vladom da nijedna odredba Konvencije ne
traži potpuno napuštanje mehanizama podjele vlasti koji su svojstveni Bosni i
Hercegovini i da možda još uvijek nije sazrelo vrijeme za politički sistem koji bi bio
samo odraz principa vladavine većine, Mišljenja Venecijanske komisije (vidjeti
tačku 22. u tekstu) jasno pokazuju da postoje takvi mehanizmi podjele vlasti koji ne
vode automatski do potpunog isključenja predstavnika ostalih zajednica. U vezi s
ovim, Sud je podsjetio da mogućnost da se drugačijim sredstvima postigne isti cilj
predstavlja važan faktor u ovoj oblasti (vidjeti Glor protiv Švicarske, br. 13444/04,
tačka 94, 30. april 2009.).


Dakle, Odluke suda u Straborugu jasno ukazuju da u BiH NIJE VRIJEME ZA VLADAVINU VEĆINE, da postoji mehanizam podjele vlasti koji ne dovodi do potpunog isključenja ostalih.
Puno pažnje se u presudi poklanja pravima konstitutivnih prava.

Nažalost, Komšić vas je uvjeravao da odluke suda u STrasbourgu idu ka isključenju konstitutivnosti a što nije točno.

Odluke Suda u Strasborugu idu ka tome da konstitutivni narodi moraju imati pravo na legitimno predstavljanje, ali da to ne znači onemogućavanje ostalima da imaju pravo da biraju i da budu birani.

Još k tome kad se dodaju odluke Ustavnog suda u predmetu Ljubić...citiram:

60. Ustavni sud zaključuje da odredba Potpoglavlja B člana 10.12. stav 2. u dijelu: "Svakom konstitutivnom narodu se daje jedno mjesto u svakom kantonu" i odredbe Poglavlja 20 - Prelazne i završne odredbe člana 20.16.A stav 2. tač. a-j. Izbornog zakona nisu u skladu sa članom I/2. Ustava Bosne i Hercegovine zato što očito impliciraju da pravo na demokratsko odlučivanje isključivo legitimnim političkim predstavljanjem neće biti zasnovano na demokratskom izboru delegata u Dom naroda Federacije Bosne i Hercegovine onog konstitutivnog naroda koji predstavlja i čije interese zastupa, što je suprotno načelu konstitutivnosti odnosno ravnopravnosti bilo kojeg od konstitutivnih naroda[

Naravno opet preskaces ono sta je napisano iznad a pogotovo ispod i zato imas taj nakaradni zakljucak pogotovo kada se uzmu u obzir Tacke 50. i 51. Sto je najzalije ti onda usporedjuejs presudu u predmetu S-F koja se odnosi na Predsjednistvo i odluku US koja se odnosi na DN koja je ujedno i rijesena jer su te odredbe IZ Ustavni sud stavio van snage.

[Novak20]

Ovo je njima zadnja sansa da nesto osgiraju hajruju...pisem s razlogom jer po katolickom popisu na jraju biskupske konferencije za kraj 2020 pp zupnim statistikama na nivou 4 nadbiskuoije oficijelno je ih bilo 292.460. Pazi to oficijelni podaci.
Nisu pali ispod 300.000 jos u vrijeme najvec zuluma sta im Merkel uradi.

Svjesni su da gube stratesku dubionu, jer ovi koji napustaju iz Hrvatske ulaze nasr Ere i Bosanci kako oni zovu nase Hrvate iz CentralneBosne.

Sem zapadnohercegovackog kantona gube stratesku dubinu.

Ima li ovdje raje, koja prate demografiju?
Mislim da bi 2024 prvi put mogli uzeti probosanska varijanta mjesto za nacelnika Kiseljaka npr.

Nemojte ovob izbrisati, demografija ima itekako veze s ovim pritiscima

Sve ovo važi i za Bošnjake.

Samo prođem u mislima svoju zgradu. Katastrofa od demografije po pitanju broja djece, odlazaka mladih ispod 40 godina.

Vjerojatno se mislilo da će u siromaštvu i rahat patnji svi htjeti imati 4-5 djece, biti uglavnom nezaposleni ili primati plaću od 6 stoja.

[BHCluster]

Kako je fejk ako je centar u Sa?

I sad ispade ti na herceg strani, a ni blizu druze.

Ovaj herceg bi jos bosnjackih para kljucao. Trosio bi lovu po hercegovini koja je zaradjena u sasvim drugom dijelu BIH.

Tacno.vise ne znaju sta bi od.muke...

Pa i u KS troše lovu zaradjenu u drugim kantonima

A u drugim kantonima ne?

[Anquilla]

IZBOR VRŠE TRI ETNIČKA KLUBA.....dakle...značaj je na domu narod u teri etnička kluba- Bošnjaci svog, Hrvati svog, Srbi svog......

Sud u Strasbourgu jasan značaj daje zaštiti konstitutivnih naroda, ali bez isključivanja ostalih.

Ne vrše, nego se MOGU vršiti.

Daj, fakat me praviš budalom



Kad već komentare pominješ tako ozbiljno, zašto ovaj prešućuješ

Prijedlog II., koji nije izrađen kao tekst koji bi se ugradio u Ustav, već kao sažetak mogućeg teksta Ustava, podržava sistem po kojem se neposredno biraju dva člana Predsjedništva iz Federacije i jedan član iz Republike Srpske, bez pominjanja bilo kakvih etničkih kriterija u pogledu kandidata. Tako bi diskriminacija de jure, o kojoj je riječ u Mišljenju Venecijanske komisije, bila eliminirana, a usvajanje ovakvog prijedloga predstavljalo bi korak naprijed.

[ako te pitaju]

Naravno opet preskaces ono sta je napisano iznad a pogotovo ispod i zato imas taj nakaradni zakljucak pogotovo kada se uzmu u obzir Tacke 50. i 51. Sto je najzalije ti onda usporedjuejs presudu u predmetu S-F koja se odnosi na Predsjednistvo i odluku US koja se odnosi na DN koja je ujedno i rijesena jer su te odredbe IZ Ustavni sud stavio van snage.

Toč-50 i 51. Odluke S-F., :

50. Slijedom navedenog, Sud zaključuje da dugotrajna nemogućnost aplikanata
da se kandidiraju za Dom naroda Pralamentarne skupštine BiH nema objektivno i
prihvatljivo opravdanje i stoga krši član 14. u vezi s članom 3. Protokola br. 1.
(iii) Pritužbe po članu 3. Protokola br. 1. i članu 1. Protokola br. 12.
51. Uzimajući u obzir stavove navedene u prethodnoj tački, Sud smatra da nije
potrebno posebno razmatrati da li postoji povreda člana 3. Protokola 1. i člana 1.
Protokola br. 12. u odnosu na Dom naroda.

Ja se slažem sa ovim točkama i ne vidim šta je u suprotnosti u odnosu sa onim što sam naveo.

Odluke S-F i Ustavnog suda BiH, sam naveo kao primjer da obje odluke ukazuju na bitnost legitimnog predstavljanja konstitutivnih naroda.
Isto tako, da se mora naći modus da i ostali ( Židovi, Romi....) moraju imati mogućnost da se kandidiraju i da budu izabrani. Zašto da ne ??
Zašto Komšić ne bi bio u domu naroda Bošnjaka, ako je to volja Bošnjaka???

[doff]

Pa i u KS troše lovu zaradjenu u drugim kantonima

A u drugim kantonima ne?

Na sve ovo, u KS je ponder na raspodjelu jednak 2. Zato ljekar u KS nije isto plaćen kao ljekar u SBK, ZDK, TK....a isti posao obavljaju. Zato standard nije isti u svim kantonima, gradovima...

Tu je i policija, prosvjeta...da ne nabrajam dalje.

Možda ne shvatas šta hoću da kažem...

[Milenkov buraz]

A u drugim kantonima ne?

Na sve ovo, u KS je ponder na raspodjelu jednak 2. Zato ljekar u KS nije isto plaćen kao ljekar u SBK, ZDK, TK....a isti posao obavljaju. Zato standard nije isti u svim kantonima, gradovima...

Tu je i policija, prosvjeta...da ne nabrajam dalje.

Možda ne shvatas šta hoću da kažem...

Pa nismo u socijalzmu, zašto bi bio isti standard. U svim zemljma u nekim dijelovima države su bolje plate u odnosu na neke druge dijelove. Velahavle šta je ljudima. Je li ista plata u Zagrebu i u Vukovaru za isti posao? Naravno da nije.

[ako te pitaju]

IZBOR VRŠE TRI ETNIČKA KLUBA.....dakle...značaj je na domu narod u teri etnička kluba- Bošnjaci svog, Hrvati svog, Srbi svog......

Sud u Strasbourgu jasan značaj daje zaštiti konstitutivnih naroda, ali bez isključivanja ostalih.

Ne vrše, nego se MOGU vršiti.

Daj, fakat me praviš budalom



Kad već komentare pominješ tako ozbiljno, zašto ovaj prešućuješ

Prijedlog II., koji nije izrađen kao tekst koji bi se ugradio u Ustav, već kao sažetak mogućeg teksta Ustava, podržava sistem po kojem se neposredno biraju dva člana Predsjedništva iz Federacije i jedan član iz Republike Srpske, bez pominjanja bilo kakvih etničkih kriterija u pogledu kandidata. Tako bi diskriminacija de jure, o kojoj je riječ u Mišljenju Venecijanske komisije, bila eliminirana, a usvajanje ovakvog prijedloga predstavljalo bi korak naprijed.

Dakle prijedlog je .....MOGU vršiti...tri etnička kluba.
Ključna rečnica........OSIGURANJE INTERESA SVA TRI KONSTITUTIVNA NARODA.

Ovom točkom....sud navodi da i predstavnički dom to mora potvrditi, apredstavnički dom je odraz građanske države. Dakle, izabrani kandiati moraju biti prihvatljivi i Predstavničkom domu.

Upravo sam to citirao i komentirao.
Značaj se daje na etničkim klubovima KOJI BIRAJU , ŠTITE INTERES KONSTITUTITVNIH NARODA, i ono što se jasno navodi u ovoj točci IMAJU LEGITIMITET KAO PREDSTAVNICI NARODA.

[JohnnyS]

Točno kako odmiče tema vide se mokri snovi tolerantnih Bošnjaka

[doff]

Na sve ovo, u KS je ponder na raspodjelu jednak 2. Zato ljekar u KS nije isto plaćen kao ljekar u SBK, ZDK, TK....a isti posao obavljaju. Zato standard nije isti u svim kantonima, gradovima...

Tu je i policija, prosvjeta...da ne nabrajam dalje.

Možda ne shvatas šta hoću da kažem...

Pa nismo u socijalzmu, zašto bi bio isti standard. U svim zemljma u nekim dijelovima države su bolje plate u odnosu na neke druge dijelove. Velahavle šta je ljudima. Je li ista plata u Zagrebu i u Vukovaru za isti posao? Naravno da nije.

Tu nema ništa sporno ali da se troši koliko se zaradi, a ne da se trosi na račun drugih. Kontaš?

Zašto bi drugi kanton finansirao ljekare u drugom kantonu a da svoje ostavi nezadovoljne, odnosno plaća ih manje od ovih drugih? Jel zato da bi pravili razliku Zagreba i Vukovara? U javnom sektoru trebaju svi imati isti tretman, realni sektor je druga priča.

[Anquilla]

Ne vrše, nego se MOGU vršiti.

Daj, fakat me praviš budalom



Kad već komentare pominješ tako ozbiljno, zašto ovaj prešućuješ

Dakle prijedlog je .....MOGU vršiti...tri etnička kluba.
Ključna rečnica........OSIGURANJE INTERESA SVA TRI KONSTITUTIVNA NARODA.

Ovom točkom....sud navodi da i predstavnički dom to mora potvrditi, apredstavnički dom je odraz građanske države. Dakle, izabrani kandiati moraju biti prihvatljivi i Predstavničkom domu.

Upravo sam to citirao i komentirao.
Značaj se daje na etničkim klubovima KOJI BIRAJU , ŠTITE INTERES KONSTITUTITVNIH NARODA, i ono što se jasno navodi u ovoj točci IMAJU LEGITIMITET KAO PREDSTAVNICI NARODA.

Ti shvataš da pričaš o komentau na Prijedlog Sulejmana Tihića?
Prijedlozi su spoemnuti u odluci, kao i Prijedlog II koji je korak naprijed, jer eliminiše etničku pripadnost.

Obzirom da si proćitao odluku, ono gdje je sve jasno, ono gdje je Sud u Strasbourgu dao svoj jasan stav je ovo:

Diskriminacija po osnovu etničkog porijekla nekog lica predstavlja jedan od oblika rasne diskriminacije (vidjeti definiciju koju je usvojila Međunarodna konvencija o ukidanju svih oblika rasne diskriminacije u tački 19. u tekstu i onu koju je usvojila Evropska komisija za borbu protiv rasizma i netolerancije u tački 23. u tekstu). Rasna diskriminacija je posebno okrutan oblik diskriminacije
...
Sud također smatra da se nijedna vrsta različitog postupanja koja se isključivo ili u kritičnom obimu zasniva na etničkom porijeklu pojedinca ne može objektivno opravdati u savremenom demokratskom društvu koje je izgrađeno na principima pluralizma i poštovanja različitih kultura

[kakabanja213]

Na sve ovo, u KS je ponder na raspodjelu jednak 2. Zato ljekar u KS nije isto plaćen kao ljekar u SBK, ZDK, TK....a isti posao obavljaju. Zato standard nije isti u svim kantonima, gradovima...

Tu je i policija, prosvjeta...da ne nabrajam dalje.

Možda ne shvatas šta hoću da kažem...

Pa nismo u socijalzmu, zašto bi bio isti standard. U svim zemljma u nekim dijelovima države su bolje plate u odnosu na neke druge dijelove. Velahavle šta je ljudima. Je li ista plata u Zagrebu i u Vukovaru za isti posao? Naravno da nije.

Znaci ok je da je plata ljekaru u Sa 50%veca nego nekom u npr Zavidovicima iako je bolnica u u Sa u dubiozi boga pitaj koliko a ova u Zavidovicima regularno posluje.
Da li je to kapitalizam?

[mO k3]

I to je to , gasi svijetla motaj kablove Irska zove

[BHCluster]

A u drugim kantonima ne?

Na sve ovo, u KS je ponder na raspodjelu jednak 2. Zato ljekar u KS nije isto plaćen kao ljekar u SBK, ZDK, TK....a isti posao obavljaju. Zato standard nije isti u svim kantonima, gradovima...

Tu je i policija, prosvjeta...da ne nabrajam dalje.

Možda ne shvatas šta hoću da kažem...

Pa mozda ako se posvete razvoj Kantona bude, svaki kanton ima svoju Vladu ili im je KS kriv?

[Milenkov buraz]

Pa nismo u socijalzmu, zašto bi bio isti standard. U svim zemljma u nekim dijelovima države su bolje plate u odnosu na neke druge dijelove. Velahavle šta je ljudima. Je li ista plata u Zagrebu i u Vukovaru za isti posao? Naravno da nije.

Znaci ok je da je plata ljekaru u Sa 50%veca nego nekom u npr Zavidovicima iako je bolnica u u Sa u dubiozi boga pitaj koliko a ova u Zavidovicima regularno posluje.
Da li je to kapitalizam?

Pa jedino dobro što je Sebija napravila je da je vratila sav dug KCUS-a tako da ne znam o kojoj dubiozi pričaš. Naravno da plate ljekara u Zavidovićima i Saraejvu ne mogu niti trebaju biti iste.

[Milenkov buraz]

Pa nismo u socijalzmu, zašto bi bio isti standard. U svim zemljma u nekim dijelovima države su bolje plate u odnosu na neke druge dijelove. Velahavle šta je ljudima. Je li ista plata u Zagrebu i u Vukovaru za isti posao? Naravno da nije.

Tu nema ništa sporno ali da se troši koliko se zaradi, a ne da se trosi na račun drugih. Kontaš?

Zašto bi drugi kanton finansirao ljekare u drugom kantonu a da svoje ostavi nezadovoljne, odnosno plaća ih manje od ovih drugih? Jel zato da bi pravili razliku Zagreba i Vukovara? U javnom sektoru trebaju svi imati isti tretman, realni sektor je druga priča.

Kontam ja ali ima i koliko se potroši...Na kraju nije samo KS tu povlašten još tri kantona imaju povlašten ponder.

Premijer KS kaže da je jedan od problema činjenica da svi gledaju šta se raspoređuje od prihoda, ali da niko ne gleda koliko ko doprinosi, odnosno zarađuje.
- Mi smo uradili jednu studiju u kojoj se pokazalo da Sarajevo u četiri godine uplati 3 mlrd KM više prihoda nego cijeli entitet RS. Uradili smo kalkulacije kada isključimo neka velika preduzeća u Vlasništvu FBiH kao što je "Elektroprivreda BiH" i "BH Telecom" i opet je ogromna razlika u uplati prihoda. Samo u 2015. mi smo uplatili oko 2,5 mlrd KM, a nama u KS se vrati 360 mil KM, a općinama se vrati još nekih 50 do 60 mil KM. Dakle, mi uplatimo 2,5 mlrd KM a vrati nam se maksimalno 450 mil KM - pojašnjava Konaković.
Ako bi se išlo samo na ukidanje pondera pri čemu bi svi parametri ostali isti KS bi na godišnjem nivou imao 140 mil KM manje prihoda. Konaković naglašava da bi to značilo "ubijanje Kantona Sarajevo" pri čemu bi automatski bio zabilježen i pad prihoda na nivou BiH.
- Ovaj novi model bi natjerao sve kantone da se takmiče ko će više uplatiti jer bi im se vraćao najveći dio sredstava. Ovaj model više nikome ne odgovara - kaže na kraju Konaković.

[nosara]

Neki ljudi jednostavno vrijede vise od drugih, a istih ljudi. To se zove sloga.

[kakabanja213]

Znaci ok je da je plata ljekaru u Sa 50%veca nego nekom u npr Zavidovicima iako je bolnica u u Sa u dubiozi boga pitaj koliko a ova u Zavidovicima regularno posluje.
Da li je to kapitalizam?

Pa jedino dobro što je Sebija napravila je da je vratila sav dug KCUS-a tako da ne znam o kojoj dubiozi pričaš. Naravno da plate ljekara u Zavidovićima i Saraejvu ne mogu niti trebaju biti iste.

Ne mogu biti iste ali bi profit te bolnice u Sa trebao biti bar 50% veci od one u Zavidovicima. Naravno pricamo o hipotetskim ustanovama. Ili ako je jednostavnije ne smije u javmoj ustanovi A plata biti veca nego z javnoj ustanovi B ako je ustanova B profitabilnija od ustanove A.

[BHCluster]

Naravno opet preskaces ono sta je napisano iznad a pogotovo ispod i zato imas taj nakaradni zakljucak pogotovo kada se uzmu u obzir Tacke 50. i 51. Sto je najzalije ti onda usporedjuejs presudu u predmetu S-F koja se odnosi na Predsjednistvo i odluku US koja se odnosi na DN koja je ujedno i rijesena jer su te odredbe IZ Ustavni sud stavio van snage.

Toč-50 i 51. Odluke S-F., :

50. Slijedom navedenog, Sud zaključuje da dugotrajna nemogućnost aplikanata
da se kandidiraju za Dom naroda Pralamentarne skupštine BiH nema objektivno i
prihvatljivo opravdanje i stoga krši član 14. u vezi s članom 3. Protokola br. 1.
(iii) Pritužbe po članu 3. Protokola br. 1. i članu 1. Protokola br. 12.
51. Uzimajući u obzir stavove navedene u prethodnoj tački, Sud smatra da nije
potrebno posebno razmatrati da li postoji povreda člana 3. Protokola 1. i člana 1.
Protokola br. 12. u odnosu na Dom naroda.

Ja se slažem sa ovim točkama i ne vidim šta je u suprotnosti u odnosu sa onim što sam naveo.

Odluke S-F i Ustavnog suda BiH, sam naveo kao primjer da obje odluke ukazuju na bitnost legitimnog predstavljanja konstitutivnih naroda.
Isto tako, da se mora naći modus da i ostali ( Židovi, Romi....) moraju imati mogućnost da se kandidiraju i da budu izabrani. Zašto da ne ??
Zašto Komšić ne bi bio u domu naroda Bošnjaka, ako je to volja Bošnjaka???

Citiras nesto sto krsi Protokole i onda kazes da se slazes i ne vidis sta je u suprotnosti. Stvarno? A ovo sto se tice Komsica je mozda zato sto se bira kao pripadnik a ne od pripadnika naroda nego glasaca. Kazem ja koristenjem nakaradne interpretacije dolazi se do nakaradnih zakljucaka.

[DonieBrasco]

Neki ljudi jednostavno vrijede vise od drugih, a istih ljudi. To se zove sloga.

Na hrvatskom kad se prevede fasizam, to je njima stil zivota.

[channel10]

Kako je fejk ako je centar u Sa?

I sad ispade ti na herceg strani, a ni blizu druze.

Ovaj herceg bi jos bosnjackih para kljucao. Trosio bi lovu po hercegovini koja je zaradjena u sasvim drugom dijelu BIH.

Tacno.vise ne znaju sta bi od.muke...

Pa i u KS troše lovu zaradjenu u drugim kantonima

Tacno, ali se to treba rijesiti na pravi nacin. Ovi dole bi uzeli vise nego sto im pripada. Imas danas vijest koliko koji kanton u ovih pola godine ubacuje u FBIH, pa pregledaj malo...

[nosara]

1>10

[Milenkov buraz]

Pa jedino dobro što je Sebija napravila je da je vratila sav dug KCUS-a tako da ne znam o kojoj dubiozi pričaš. Naravno da plate ljekara u Zavidovićima i Saraejvu ne mogu niti trebaju biti iste.

Ne mogu biti iste ali bi profit te bolnice u Sa trebao biti bar 50% veci od one u Zavidovicima. Naravno pricamo o hipotetskim ustanovama. Ili ako je jednostavnije ne smije u javmoj ustanovi A plata biti veca nego z javnoj ustanovi B ako je ustanova B profitabilnija od ustanove A.

Bolnice, barem javne i ne govorim za privatne, ne prave profit niti treba da prave profit. One treba da sa sredstvima kojima raspolažu i koje dobiju da daju max. dobru uslugu. Plate doktora ne mogu niti trebaju biti iste za ljekare na jednoj univerzitetskoj bolnici nasrpam neke opšte bolnice iz manjeg mjesta. Jednostavno to bi bilo nefer i nepošteno jer ne rade isti posao, odgovornost nije ista...itd.

[Milenkov buraz]

Neki ljudi jednostavno vrijede vise od drugih, a istih ljudi. To se zove sloga.

Birali ste gledajte...naravno da pojedini vrijede više a drugi manje. Neka Čović ode u bolnicu i otiđi ti ili ja pa da vidimo ko vriejdi više, možemo mi šuplju prosipati ali to je tako.