Izrael je opet pocinio zlocin!

[Project Ashe]

Klasični spin koji se koristi da se opravda zločin. Srbi su isti obilato koristili u ratu u Bosni pa se tako često Srebrenica opravdavala tim izgovorom. Uglavnom iako je taj židovski lobi izuzetno jak svaki iole normalan čovjek se polahko distancira od cionističke “politike” na B.I. Naravno nažalost još uvijek ima i dosta ljudi koji razmišljaju slično tebi....

hoćeš reć da arapi nikad nikom zemlju nisu otimali? Ha ha ha ha ah ah ahA

Čitava sjeverna afrika nije nikad bila njihova, ha ha ha ha ha ah a

Da sve si u pravu i zato ih sada treba istrjebiti. Kao i Amerikance, Francuze, Spance, Turke, Talijane ma sve.... Kažem ti ja i Mladić se u Srebrenici svetio Turcima. Teško je mentalnom sklopu poput tvog objasniti takve stvari...

Ti da bi došao do mog mentalnog sklopa moraš se još pure najest i to dobro. Tanko je to što sam do sada vidio, klasično navijački, takve najviše vole ovi što promoviraju terorizam.

[Palmalma]

Arapi kao i srbi samo čekaju pogodan trenutak pa da se počnu svetiti, ništa novo nam nisi rekao.

Ako su granice u kojima je Izrael priznat od GS UN-a danas neprepoznatljive, a UN ne cini nista 70 godina da to sprijeci.
Ako su desetine i desetine rezolucija VS-i neprimjenjive na terenu, jer ih se Izrael ne pridrzava,
Ako je Oslo sporazum, po kojem su Palestinci priznali Izrael, a ono sto vidis na karti od danasnjeg Izrael-Palestina samo u 22% teritorije pripada Palestini - sto Izrael ni nakon sporazuma ne postuje, vec je Izrael okupirao i 12% od tih 22%.
Ako se i danas sistemski ruse i unistavaju palestinske kuce i domovi, da bi se izvrsila nasilna promjena demografije na terenu.
Ako Palestinci prolaze aparthejd u Izraelu i okupiranima teritorijama.
....

Ako za sve to nema nikakvih reakcija niti sankcija kojima bi se izrael primorao na postivanje medjunarodnih obaveza i ugovora, sta Palestincima (Arapima) preostaje?

Da konačno odjebu teroriste i počnu razmišljati na državnički način, niko još nikad u istoriji čovječanstva nije ostvario svoj politički cilj terorističkim aktivnostima. Samo jebeni palestinci godinama još uvijek ne kontaju da ih hamas i njemu slični zavlače radi nekih svojih sitnih interesa.

Oslo sporazum je "drzavnicki cin", potpisan pod garancijama Predsjednika USA. Ko ga ne postuje? Zasto nema sankcija za nepostivanje istog?

[Project Ashe]

Saberi se, jadan, gubis se ko abdest.

Tvoje nepoznavanje istorije se tačno poklapa sa tvojim razumijevanjem problema. U prevodu, ti si samo obični navijač.

Što bi reko onaj učenik kad su ga pitali da sumira završenu školsku godinu, a on ko iz topa reče:

Sjedi dole dva

Ako nisi primjetio, niko te vise ne uzima za ozbiljno,
Dakle, i kod mene ides na ignore.
Moj savjet: odmori od foruma, lose ti utice na psihicko zdravlje.

Znaš koliko sam se nasikirao što me navijači ne uzimaju za ozbiljno. Evo ne znam šta ću od sebe.

Djeco draga knjige u ruke, obrazujte se, ne dopustite da vam mediji kroje sliku o svijetu.

[armin071]

Da konačno odjebu teroriste i počnu razmišljati na državnički način, niko još nikad u istoriji čovječanstva nije ostvario svoj politički cilj terorističkim aktivnostima. Samo jebeni palestinci godinama još uvijek ne kontaju da ih hamas i njemu slični zavlače radi nekih svojih sitnih interesa.

To je taj bolesni kod. Ideš na ignore trolu da bezveze ne fasujem ban zbog tebe nije mi zbog bana nego grehota je na takve i ban “trošiti”...

[Palmalma]

Ha ha ha pa i rimljani su nad izraelcima počinili genocid i oteli im zemlju koja se danas zove izrael.
ha ha ha ha ah

Saberi se, jadan, gubis se ko abdest.

Tvoje nepoznavanje istorije se tačno poklapa sa tvojim razumijevanjem problema. U prevodu, ti si samo obični navijač.

Što bi reko onaj učenik kad su ga pitali da sumira završenu školsku godinu, a on ko iz topa reče:

Sjedi dole dva

Gdje ta istorija pocinje?
O kojim granicama se radi? Na koje granice Izraela miliš, na one kad su Adam i Eva protjerani iz Raja, na one od prije 5000 godina, one iz '48 ili one iz '67 itd. da znamo, stalno ides na klizav teren. A, ko zna? Možda za koju godinu u okviru ove teme budemo diskutovali o židovskim nasljeljima u Jordanu, oko Damaska itd.

[Project Ashe]

Ako su granice u kojima je Izrael priznat od GS UN-a danas neprepoznatljive, a UN ne cini nista 70 godina da to sprijeci.
Ako su desetine i desetine rezolucija VS-i neprimjenjive na terenu, jer ih se Izrael ne pridrzava,
Ako je Oslo sporazum, po kojem su Palestinci priznali Izrael, a ono sto vidis na karti od danasnjeg Izrael-Palestina samo u 22% teritorije pripada Palestini - sto Izrael ni nakon sporazuma ne postuje, vec je Izrael okupirao i 12% od tih 22%.
Ako se i danas sistemski ruse i unistavaju palestinske kuce i domovi, da bi se izvrsila nasilna promjena demografije na terenu.
Ako Palestinci prolaze aparthejd u Izraelu i okupiranima teritorijama.
....

Ako za sve to nema nikakvih reakcija niti sankcija kojima bi se izrael primorao na postivanje medjunarodnih obaveza i ugovora, sta Palestincima (Arapima) preostaje?

Da konačno odjebu teroriste i počnu razmišljati na državnički način, niko još nikad u istoriji čovječanstva nije ostvario svoj politički cilj terorističkim aktivnostima. Samo jebeni palestinci godinama još uvijek ne kontaju da ih hamas i njemu slični zavlače radi nekih svojih sitnih interesa.

Oslo sporazum je "drzavnicki cin", potpisan pod garancijama Predsjednika USA. Ko ga ne postuje? Zasto nema sankcija za nepostivanje istog?

jeste ali mi još uvijek ne vidimo neku palestinsku armiju koja se bori za državu Palestinu, već neke terorističke organizacije koje ne smiju napadati IDF već im je cilj da ubiju što više civila. Ne odgovara hamasu da se stvori država palestina, ne pita se izrael hoćel se palestinci samoorganizovat ili ne, kontaš?

I mi smo se samoorganizovali 1992 godine i odbranili BiH, nisamo organizovali terorističke grupe koje bi raketama gađale gradove sa većinskim srpskim stanovnicima i onda bježali u gradove sa većinskim bošnjačkim stanovništvom da se tamo skrivaju od vojske. Htjeli su srbi napravit novu palestinu u Bosni al hvala bogu mi smo ipak pametniji od tih palestinaca.

[Project Ashe]

Da konačno odjebu teroriste i počnu razmišljati na državnički način, niko još nikad u istoriji čovječanstva nije ostvario svoj politički cilj terorističkim aktivnostima. Samo jebeni palestinci godinama još uvijek ne kontaju da ih hamas i njemu slični zavlače radi nekih svojih sitnih interesa.

To je taj bolesni kod. Ideš na ignore trolu da bezveze ne fasujem ban zbog tebe nije mi zbog bana nego grehota je na takve i ban “trošiti”...

Odlično jedan navijač manje.

[Palmalma]

Oslo sporazum je "drzavnicki cin", potpisan pod garancijama Predsjednika USA. Ko ga ne postuje? Zasto nema sankcija za nepostivanje istog?

jeste ali mi još uvijek ne vidimo neku palestinsku armiju koja se bori za državu Palestinu, već neke terorističke organizacije koje ne smiju napadati IDF već im je cilj da ubiju što više civila. Ne odgovara hamasu da se stvori država palestina, ne pita se izrael hoćel se palestinci samoorganizovat ili ne, kontaš?

I mi smo se samoorganizovali 1992 godine i odbranili BiH, nisamo organizovali terorističke grupe koje bi raketama gađale gradove sa većinskim srpskim stanovnicima i onda bježali u gradove sa većinskim bošnjačkim stanovništvom da se tamo skrivaju od vojske. Htjeli su srbi napravit novu palestinu u Bosni al hvala bogu mi smo ipak pametniji od tih palestinaca.

Vrtis se u krug, praveci nepotrebne paralele sa BiH. Ovdje se Dayton, sto bi bio mozda slicnost Oslu, u potpunosti ispostovao u pitanju unutrasnjeg uredjenja BiH. Niko nikom ne upada u entitete praveci naselja za prisilnu promjenu demografije, entitetske policije ne prelaze entitetske granice....

Za Izrael dogovori i ugovori ne vaze - za to nema nikakvih sankcija.

I da, palestinska armija ne moze postojati, jer Palestina nije punopravni clan UN-a, a niti ima bilo kakav ugovor o uspostavljanju vlastitih oruzanih snaga. I toga se pridrzavaju.

[Majaxxx]

Oslo sporazum je "drzavnicki cin", potpisan pod garancijama Predsjednika USA. Ko ga ne postuje? Zasto nema sankcija za nepostivanje istog?

jeste ali mi još uvijek ne vidimo neku palestinsku armiju koja se bori za državu Palestinu, već neke terorističke organizacije koje ne smiju napadati IDF već im je cilj da ubiju što više civila. Ne odgovara hamasu da se stvori država palestina, ne pita se izrael hoćel se palestinci samoorganizovat ili ne, kontaš?

I mi smo se samoorganizovali 1992 godine i odbranili BiH, nisamo organizovali terorističke grupe koje bi raketama gađale gradove sa većinskim srpskim stanovnicima i onda bježali u gradove sa većinskim bošnjačkim stanovništvom da se tamo skrivaju od vojske. Htjeli su srbi napravit novu palestinu u Bosni al hvala bogu mi smo ipak pametniji od tih palestinaca.

Vrtis se u krug, praveci nepotrebne paralele sa BiH. Ovdje se Dayton, sto bi bio mozda slicnost Oslu, u potpunosti ispostovao u pitanju unutrasnjeg uredjenja BiH. Niko nikom ne upada u entitete praveci naselja za prisilnu promjenu demografije, entitetske policije ne prelaze entitetske granice....

Za Izrael dogovori i ugovori ne vaze - za to nema nikakvih sankcija.

I da, palestinska armija ne moze postojati, jer Palestina nije punopravni clan UN-a, a niti ima bilo kakav ugovor o uspostavljanju vlastitih oruzanih snaga. I toga se pridrzavaju.

Ne laži migranti ubijaju, pale, pljačkaju, siluju po bosni a bošnje trube o izraelu dok um isilova vojska uzima životni prostor po bosni.

MRŠ.

[Sefket007]

Da konačno odjebu teroriste i počnu razmišljati na državnički način, niko još nikad u istoriji čovječanstva nije ostvario svoj politički cilj terorističkim aktivnostima. Samo jebeni palestinci godinama još uvijek ne kontaju da ih hamas i njemu slični zavlače radi nekih svojih sitnih interesa.

To je taj bolesni kod. Ideš na ignore trolu da bezveze ne fasujem ban zbog tebe nije mi zbog bana nego grehota je na takve i ban “trošiti”...

Odlično jedan navijač manje.

Nisam upratio da si odgovorio.

Kazes da je ovakav Hamas je teroristicka organizacija i ok, ali hajde reci nam šta je za tebe ovakav Izrael?

Bilo bi dobro da znamo.

[Project Ashe]

Oslo sporazum je "drzavnicki cin", potpisan pod garancijama Predsjednika USA. Ko ga ne postuje? Zasto nema sankcija za nepostivanje istog?

jeste ali mi još uvijek ne vidimo neku palestinsku armiju koja se bori za državu Palestinu, već neke terorističke organizacije koje ne smiju napadati IDF već im je cilj da ubiju što više civila. Ne odgovara hamasu da se stvori država palestina, ne pita se izrael hoćel se palestinci samoorganizovat ili ne, kontaš?

I mi smo se samoorganizovali 1992 godine i odbranili BiH, nisamo organizovali terorističke grupe koje bi raketama gađale gradove sa većinskim srpskim stanovnicima i onda bježali u gradove sa većinskim bošnjačkim stanovništvom da se tamo skrivaju od vojske. Htjeli su srbi napravit novu palestinu u Bosni al hvala bogu mi smo ipak pametniji od tih palestinaca.

Vrtis se u krug, praveci nepotrebne paralele sa BiH. Ovdje se Dayton, sto bi bio mozda slicnost Oslu, u potpunosti ispostovao u pitanju unutrasnjeg uredjenja BiH. Niko nikom ne upada u entitete praveci naselja za prisilnu promjenu demografije, entitetske policije ne prelaze entitetske granice....

Za Izrael dogovori i ugovori ne vaze - za to nema nikakvih sankcija.

I da, palestinska armija ne moze postojati, jer Palestina nije punopravni clan UN-a, a niti ima bilo kakav ugovor o uspostavljanju vlastitih oruzanih snaga. I toga se pridrzavaju.

De mi reci kad je Izrael osnovan prvi puta, skim su prvo ratovali?

vi navijači uporno ignorirate najosnovniji problem na koji ukazujem čitavo vrijeme, piskarate o nekakavim vjekovnim ognjištima, genocidima, ubijanjima, etničkim čišćennjima. kad vam ukažem da svi narodi su tako u svojoj istoriji radili onda ide ona, povratna, a kakve to veze ima to je bilo nekad prije. Al svejedno odgovori mi na pitanje, s kim su prvo ratovali izraelci nakon osnivanja izraela?-

[Project Ashe]

To je taj bolesni kod. Ideš na ignore trolu da bezveze ne fasujem ban zbog tebe nije mi zbog bana nego grehota je na takve i ban “trošiti”...

Odlično jedan navijač manje.

Nisam upratio da si odgovorio.

Kazes da je ovakav Hamas je teroristicka organizacija i ok, ali hajde reci nam šta je za tebe ovakav Izrael?

Bilo bi dobro da znamo.

međunarodno priznata država koja ima pravo da eliminište terorističke ćelije koje svojim aktivnostima ubijaju civilno stanovništvo izraela.

[Majaxxx]

Odlično jedan navijač manje.

Nisam upratio da si odgovorio.

Kazes da je ovakav Hamas je teroristicka organizacija i ok, ali hajde reci nam šta je za tebe ovakav Izrael?

Bilo bi dobro da znamo.

međunarodno priznata država koja ima pravo da eliminište terorističke ćelije koje svojim aktivnostima ubijaju civilno stanovništvo izraela.

[Sefket007]

Odlično jedan navijač manje.

Nisam upratio da si odgovorio.

Kazes da je ovakav Hamas je teroristicka organizacija i ok, ali hajde reci nam šta je za tebe ovakav Izrael?

Bilo bi dobro da znamo.

međunarodno priznata država koja ima pravo da eliminište terorističke ćelije koje svojim aktivnostima ubijaju civilno stanovništvo izraela.

Nije agresorska ili aparthejd država nego samo je to sto si naveo?

[Palmalma]

De mi reci kad je Izrael osnovan prvi puta, skim su prvo ratovali?

vi navijači uporno ignorirate najosnovniji problem na koji ukazujem čitavo vrijeme, piskarate o nekakavim vjekovnim ognjištima, genocidima, ubijanjima, etničkim čišćennjima. kad vam ukažem da svi narodi su tako u svojoj istoriji radili onda ide ona, povratna, a kakve to veze ima to je bilo nekad prije. Al svejedno odgovori mi na pitanje, s kim su prvo ratovali izraelci nakon osnivanja izraela?-

Protiv lokalnog, većinskog, arapskog stanovništva. Tkz. Nakba

[seln]

De mi reci kad je Izrael osnovan prvi puta, skim su prvo ratovali?

vi navijači uporno ignorirate najosnovniji problem na koji ukazujem čitavo vrijeme, piskarate o nekakavim vjekovnim ognjištima, genocidima, ubijanjima, etničkim čišćennjima. kad vam ukažem da svi narodi su tako u svojoj istoriji radili onda ide ona, povratna, a kakve to veze ima to je bilo nekad prije. Al svejedno odgovori mi na pitanje, s kim su prvo ratovali izraelci nakon osnivanja izraela?-

Protiv lokalnog, većinskog, arapskog stanovništva. Tkz. Nakba

Daj, bona, trola na ignore i problem rijesen.

[MorningStar]

De mi reci kad je Izrael osnovan prvi puta, skim su prvo ratovali?

vi navijači uporno ignorirate najosnovniji problem na koji ukazujem čitavo vrijeme, piskarate o nekakavim vjekovnim ognjištima, genocidima, ubijanjima, etničkim čišćennjima. kad vam ukažem da svi narodi su tako u svojoj istoriji radili onda ide ona, povratna, a kakve to veze ima to je bilo nekad prije. Al svejedno odgovori mi na pitanje, s kim su prvo ratovali izraelci nakon osnivanja izraela?-

Protiv lokalnog, većinskog, arapskog stanovništva. Tkz. Nakba

Ko je napao tu vojskom prvi

[Project Ashe]

De mi reci kad je Izrael osnovan prvi puta, skim su prvo ratovali?

vi navijači uporno ignorirate najosnovniji problem na koji ukazujem čitavo vrijeme, piskarate o nekakavim vjekovnim ognjištima, genocidima, ubijanjima, etničkim čišćennjima. kad vam ukažem da svi narodi su tako u svojoj istoriji radili onda ide ona, povratna, a kakve to veze ima to je bilo nekad prije. Al svejedno odgovori mi na pitanje, s kim su prvo ratovali izraelci nakon osnivanja izraela?-

Protiv lokalnog, većinskog, arapskog stanovništva. Tkz. Nakba

Ko je napao tu vojskom prvi

Najbitnije u čitavoj priči je da nisu palestinci nikad se borili na pravi način protiv izraela, vazda su to bili neki drugi. Pa naravno da neće imati nikad svoju državu kad je ne znaju ni napraviti. dopustili su hamasu i sličnim organizacijama da im kroje politike koje nikad neće ostvariti ono što palestinci priželjkuju a to je država palestina, jer nikad niko neće priznati državu koja se koristi terorističkim metodama da ostvari svoje ciljeve.

To bi isto bilo da su se 1992 godine makednci, slovenci i hrvati borili protiv srbije u Bosni, naravno da niko nas tada ne bi pitao ništa, niti bi ispunili svoje ciljeve a to je država BiH sa međunordno priznatim granicama.

odjebati hamas i početi graditi svoju državu, to palestinci trebaju da urade i postiće svoj cilj do tada gledaćemo ovo što gledamo i dalje.

[Project Ashe]

Nisam upratio da si odgovorio.

Kazes da je ovakav Hamas je teroristicka organizacija i ok, ali hajde reci nam šta je za tebe ovakav Izrael?

Bilo bi dobro da znamo.

međunarodno priznata država koja ima pravo da eliminište terorističke ćelije koje svojim aktivnostima ubijaju civilno stanovništvo izraela.

Nije agresorska ili aparthejd država nego samo je to sto si naveo?

Pa čuj ako je izrael agresorska država onda možeš komotno i BiH ubrajati kao agresorsku državu, jer smo se borili protiv srpskih terorista podržanih od strane srbije.

[salik79]

Zanimljivi su ovi trolovi, koliko ih se vec nastancalo... Ovaj Ashe je samo elegantno izignorisao moj upis i postavljena pitanja. Vidim da se nesto uzdize, daje sebi na vaznosti, nesto lamentira o poznavanju materije koje niko osim njega, na ovom forumu, ne posjeduje... Uputio bih ga onda na nekoga s kim bi mogao na nivou diskutovati, recimo na Petera Beinarta:

The consequences of this linguistic move are profound. Palestinians are a people, and a collection of human beings. Hamas is a political and military organization that in American and establishment Jewish discourse is synonymous with terrorism. So when defining the conflict as Israel versus Hamas, you do two things: First, you erase ordinary Palestinians. You divert attention away from the popular resistance—against Israel’s impending evictions in Sheikh Jarrah, against Israel’s violent raids in the Al Aqsa Mosque, against Israel’s entire system of discrimination and expulsion—that began to surge this month before Hamas launched its first rocket. Secondly, you imply that if only Hamas could be eliminated, things would grow calm. It’s the Israel-Palestine version of the way American segregationists used to talk about “outside agitators.” If not for those radicals, who rile everyone up, Palestinians would quiet down and accept things as they are.

All this is profoundly wrong. If Israel eliminated Hamas, nothing fundamental would change.

Three decades later, with Mahmoud Abbas overseeing the security cooperation that helps Israel control the West Bank, Hamas is still making the same basic argument. In the words of Rabbi Michael Melchior, who has spent more time with Hamas leaders than almost any other Israeli, “There are many people in Hamas who want their organisation, together with Fatah and the other parties, to be part of peace here…But they also want something to come out of it so that down the road they won’t look like Palestinian President Abbas, who doesn’t get any response from the Israeli side.”

It’s not Hamas’s Islamism that keeps it from recognizing Israel. It’s simply good politics. In the eyes of most Palestinians, Fatah’s strategy of recognizing Israel has failed. It has led not to Palestinian statehood but to deepened occupation. That creates a market for a more hardline alternative. Eliminate Islamism from Palestinian politics and some leftist or nationalist faction would fill that same hardline niche and become America’s new bogeyman.

Nor would eliminating Hamas eliminate Palestinian violence. After all, Palestinian leftist and nationalist groups fought Israel violently for decades before Hamas was born.

But whether Hamas exists or not, some Palestinians will continue responding to the violence of state oppression with violence of their own. There’s nothing unusual about this. Nelson Mandela supported violence—in the 1960s he helped turn the African National Congress from a nonviolent organization into one that employed armed struggle. The Irish Republican Army planted bombs across England. Malcolm X and the Black Panthers said Black Americans needed guns. The American revolutionaries used violence. Some of the activists opposed to Myanmar’s brutal military regime are taking up arms as we speak.

Eliminating Hamas won’t eliminate Palestinian violence any more than eliminating the ANC or IRA would have eliminated Black South African or Irish Catholic violence in the 1980s. The only way to stop oppressed people from responding to the violence of oppression with violence of their own is to end their oppression. When Black South Africans and Irish Catholics gained political equality, the ANC and IRA ceased committing acts of violence—not because their leaders became saints but because they now enjoyed the basic freedoms that allowed them to pursue their people’s interests in a peaceful way.

https://peterbeinart.substack.com/p/if- ... as-nothing

Evo mu i twitter naloga, pa, onako s visoka, prodiskutuj s njim


Napomena - Peter je i sam Jevrej, ima prestiznu visokoskolsku naobrazbu i univerzitetski je profesor. Ovo o cemu pise mu je, uostalom, struka.

[Project Ashe]

Zanimljivi su ovi trolovi, koliko ih se vec nastancalo... Ovaj Ashe je samo elegantno izignorisao moj upis i postavljena pitanja. Vidim da se nesto uzdize, daje sebi na vaznosti, nesto lamentira o poznavanju materije koje niko osim njega, na ovom forumu, ne posjeduje... Uputio bih ga onda na nekoga s kim bi mogao na nivou diskutovati, recimo na Petera Beinarta:

The consequences of this linguistic move are profound. Palestinians are a people, and a collection of human beings. Hamas is a political and military organization that in American and establishment Jewish discourse is synonymous with terrorism. So when defining the conflict as Israel versus Hamas, you do two things: First, you erase ordinary Palestinians. You divert attention away from the popular resistance—against Israel’s impending evictions in Sheikh Jarrah, against Israel’s violent raids in the Al Aqsa Mosque, against Israel’s entire system of discrimination and expulsion—that began to surge this month before Hamas launched its first rocket. Secondly, you imply that if only Hamas could be eliminated, things would grow calm. It’s the Israel-Palestine version of the way American segregationists used to talk about “outside agitators.” If not for those radicals, who rile everyone up, Palestinians would quiet down and accept things as they are.

All this is profoundly wrong. If Israel eliminated Hamas, nothing fundamental would change.

Three decades later, with Mahmoud Abbas overseeing the security cooperation that helps Israel control the West Bank, Hamas is still making the same basic argument. In the words of Rabbi Michael Melchior, who has spent more time with Hamas leaders than almost any other Israeli, “There are many people in Hamas who want their organisation, together with Fatah and the other parties, to be part of peace here…But they also want something to come out of it so that down the road they won’t look like Palestinian President Abbas, who doesn’t get any response from the Israeli side.”

It’s not Hamas’s Islamism that keeps it from recognizing Israel. It’s simply good politics. In the eyes of most Palestinians, Fatah’s strategy of recognizing Israel has failed. It has led not to Palestinian statehood but to deepened occupation. That creates a market for a more hardline alternative. Eliminate Islamism from Palestinian politics and some leftist or nationalist faction would fill that same hardline niche and become America’s new bogeyman.

Nor would eliminating Hamas eliminate Palestinian violence. After all, Palestinian leftist and nationalist groups fought Israel violently for decades before Hamas was born.

But whether Hamas exists or not, some Palestinians will continue responding to the violence of state oppression with violence of their own. There’s nothing unusual about this. Nelson Mandela supported violence—in the 1960s he helped turn the African National Congress from a nonviolent organization into one that employed armed struggle. The Irish Republican Army planted bombs across England. Malcolm X and the Black Panthers said Black Americans needed guns. The American revolutionaries used violence. Some of the activists opposed to Myanmar’s brutal military regime are taking up arms as we speak.

Eliminating Hamas won’t eliminate Palestinian violence any more than eliminating the ANC or IRA would have eliminated Black South African or Irish Catholic violence in the 1980s. The only way to stop oppressed people from responding to the violence of oppression with violence of their own is to end their oppression. When Black South Africans and Irish Catholics gained political equality, the ANC and IRA ceased committing acts of violence—not because their leaders became saints but because they now enjoyed the basic freedoms that allowed them to pursue their people’s interests in a peaceful way.

https://peterbeinart.substack.com/p/if- ... as-nothing

Evo mu i twitter naloga, pa, onako s visoka, prodiskutuj s njim


Napomena - Peter je i sam Jevrej, ima prestiznu visokoskolsku naobrazbu i univerzitetski je profesor. Ovo o cemu pise mu je, uostalom, struka.

Za vas ovdje navijače, definitivno mogu biti profesor doktor, toliko ste plitki u svom navijanju, ali od navijača ništa drugo i ne možeš očekivati. Jer to su navijači, oni prate nečiju ideološku matricu i toliko su zaluđeni istom da ih ništa drugo ne interesuje i svi drugi su u krivu samo su oni uvijek u pravu. Eto to ste vi ovdje što navijate za hamas i slične teroriste.

[salik79]

Zanimljivi su ovi trolovi, koliko ih se vec nastancalo... Ovaj Ashe je samo elegantno izignorisao moj upis i postavljena pitanja. Vidim da se nesto uzdize, daje sebi na vaznosti, nesto lamentira o poznavanju materije koje niko osim njega, na ovom forumu, ne posjeduje... Uputio bih ga onda na nekoga s kim bi mogao na nivou diskutovati, recimo na Petera Beinarta:

The consequences of this linguistic move are profound. Palestinians are a people, and a collection of human beings. Hamas is a political and military organization that in American and establishment Jewish discourse is synonymous with terrorism. So when defining the conflict as Israel versus Hamas, you do two things: First, you erase ordinary Palestinians. You divert attention away from the popular resistance—against Israel’s impending evictions in Sheikh Jarrah, against Israel’s violent raids in the Al Aqsa Mosque, against Israel’s entire system of discrimination and expulsion—that began to surge this month before Hamas launched its first rocket. Secondly, you imply that if only Hamas could be eliminated, things would grow calm. It’s the Israel-Palestine version of the way American segregationists used to talk about “outside agitators.” If not for those radicals, who rile everyone up, Palestinians would quiet down and accept things as they are.

All this is profoundly wrong. If Israel eliminated Hamas, nothing fundamental would change.

Three decades later, with Mahmoud Abbas overseeing the security cooperation that helps Israel control the West Bank, Hamas is still making the same basic argument. In the words of Rabbi Michael Melchior, who has spent more time with Hamas leaders than almost any other Israeli, “There are many people in Hamas who want their organisation, together with Fatah and the other parties, to be part of peace here…But they also want something to come out of it so that down the road they won’t look like Palestinian President Abbas, who doesn’t get any response from the Israeli side.”

It’s not Hamas’s Islamism that keeps it from recognizing Israel. It’s simply good politics. In the eyes of most Palestinians, Fatah’s strategy of recognizing Israel has failed. It has led not to Palestinian statehood but to deepened occupation. That creates a market for a more hardline alternative. Eliminate Islamism from Palestinian politics and some leftist or nationalist faction would fill that same hardline niche and become America’s new bogeyman.

Nor would eliminating Hamas eliminate Palestinian violence. After all, Palestinian leftist and nationalist groups fought Israel violently for decades before Hamas was born.

But whether Hamas exists or not, some Palestinians will continue responding to the violence of state oppression with violence of their own. There’s nothing unusual about this. Nelson Mandela supported violence—in the 1960s he helped turn the African National Congress from a nonviolent organization into one that employed armed struggle. The Irish Republican Army planted bombs across England. Malcolm X and the Black Panthers said Black Americans needed guns. The American revolutionaries used violence. Some of the activists opposed to Myanmar’s brutal military regime are taking up arms as we speak.

Eliminating Hamas won’t eliminate Palestinian violence any more than eliminating the ANC or IRA would have eliminated Black South African or Irish Catholic violence in the 1980s. The only way to stop oppressed people from responding to the violence of oppression with violence of their own is to end their oppression. When Black South Africans and Irish Catholics gained political equality, the ANC and IRA ceased committing acts of violence—not because their leaders became saints but because they now enjoyed the basic freedoms that allowed them to pursue their people’s interests in a peaceful way.

https://peterbeinart.substack.com/p/if- ... as-nothing

Evo mu i twitter naloga, pa, onako s visoka, prodiskutuj s njim


Napomena - Peter je i sam Jevrej, ima prestiznu visokoskolsku naobrazbu i univerzitetski je profesor. Ovo o cemu pise mu je, uostalom, struka.

Za vas ovdje navijače, definitivno mogu biti profesor doktor, toliko ste plitki u svom navijanju, ali od navijača ništa drugo i ne možeš očekivati. Jer to su navijači, oni prate nečiju ideološku matricu i toliko su zaluđeni istom da ih ništa drugo ne interesuje i svi drugi su u krivu samo su oni uvijek u pravu. Eto to ste vi ovdje što navijate za hamas i slične teroriste.

Znaci i Peter Beinart je navijac, a ti nisi?!

Nego, zasto mi ne odgovori na konkretna pitanja?!
izrael-je-opet-pocinio-zlocin-t58420s21 ... #p17362701

[vatrogasac]

De mi reci kad je Izrael osnovan prvi puta, skim su prvo ratovali?

vi navijači uporno ignorirate najosnovniji problem na koji ukazujem čitavo vrijeme, piskarate o nekakavim vjekovnim ognjištima, genocidima, ubijanjima, etničkim čišćennjima. kad vam ukažem da svi narodi su tako u svojoj istoriji radili onda ide ona, povratna, a kakve to veze ima to je bilo nekad prije. Al svejedno odgovori mi na pitanje, s kim su prvo ratovali izraelci nakon osnivanja izraela?-

Protiv lokalnog, većinskog, arapskog stanovništva. Tkz. Nakba

Ko je napao tu vojskom prvi

Britanska vojna čizma ušla i uselila Palestincima Jevreje.

Velika Britanija u novembru 1917. godine, neposredno pred njeno osvajanje Jerusalima, izdala čuvenu 'Balfourevu deklaraciju', kojom priznaju pravo Jevrejima da osnuju vlastitu državu na teritoriji Palestine! Arthur Koestler je sadržaj te deklaracije prokomentarisao na slijedeći način: 'Jedan narod svečano je obećao drugom narodu zemlju trećeg naroda.'(!!!)

[Login7777]

One Israeli pilot, identified only as "Major D" in the Channel 12 report, stunned by saying he sought to intentionally level entire towers as "a way to vent frustration" over Hamas' rocket fire and attacks on Jewish Israelis.

"I went on a mission to carry out air strikes with a feeling that destroying the towers is a way to vent frustration over what is happening to us and over the success of the groups in Gaza," the pilot explained according to a translation in Middle East Eye.

Frustrirani bolesnici.

[Sefket007]

međunarodno priznata država koja ima pravo da eliminište terorističke ćelije koje svojim aktivnostima ubijaju civilno stanovništvo izraela.

Nije agresorska ili aparthejd država nego samo je to sto si naveo?

Pa čuj ako je izrael agresorska država onda možeš komotno i BiH ubrajati kao agresorsku državu, jer smo se borili protiv srpskih terorista podržanih od strane srbije.

A da nije obrnuto, srbi su se branili od muslimanskih ekstremista pa zatrpavali Sarajevo granatama itd... Tako oni kazu, a neki im vjeruju i pravdaju ih, bas kao i ti Izrael sto pravdas.

Ti si jedan neozbiljan TROL koji se pravi blentav, a ako ti je uredu ovo sto Izrael radi onda si teski dusevni bolesnik i potencionalno opasan za okolinu.

Podrzavat tako ubijanje djece, protjerivanje svih drugih i drugacijih, otezavanje zivota svim palestincima, svakodnevno maltretiranje i doseljavanje nekakvih setlera koji šetaju sa dugim cjevima, otimanje imovine i rusenje vocnjaka, ubijanje i premlacivanje palestinaca bez ikakvih sankcija itd... To moze samo bolesna osoba.

Ja znam da sve to podrzaju samo

1. Prodani politicari radi politicke ucjene i vlastitog interesa,
2. Cionisti
3. Islamofobi jer im je drago da neko 'roka' muslimane ali ne znaju da isto tako rokaju i krscane i pravoslavce...
4. Jednostavno dusevno bolesni ljudi...

Svi normalni ljudi koje znam i kije sam sretao zgrožavaju se nad ovim što Izrael radi. Zgrozavaju se.neki i nad Hamasom, ali ne opravdavaju Izrael.

Iskreno žao mi je da neko neko ljudskosti u sebi da osudi zločin, ubijanje i aparthejd i ocito etnicko ciscenje. Tuzno je znati da ima takvih ljudi.