Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#551 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

sarajlija120 wrote: 30/06/2021 19:19
vjeshalica wrote: 30/06/2021 19:02

Nadmeno,osorno,samodopadljivo,ponosno...uglavnom puni sebe, vjerovatno u skladu sa hanefijskim mezhebom..🤣

Naravno to je u suprotnosti sa religijom, koja je to zabranila.
Gdje ti u mojim odgovorima na tvoje postove vidiš nadmenost, samodopadljivost i oholost?

Nadovezala sam se na konstataciju forumasa i njegovo licno iskustvo, a nije upuceno licno tebi. Druga je stvar sto si ti lično to doživio, iako se nije odnosilo na tebe.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#552 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

sarajlija120 wrote: 30/06/2021 19:24
vjeshalica wrote: 30/06/2021 16:30 Dakle necemo montirati pricu tamo gdje je stvarno nema.Svidjao se nama Pezic ili ne.
Ovo ja govorim sve vrijeme. :wink:
Upućivanje kritike je uobičajna stvar, tako da ne vidim razloga zašto bi se nekome začepljala usta ako komentariše lik i djelo Pezića?
Neosnovana priča je neosnovana, ali ako je osnovana, ne vidim problem da se diskutuje? Ili jednsotavno da činjenice diraju previše?
User avatar
SaraFina
Posts: 24200
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#553 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by SaraFina »

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣Najbolje Pezićeve fore na jednom mjestu

Ženska ruka, šejtanova poslastica:
"Nerukovanje sa ženama je poštovanje žene jer ona čokolada koju svatko dodiruje i onaj kolač kojeg svatko dodiruje svakako nije isto kao i onaj kolač koji je lijepo u celofanu i koji nitko ne dira."

Aligatori, laptopi i stare žene. Čudne stvari koje neki muškarci vole:
"Nekome su čak više izazovne stare žene... Danas je sve naopako. Ja sam gledao, vjenčao se s aligatorom, vjenčao se s laptopom. Nekome se sviđa laptop, nekome se sviđaju stare žene. Nekom mlade."

Poslanik ne bi poslao taj friend request:
"Žene. Ako znamo da je Poslanik rekao da su to iskušenja, brate - pazi. Pazi! Koliko brakova, koliko braće, koliko sestara izgubilo je i vjeru, i čast, i porodicu zato što se na vrijeme nije sačuvalo od kontakta s osobama suprotnog spola. Živimo u vremenima grijeha kakvi nisu zapamćeni. Mogućnost kontakta između muškarca i žene je toliko jednostavna. I ništa, čovjek, tamo frendica 50, u grupama sa ženama, na telefonu sa ženama, dopisivanje, slike..."

Gums 'n' Roses:
"Kad ti nju dovedeš, ta ne zna paradajz prerezat popola, ali zato ona kuca s ova dva prsta bolje nego netko s deset. Zato što je cijeli dan na Facebooku. I cijeli dan na WhatsAppu i na Viberu. Profila lažnih i pravih ima desetak, valja to sve održavati. I onda samo pogriješiš jednom zato što si se zaletio na sliku. Još ako se slikala s ružom. Stavila ružu ispred sebe i ne vidiš je ti. Što li je iza ruža? I kad ona skloni buket ruža i zagrize. Onda imaš čitav život tko će te grist."

Znamo tko neće gledati Olimpijadu:
"Imamo jedan opasan svjetski trend. Žele majku izvesti na ulicu da bude u firmi, da se boksa, da igra nogomet, da ganja atletiku, da baca koplje, da diže utege, mačuje se i tako."

Znači, Olimpijske igre, nula bodova?:
"Muškarac ima svoje funkcije. Žena ima svoje funkcije, zaduženja i obaveze. Onog momenta kad se to pomiješa, dolazi do nereda na planeti kojeg mi trenutno vidimo i živimo. Mi smo svjedoci kako nastupa nered kad se polupaju lončići. Kad žena bude muško, a muško bude žena. Kad žena bude boksač i kada žena bude vozač kamiona, i kad igra nogomet, a kada muškarac nosi suknjice i tako, oponaša žene."

Netko STVARNO ne voli Olimpijske igre:
"Tko danas odgaja našu djecu? Odgajaju ih igrice, vrtići, filmovi, serije, YouTube i tako dalje. Majka nema vremena. Ona igra lopte. Ona je varioc. Ona je atletičar i tako dalje."

Burka je nova furka:
"Koliko je žena na zapadu, kada pročitaju kako islam tretira ženu, odmah prihvate islam. Dosadilo im je da budu muškarci u ženskom obliku."

Žena, dica, bušilica:
"Kod nas više ne možeš vidjet muškarca da radi. Mi izumiremo ko dinosaurusi. Nema nas nigdje. Gdje god dođeš, samo žene rade. Ženu smo izveli iz kuće, a muškarca vratili u kuću. I on odgaja dijete. Ma njemu je data hiltovka da samo buši. Tako ga je Alah stvorio. Čvrstog. Ne voli on da ga netko vuče za rukav i govori babo, babo, babo. Biži! Bacit ću sve u zrak!"



Prvo pa Alija Izetbegović:
"Tko je odgojio Aliju Izetbegovića? Tko je odgojio Ebu Hanifu? Tko je odgojio Ibna Taymiyyahu? Tko je odgojio Halida ibn Velida? Najveća počast je ženi da odgoji dijete."

Nije šala, ovo je predstavljeno kao vrlo liberalan stav:
"Nema ništa šerijatski sporno u tome da žena vozi auto. Sad dolazimo do drugog problema. Treba li žena taksirati, voziti bager, autobus? To je nešto drugo. Neka žena vozi auto u granicama potrebe. Ne da voza bagere, ne da taksira, ne da je pilot, ne da je strojovođa već da ima svoj auto da može otići do apoteke, da može otići kod doktora, da odveze dijete do vrtića."

K'o komandira, masturbira:
"Što je učinjeno od tako plemenitog bića? Žena je izvedena, ima svoju plaću. Hajde joj nešto naredi. Ženo, što nije ručak gotov? Ma ne smiješ ništa pitat. Postiš."

Ljepša si pokrivena:
"Mi kažemo da je žena tako divno biće i zato je treba pokriti. Da je ne vidi svatko. Kad se otkrije, to je smutnja."

Biraj, sendvič ili jezikova juha:
"Evo, imaš ženu, malo joj je duži jezik. Cenat dulji nego treba bit, ali taj cenat u govoru prelazi u kilometre. S druge strane, pobožna je, čuva djecu, kuha i mnoge druge stvari. I ti je razvedeš zbog dugog jezika. I sad se opet ženiš i paziš samo kakav joj je jezik. U ove druge jezik cenat kraći nego treba bit. Samo šuti. Ali to je paket. Ona ne zna sendvič napravit. Ne možeš dobit sve u paketu, i kratak jezik, i da dobro kuha... Nema. Naći ćeš kratak jezik, ali ne zna sendvič napravit. Djeca stalno plaču, nepočešljana... Ko da ih petardama češlja."

To ti se dogodi kad u klupi sjediš s piromanima:
"Jedan od suvremenih problema je studiranje u razredu u kojem su izmiješani muškarci i žene. Žena koje se nalazi u razredu u kojem su većinom muškarci treba se ponašati na sljedeći način. Prvo, mora biti ispravno obučena. Ne smije biti našminkana ni namirisana. Kontakt s muškarcima, profesorima i kolegama svesti na minimum. Ne s kolegom sjediti u istoj klupi jer tada se može dogoditi da se benzin zapali sa šibicom. Struka koju upisuje treba biti u ženskoj prirodi. Da ne upisuje da je varioc. Ne trebaju nam žene varioci, trebaju nam ginekolozi. Nažalost, ima muškaraca koji žele biti ginekolozi. To ne mogu shvatiti."

Nered no.5:
"Žena kad izađe ne smije mirisati da tako ne bi izazvala nered na ulici."

User avatar
SaraFina
Posts: 24200
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#554 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by SaraFina »

suspect_zero wrote: 30/06/2021 15:27
RagibUzoriti wrote: 30/06/2021 14:51

Ne bi te mi kamenovali, ti bi nama bila robinja,sluskinja ili jedna od masu zena. nabili bi ti carsaf preko glave i radjala bi nam djecu. Cistila pod,i glajncala cipele.

Cuj kamenovanje,ti zelis nekoga da prikazes nasilnikom? Kako podlo od tebe.

Mi bi sa tobom vodili ljubav,i kao sto rekoh,radjala bi nam djecicu koja bi bila ista mi...
Joj Ragibe :lol: što me slatko nasmija za ovo rađala bi nam dječicu
Sve ti je oprošteno, mislim da će i Sara :lol:

Što bi veleštovani Šejh rekao:
🤐 ne moRe i jare i pare.
Biraj, sendvič ili jezikova juha:
"Evo, imaš ženu, malo joj je duži jezik. Cenat dulji nego treba bit, ali taj cenat u govoru prelazi u kilometre. S druge strane, pobožna je, čuva djecu, kuha i mnoge druge stvari. I ti je razvedeš zbog dugog jezika. I sad se opet ženiš i paziš samo kakav joj je jezik. U ove druge jezik cenat kraći nego treba bit. Samo šuti. Ali to je paket. Ona ne zna sendvič napravit. Ne možeš dobit sve u paketu, i kratak jezik, i da dobro kuha... Nema. Naći ćeš kratak jezik, ali ne zna sendvič napravit. Djeca stalno plaču, nepočešljana... Ko da ih petardama češlja."
Ili ovo 🥴
Žena, dica, bušilica:
"Kod nas više ne možeš vidjet muškarca da radi. Mi izumiremo ko dinosaurusi. Nema nas nigdje. Gdje god dođeš, samo žene rade. Ženu smo izveli iz kuće, a muškarca vratili u kuću. I on odgaja dijete. Ma njemu je data hiltovka da samo buši. Tako ga je Alah stvorio. Čvrstog. Ne voli on da ga netko vuče za rukav i govori babo, babo, babo. Biži! Bacit ću sve u zrak!"
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#555 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

vjeshalica wrote: 30/06/2021 19:28
sarajlija120 wrote: 30/06/2021 19:24

Ovo ja govorim sve vrijeme. :wink:
Upućivanje kritike je uobičajna stvar, tako da ne vidim razloga zašto bi se nekome začepljala usta ako komentariše lik i djelo Pezića?
Neosnovana priča je neosnovana, ali ako je osnovana, ne vidim problem da se diskutuje? Ili jednsotavno da činjenice diraju previše?
Slažemo se donekle. Samo što u tom slučaju treba cilj biti ono što dotični govori, a ne on kao ličnost. Jer svaki argument tipa da je šizofreničar, luđak, sihirbaz, lopov, uhljeb i slično tome sa naučne strane je neprihvatljiv. To nisu argumenti. To su nedostaci argumenata.
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#556 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

@SaraFina Neću quotati da bih skratio post, ali evo konačno si nešto konkretno napisala.

Sve ovo iznad što si navela/quotala, uopšte nisu argumenti da on nije upravu ili sa druge strane da jeste. Izvini, ali tako je. Neko je izvadio neke njegove konstatacije i okarakterisao pogrešnim. Na osnovu čega? Šta je tebi konkretno izvor moralnih pravila i osobina? Šta je nekome ta vaga da bi vagao da dotični govori istinu ili griješi? To je pravo pitanje.

Za nekog su sve ove konstatacije apsolutno uredu, za nekog nije nijedna. Ima i onih koji se djelimično slažu.

Dakle, nije dovoljno samo navesti nečije riječi već trebaš konkretno objasniti šta sa njima nije uredu. Moraš navesti svoj izvor, svoju vagu po kojoj važeš da li je neko upravu ili ne. Vlastiti razum ti u tome ne može pomoći, jer sam iznad konstatovao da ljudi drugačije razmišljaju i da nisu svi isti.

Budući da je ovo tema o paradžematima, a tema je ogromna, može se granati u više podtema, probat ću skratiti maksimalno svoj stav.

Pezić je neko ko je studirao islamske nauke. Magistar je nauka. On nečim dokazuje svoje stavove. Da li si pogledala u njegove argumente? Argumente crpi iz Kur'ana i Sunneta, koji su dva izvora Islama. Ne može izvor Islama biti tvoj ili moj razum, nenaučno je.

Kada jedan Pezić ili ti, ili ja, ama bilo ko, iznese argument, tu treba jači argument sa druge strane koji će ga osporiti.

Ako imamo koncenzus učenjaka po nekom pitanju kad polemišemo o islamskom vjerovanju, šta je u odnosu na taj koncenzus UČENJAKA naše mišljenje?
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#557 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

sarajlija120 wrote: 30/06/2021 21:01
vjeshalica wrote: 30/06/2021 19:28

Upućivanje kritike je uobičajna stvar, tako da ne vidim razloga zašto bi se nekome začepljala usta ako komentariše lik i djelo Pezića?
Neosnovana priča je neosnovana, ali ako je osnovana, ne vidim problem da se diskutuje? Ili jednsotavno da činjenice diraju previše?
Slažemo se donekle. Samo što u tom slučaju treba cilj biti ono što dotični govori, a ne on kao ličnost. Jer svaki argument tipa da je šizofreničar, luđak, sihirbaz, lopov, uhljeb i slično tome sa naučne strane je neprihvatljiv. To nisu argumenti. To su nedostaci argumenata.
Pa pričali smo o tome šta govori. Ne vidim ništa sporno. Dakle, mogli bi se vratiti na ono što je govorio? A u vezi sa ženama?Da budem precizna?
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#558 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

vjeshalica wrote: 30/06/2021 19:28 ne vidim problem da se diskutuje? Ili jednsotavno da činjenice diraju previše?
Još jedna stvar: svaka normalna osoba ako želi da nekog kritikuje ili mu osporava argumente, mora biti spremna na odgovor. Jedina ispravna vaga kada govorimo o ovakvim stvarima jesu Kur'an i Sunnet, a ne moje, tvoje ili nečije mišljenje.

Ako raspravljamo o fizici, npr. njenim temeljima, nekim zakonima, možemo li citirati nekog golf igrača iz Amerike i njegovo mišljenje smatrati mjerodavnim? Možemo li otići kod stolara na operaciju slijepog crijeva? Ljudi moji, nije naučno, nije logično to što govorite.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#559 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

sarajlija120 wrote: 30/06/2021 21:14
vjeshalica wrote: 30/06/2021 19:28 ne vidim problem da se diskutuje? Ili jednsotavno da činjenice diraju previše?
Još jedna stvar: svaka normalna osoba ako želi da nekog kritikuje ili mu osporava argumente, mora biti spremna na odgovor. Jedina ispravna vaga kada govorimo o ovakvim stvarima jesu Kur'an i Sunnet, a ne moje, tvoje ili nečije mišljenje.

Ako raspravljamo o fizici, npr. njenim temeljima, nekim zakonima, možemo li citirati nekog golf igrača iz Amerike i njegovo mišljenje smatrati mjerodavnim? Možemo li otići kod stolara na operaciju slijepog crijeva? Ljudi moji, nije naučno, nije logično to što govorite.
Hoćemo li se vratiti na konkretnu izjavu oko žena?
cassius
Posts: 3943
Joined: 29/06/2014 07:53

#560 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by cassius »

Komedija, znaci ne preispituj mozgom ono sto ti neko govori , samo zato sto je studirao islamske nauke :lol:

Zena se ne smije namirisati jel ? Benzin i sibica , ta analogija ? Jest ,ako nismo evoluirali , ali posto bi trebalo da jesmo.. :roll:
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#561 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

vjeshalica wrote: 30/06/2021 21:13
sarajlija120 wrote: 30/06/2021 21:01

Slažemo se donekle. Samo što u tom slučaju treba cilj biti ono što dotični govori, a ne on kao ličnost. Jer svaki argument tipa da je šizofreničar, luđak, sihirbaz, lopov, uhljeb i slično tome sa naučne strane je neprihvatljiv. To nisu argumenti. To su nedostaci argumenata.
Pa pričali smo o tome šta govori. Ne vidim ništa sporno. Dakle, mogli bi se vratiti na ono što je govorio? A u vezi sa ženama?Da budem precizna?
Izjava o ženama je izvučena iz konteksta. Po mom skromnom mišljenju trebao je pojasniti šta je ciljao time, a ne ostaviti prostora za dvosmislena tumačenja. Ali, onaj ko pogleda u njegove ranije govore o ženama, može shvatiti da ženama pridaje pažnju u smislu da govori o njihovim pravima. Uvijek o ljepšem polu govori pohvalno.

U islamu je pohvalno da žena bude uspješna, obrazovana, da koristi zajednici, isto kao i muškarac. Samo, što su ženi nametnuli da je ona sa muškarcem RAVNOPRAVNA. Kako neko fizički slabiji može biti ravnopravan sa nekim ko je od njega jači? Mogu li ja biti ravnopravan sa lavom ili tigrom? Sa druge strane, muškarci imaju dosta mahana, a žene prednosti. O tome se radi. Ne možemo govoriti o ravnopravnosti, nego o PRAVDI.

Žene su povodljive za emocijama, osjećanije su dok su muškarci malo manje. Govorim o pravilima, generalno, ne o pojedinačnim slučajevima. Muškarac i žena jedno drugo dopunjavaju. Muškarac bez žene je krnjav, kao i žena bez muškarca. Mogu oni funkcionisati, ali to nije to.

Izvini, za mene nije uredu da žensko radi u pilani treću smjenu i pila drva. To nježno biće to nije zaslužilo, dok istovremeno neki muškarac tetkica u kući sjedi i gladi m**a. Izvini na izrazu. :kiss:
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#562 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

cassius wrote: 30/06/2021 21:19 Komedija, znaci ne preispituj mozgom ono sto ti neko govori , samo zato sto je studirao islamske nauke :lol:

Zena se ne smije namirisati jel ? Benzin i sibica , ta analogija ? Jest ,ako nismo evoluirali , ali posto bi trebalo da jesmo.. :roll:
Preispituj mozgom, naravno. Allah Uzvišeni te poziva na korištenje razuma. Gdje si pročitao da moraš slijepo slijediti nekoga? Ja govorim o argumentaciji i jačini dokaza i dokazivanju.

Ako u Kur'anu piše da se mora namaz obavljati i ako je koncenzus učenjaka na tome da je muslimanu stroga obaveza da klanja pet puta dnevno, kako tvoje mišljenje može biti mjerodavnije? Izvini, da li si ti izvor vjere ili dva ranije spomenuta izvora?
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#563 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

cassius wrote: 30/06/2021 21:19 Zena se ne smije namirisati jel ?
To nije rekao Pezić, to je rekao Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, u hadisima koji su vjerodostojni. Ako smatraš da iz Kur'ana i Sunneta imaš drugi dokaz koji taj pobija, donesi ga. Nemoj šupljirati.

Ne govorimo o tome da li se nekome nešto sviđa ili ne, već o legitimnosti i utemeljenosti njegovih stavova.

Možeš ti govoriti da je Pezić nazadan kao i vjera Islam, ako želiš. Ali, zaista, tako u hadisima piše.

To automatski ne znači da žena mora smrditi. Ovdje se govori o privlačenju pažnje na sebe od strane žene, mirisom.

Žena može koristiti miris pred svojim mahremima. Pred svojim ocem, mužem, bratom, sinom, itd. Može koristiti miris pred svojim prijateljicama. Tako je kako je, svidjelo ti se ili ne.

Ako imaš drugi argument, iznesi ga, nemoj vrijeđati. Ako vrijeđaš, uvijek si donji.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#564 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

sarajlija120 wrote: 30/06/2021 21:20

Izjava o ženama je izvučena iz konteksta. Po mom skromnom mišljenju trebao je pojasniti šta je ciljao time, a ne ostaviti prostora za dvosmislena tumačenja. Ali, onaj ko pogleda u njegove ranije govore o ženama, može shvatiti da ženama pridaje pažnju u smislu da govori o njihovim pravima. Uvijek o ljepšem polu govori pohvalno.

U islamu je pohvalno da žena bude uspješna, obrazovana, da koristi zajednici, isto kao i muškarac. Samo, što su ženi nametnuli da je ona sa muškarcem RAVNOPRAVNA. Kako neko fizički slabiji može biti ravnopravan sa nekim ko je od njega jači? Mogu li ja biti ravnopravan sa lavom ili tigrom? Sa druge strane, muškarci imaju dosta mahana, a žene prednosti. O tome se radi. Ne možemo govoriti o ravnopravnosti, nego o PRAVDI.

Žene su povodljive za emocijama, osjećanije su dok su muškarci malo manje. Govorim o pravilima, generalno, ne o pojedinačnim slučajevima. Muškarac i žena jedno drugo dopunjavaju. Muškarac bez žene je krnjav, kao i žena bez muškarca. Mogu oni funkcionisati, ali to nije to.

Izvini, za mene nije uredu da žensko radi u pilani treću smjenu i pila drva. To nježno biće to nije zaslužilo, dok istovremeno neki muškarac tetkica u kući sjedi i gladi m**a. Izvini na izrazu. :kiss:
Ne slažem se da je izvučeno iz konteksta. Ciljano je rekao ono što je mislio. U prilog tome govori činjenica, da je mnoge komentare koji demantuju njegovu izjavu obrisao. Nije bilo potrebe za tim zar ne? Nije čak ni obrazložio svoju izjavu, već je onemogućio komentarisanje, što donekle razumijem, da nije dužan trpiti uvrede,prostakluke i nečiji gnjev. Ali sam ga je izazvao svojim paušalnim izjavama.
Za mnoga druga pitanja se potrudio da obrazloži detaljnije neke stvari, ali ovo je ciljano izostavio.
Dakle, kad je već daija, i trudi se da prenese religijski kontekst širim masama, onda u tom slučaju mora se pažljivo i nedvosmisleno prezentirati.

Ja se slažem sa njim u dijelu da žene ne trebaju furati zapadni sistem u negativnim stvarima, ali nije bilo potrebe da se negativno i pozitivno stavlja u isti kontekst.

Što se tiče tvoje ocjene ravnopravnosti, nisi u pravu, žena je na mnogim poljima ravnopravna sa muškarcem, ali to nisu isključivo fizički poslovi. Fizički posao je pranje haustora, ali nijedan muškarac se sa tim ne bavi.Zašto? Zato što je njoj nametnuta uloga sluge,jadnice i bijednice koja je uvijek donja, a ne ravnopravna. Istina na primjer jedna žea koja radi kao nastavnica sa istim stažem i stepenom obrazovanja prima istu platu kao muškarac nastavnik, i tu jeste ravnopravna i treba da bude. Izuzeci postoje, ali žene se gledaju u tim izuzecima čisto kao jeftina radna snaga. Široka je to tema, ima na drugom podforumu o tome.
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#565 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

SaraFina wrote: 30/06/2021 13:49
basicm wrote: 30/06/2021 13:45 A ona i slicni mogu sta hoce reci, jer je to sada in?
Demokracija. Sloboda govora. Šta ćeš. U šerijatu bi me vjerovatno slični vama kamenovali. Ali jbg ovo je 2021 Europa, BIH sekularna država i tako to 😂
Poziva na sekularizam i demokratiju, a ponižava nekog ko iznosi neka mišljenja i za njih ima argumente. Umjesto da tim argumentima odgovori argumentima. Ako ih ima. :lol:
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#566 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

vjeshalica wrote: 30/06/2021 21:30
sarajlija120 wrote: 30/06/2021 21:20

Izjava o ženama je izvučena iz konteksta. Po mom skromnom mišljenju trebao je pojasniti šta je ciljao time, a ne ostaviti prostora za dvosmislena tumačenja. Ali, onaj ko pogleda u njegove ranije govore o ženama, može shvatiti da ženama pridaje pažnju u smislu da govori o njihovim pravima. Uvijek o ljepšem polu govori pohvalno.

U islamu je pohvalno da žena bude uspješna, obrazovana, da koristi zajednici, isto kao i muškarac. Samo, što su ženi nametnuli da je ona sa muškarcem RAVNOPRAVNA. Kako neko fizički slabiji može biti ravnopravan sa nekim ko je od njega jači? Mogu li ja biti ravnopravan sa lavom ili tigrom? Sa druge strane, muškarci imaju dosta mahana, a žene prednosti. O tome se radi. Ne možemo govoriti o ravnopravnosti, nego o PRAVDI.

Žene su povodljive za emocijama, osjećanije su dok su muškarci malo manje. Govorim o pravilima, generalno, ne o pojedinačnim slučajevima. Muškarac i žena jedno drugo dopunjavaju. Muškarac bez žene je krnjav, kao i žena bez muškarca. Mogu oni funkcionisati, ali to nije to.

Izvini, za mene nije uredu da žensko radi u pilani treću smjenu i pila drva. To nježno biće to nije zaslužilo, dok istovremeno neki muškarac tetkica u kući sjedi i gladi m**a. Izvini na izrazu. :kiss:
Ne slažem se da je izvučeno iz konteksta. Ciljano je rekao ono što je mislio. U prilog tome govori činjenica, da je mnoge komentare koji demantuju njegovu izjavu obrisao. Nije bilo potrebe za tim zar ne? Nije čak ni obrazložio svoju izjavu, već je onemogućio komentarisanje, što donekle razumijem, da nije dužan trpiti uvrede,prostakluke i nečiji gnjev. Ali sam ga je izazvao svojim paušalnim izjavama.
Za mnoga druga pitanja se potrudio da obrazloži detaljnije neke stvari, ali ovo je ciljano izostavio.
Dakle, kad je već daija, i trudi se da prenese religijski kontekst širim masama, onda u tom slučaju mora se pažljivo i nedvosmisleno prezentirati.

Ja se slažem sa njim u dijelu da žene ne trebaju furati zapadni sistem u negativnim stvarima, ali nije bilo potrebe da se negativno i pozitivno stavlja u isti kontekst.

Što se tiče tvoje ocjene ravnopravnosti, nisi u pravu, žena je na mnogim poljima ravnopravna sa muškarcem, ali to nisu isključivo fizički poslovi. Fizički posao je pranje haustora, ali nijedan muškarac se sa tim ne bavi.Zašto? Zato što je njoj nametnuta uloga sluge,jadnice i bijednice koja je uvijek donja, a ne ravnopravna. Istina na primjer jedna žea koja radi kao nastavnica sa istim stažem i stepenom obrazovanja prima istu platu kao muškarac nastavnik, i tu jeste ravnopravna i treba da bude. Izuzeci postoje, ali žene se gledaju u tim izuzecima čisto kao jeftina radna snaga. Široka je to tema, ima na drugom podforumu o tome.
Dosta mi se sviđa diskusija sa tobom. Ostali bi se trebali ugledati na tebe. Iskreno to mislim. :)

Kažem, prema mom mišljenju, a tu se i slažemo, da je tu stvar morao obrazložiti i pojasniti na šta je mislio. Ovako je ostavio prostor za dvosmislena tumačenja i rasprave. Tu se apsolutno slažemo. Ali, niko nije bezgrešan, zar ne?

Slažemo se, da, ako si daija, moraš paziti na svaku izgovorenu riječ i moraš paziti na to kako ćeš shvaćen biti. Međutim, znaš i za onu poznatu izreku u kojoj se kaže: "Džaba dobar pastir ako je krava luda." Tako da, ima stvari koje uopšte ne zavređuju negativne reakcije, pa opet postoje.

Ne! Pogrešno si shvatila moj stav o ravnopravnosti! Ja sam generalizirao. Dakle, rekao sam da žena nije ravnopravna sa muškarcem u apsolutno u svemu i to je suludo tvrditi! Naravno da je u nekim stvarima ravnopravna sa muškarcem. Ja se sa tim slažem. Ali, ne u svim. Niti je muškarac kao žena u svakoj stvari. Koliko stvari na planeti postoji da ih žena može obaviti, a muškarac ne može? Razumiješ li o čemu ti govorim? Svakome treba dati ono što mu pripada. Dala si odličan primjer sa nastavnikom i nastavnicom. Tu se apsolutno slažemo.

Slažemo se i oko čišćenja haustora. Po mom mišljenju i muškarac i žena mogu obavljati taj posao. Zašto bi taj posao bio svojstven samo ženama? Ni ja ne vidim razlog. Taj posao neko mora obavljati, jer ne mogu svi biti doktori nauka, što je logično. Odlično razumijem tvoju poentu i upravu si. Poenta je samo u tome što se žene guraju da budu ravnopravne sa muškarcima u stvarima u kojim realno nisu i ne mogu biti. Sa druge strane ni muškarci ne mogu biti ravnopravni sa ženama u nekim stvarima. Prosto je za onoga ko želi shvatiti.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#567 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

Mislim da smo se razumjeli.

Ovdje je očito problem što je ta izjava previše paušalna nije precizna i zato je dobila na popularnosti ali negativnoj.

Ono što je mene ,prateći komentare zabrinulo, jeste da veliki procenat ljudi, žena i muškaraca, su upravo i bukvalno shvatili izjavu, i imaju stajalište da žena treba isključivo da bude posvećena u kući, zanemarujući osnovne šerijatske činjenice i religijske. Velika je stvar u društvu imati obrazovanu ženu, ali treba postaviti granice, u tom društvu kako se prema njoj neko ophodi.
Ženau po šerijatu, treba žena ljekar da pregleda, mislim da sam sa tim primjerom sve rekla. Dakle,teorija da žena je fixna za kuću, ne stoji. I treba imati određenu dozu nezavisnosti, jer žena koja izgubi muža i ostane sama, ružno je da bude bespomoćna, nezaposlena i jadna. To islam sigurno nije dozvolio.
User avatar
SaraFina
Posts: 24200
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#568 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by SaraFina »

sarajlija120 wrote: 30/06/2021 21:30
SaraFina wrote: 30/06/2021 13:49

Demokracija. Sloboda govora. Šta ćeš. U šerijatu bi me vjerovatno slični vama kamenovali. Ali jbg ovo je 2021 Europa, BIH sekularna država i tako to 😂
Poziva na sekularizam i demokratiju, a ponižava nekog ko iznosi neka mišljenja i za njih ima argumente. Umjesto da tim argumentima odgovori argumentima. Ako ih ima. :lol:

Obzirom da si uporan u prozivkama, da ti odgovorim. 😎

1.Ti si pogresno shvatio koncept foruma. Ja recimo ovdje dodjem u slobodno vrijeme i da se zabavim. Mene ne plaća niko, a nemam potrebu ni dokazivati intelektualni nivo, stepen obrazovanja i sl.
Dakle tu sam po slobodnoj volji. I u slobodnom vremenu.

Tako da mi je totalno besmislen pokušaj ove „verbalne prisile“ kojekakvim pozivima na argumentaciju a i vas koji forum shvatate na drugi način. Ili hajrujete od pisanja. Nebitno kako. Mislite mozda da hajrujete. Nevažno.


2.Raspravljati s tobom ozbiljno ili sa Pezićem lično ili nekim desetim meni je besmisleno. Totalno. Vaši i moji stavovi, životi i svjetonazori udaljeni su milion svjetslosnih godina. Znači nije u pitanju pedalj, niti dva. Razlika je nepremostiva. Ne možemo naša razmišljanja korigirati ili pokušati izmiriti stavove.

3.Pezić sa biserima (koje je izvalio) izgleda poput lika iz vica. I to lošeg. Kakvu bi ja argumentaciju trebala pružiti na njegove ili tvoje stavove?
Ovo izvještačeni pokušaji humora, nisu duhoviti. Naprotiv. Glupi su. Kužiš?
User avatar
SaraFina
Posts: 24200
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#569 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by SaraFina »

Jedan od suvremenih problema je studiranje u razredu u kojem su izmiješani muškarci i žene. Žena koje se nalazi u razredu u kojem su većinom muškarci treba se ponašati na sljedeći način. Prvo, mora biti ispravno obučena. Ne smije biti našminkana ni namirisana. Kontakt s muškarcima, profesorima i kolegama svesti na minimum. Ne s kolegom sjediti u istoj klupi jer tada se može dogoditi da se benzin zapali sa šibicom. Struka koju upisuje treba biti u ženskoj prirodi. Da ne upisuje da je varioc. Ne trebaju nam žene varioci, trebaju nam ginekolozi. Nažalost, ima muškaraca koji žele biti ginekolozi. To ne mogu shvatiti."
Šta napisati na ovo?
"Kad ti nju dovedeš, ta ne zna paradajz prerezat popola, ali zato ona kuca s ova dva prsta bolje nego netko s deset. Zato što je cijeli dan na Facebooku. I cijeli dan na WhatsAppu i na Viberu. Profila lažnih i pravih ima desetak, valja to sve održavati. I onda samo pogriješiš jednom zato što si se zaletio na sliku. Još ako se slikala s ružom. Stavila ružu ispred sebe i ne vidiš je ti. Što li je iza ruža? I kad ona skloni buket ruža i zagrize. Onda imaš čitav život tko će te grist."
Ili na ovo?
Nema ništa šerijatski sporno u tome da žena vozi auto. Sad dolazimo do drugog problema. Treba li žena taksirati, voziti bager, autobus? To je nešto drugo. Neka žena vozi auto u granicama potrebe. Ne da voza bagere, ne da taksira, ne da je pilot, ne da je strojovođa već da ima svoj auto da može otići do apoteke, da može otići kod doktora, da odveze dijete do vrtića."
Ili ovo?

Ovi pokušaji humora nisu duhoviti. Glupi su. Da ponovim. Toliko glupi, da se pitam da li misli ozbiljno? Da čovjek i pokuša nešto replicirati.. ne bi vrijedilo. Nazalost!
Bilo bi besmisleno.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#570 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by Snake Eyes »

Kod nas su muskarac i zena ravnopravni sve dok ne treba ocistiti snijeg ispred firme.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#571 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by Bloo »

:cekam:
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#572 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

Snake Eyes wrote: 30/06/2021 22:08 Kod nas su muskarac i zena ravnopravni sve dok ne treba ocistiti snijeg ispred firme.
kod nas su muškarci i žene ravnospravni sve dok ne treba djetetu promijeniti usrane pelene,prati veš,opeglati kamaru prnja,skuhati ručak,nahraniti dijete itd itd :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#573 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by Bloo »

vjeshalica wrote: 30/06/2021 22:11
Snake Eyes wrote: 30/06/2021 22:08 Kod nas su muskarac i zena ravnopravni sve dok ne treba ocistiti snijeg ispred firme.
kod nas su muškarci i žene ravnospravni sve dok ne treba djetetu promijeniti usrane pelene,prati veš,opeglati kamaru prnja,skuhati ručak,nahraniti dijete itd itd :mrgreen:
isklofati i oprati cilim, kopati, saditi, brati, nosati dijete od 10 kila niz vilsonovo, otici na pijacu i dotegliti to sve...anyway...mozemo se spustati na taj primarni zivotinjski nivo.
Ja sam jaca gorila, ti si slabija gorila, ergo ja vise vrijedim. Ako slabija gorila ne slusa, jaca gorila upotrijebi silu jer to je sve sto ima.
sarajlija120
Posts: 370
Joined: 13/07/2016 11:23

#574 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by sarajlija120 »

vjeshalica wrote: 30/06/2021 21:49 Mislim da smo se razumjeli.

Ovdje je očito problem što je ta izjava previše paušalna nije precizna i zato je dobila na popularnosti ali negativnoj.

Ono što je mene ,prateći komentare zabrinulo, jeste da veliki procenat ljudi, žena i muškaraca, su upravo i bukvalno shvatili izjavu, i imaju stajalište da žena treba isključivo da bude posvećena u kući, zanemarujući osnovne šerijatske činjenice i religijske. Velika je stvar u društvu imati obrazovanu ženu, ali treba postaviti granice, u tom društvu kako se prema njoj neko ophodi.
Ženau po šerijatu, treba žena ljekar da pregleda, mislim da sam sa tim primjerom sve rekla. Dakle,teorija da žena je fixna za kuću, ne stoji. I treba imati određenu dozu nezavisnosti, jer žena koja izgubi muža i ostane sama, ružno je da bude bespomoćna, nezaposlena i jadna. To islam sigurno nije dozvolio.
Tako je. Zato i kažem onaj ko je poslušao raniji Pezićev govor može čuti da govori upravo ovo što ti govoriš ovdje.

Ja prvi kažem da je smatrati da žena mora biti isključivo u kući i biti domaćica primitivno i nazadno. Da ne bude zabune, govorim o tome ako je ograničimo na to.

Ako gledamo na obrazovanje žene u Islamu, to njeno obrazovanje mora biti od koristi društvu i zajednici i to bi trebao biti glavni cilj njenog obrazovanja, a ne, eto, da samo pokaže da ima diplomu ili da je u još gorem slučaju zloupotrijebi. Lijepo si navela primjere doktorice i nastavnice. Odlično. Sviđa mi se kako prihvataš šerijatske argumente da ženi nije dozvoljeno da se bespotrebno gura sa nepoznatim muškarcima (da sad ne bude zabune, ni muškarcima nije dozvoljeno da bespotrebno kontaktiraju sa ženama), jer zaista na to upućuju šerijatski argumenti da bi zaštitili prava i moral i jednih i drugih. To je tema za sebe.

Na kraju krajeva, zar nije ljepše i ugodnije da ženu pregleda doktorica nego doktor? Isto važi i za muškarca. Pogotovo kad su intimni dijelovi tijela u pitanju. Ne mogu da pojmim ženu koja pored ženskog ginekologa, profesionalnog, iskusnog, traži muškog. Why?

Također, to njeno obrazovanje ne mora biti svjetovno. Ne mora biti ni doktor, ni programer, niti bilo šta od toga. Žena ako odluči da želi studirati islamske nauke, postati hafiza, to je njeno pravo i to je znanje koje se cijeni. Nije lagano nahifzati 600 stranica, naučiti učiti po pravilima i prenijeti na druge. Na taj način ona će sa moralne strane pomoći svojoj porodici, a kad pomogne porodici, popravlja se i cjelokupno društvo.

Žena na oba ova načina ima nezavisnost. Ako se desi da muž umre, ona u prvom slučaju može raditi svoj posao, a u drugom nastaviti podučavati naraštaje za naknadu. Oba posla su časna i poštena. S tobom, vješalice, ne vidim realan problem. Čini mi se da se razumijemo i slažemo.

Zato kažem, problem je u uvredama i nedoraslim argumentima. Mrzim kad neko vrijeđa na ličnoj osnovi, a ne razumije suštinu.

Ja bih sutra tako stao i u tvoju odbranu, ako bi se desila ista ili slična situacija. To su moralni principi, to je pravda.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20706
Joined: 31/03/2019 14:56

#575 Re: Tzv. "paradžemati" - legla umobolnika

Post by vjeshalica »

SaraFina wrote: 30/06/2021 22:02
Nema ništa šerijatski sporno u tome da žena vozi auto. Sad dolazimo do drugog problema. Treba li žena taksirati, voziti bager, autobus? To je nešto drugo. Neka žena vozi auto u granicama potrebe. Ne da voza bagere, ne da taksira, ne da je pilot, ne da je strojovođa već da ima svoj auto da može otići do apoteke, da može otići kod doktora, da odveze dijete do vrtića."
Besmislica. Ima žena koje su u potrebi za putničkim vozilom i poželjno je da žene taksiraju, uglavnom bi većina žena više voljela kod žene taksistkinje sjesti u vozilo nego kod nekog muškarca.
U Iranu ako se ne varam, ima autobus kojeg vozi žena, bio je video, odvojen je dio za žene i muškarce.
Nema ništa gore ako uđete u javni prevoz i budete žrtva muških perverznjaka zar ne?
Post Reply