Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20276 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:01
Benjo34 wrote: 19/05/2021 18:47 Čuj koga, pa Ariel Sharon bio premijer, 40 godina se znalo šta je njegova jedinica radila. Ratni zločin ne može zastarit i odgovornost može snositi pravni nasljednik, u ovom slučaju vojska.
Zar moze postojati "pravni nasljednik" ratnog zlocina? :-)
Ariel Sharon je mrtav cirka vec 10-ak godina.
Benjo34 wrote: 19/05/2021 18:47 I dan danas se procesuiraju ljudi koji su bili blizu logora nacističkih. imaju po 97 godina pa im se sudi. Fazon je da Izrael jaše na benifitima koje im je donio Holokaust.
Koliko je tih ljudi danas zivo, sta mislis?
Slobodno nek ih procesuiraju sto se mene tice, te koji su jos zivi.

Benjo34 wrote: 19/05/2021 18:47 Što se tiče broja od 46 do 50, tačan podatak ne postoji, zna se da je protjerano više od 750 000 Palestinaca, procjena je da je ubijeno vise od 15 000 civila, ali tačan broj nije moguće utvrditi. Civili su bili meta da bi se izazvao exodus naspram naselja koja su tek trebala biti napadnuta. To čak nije teško ni istražiti jer je net pun podataka o tome.
Pa nisam ni mislio da postoji tacan podatak, kazem otprilike. Sigurno postoje neke procjene.
Znaci 15 hiljada Palestinaca je ubijeno od strane jevreja u periodu izmedju 1946-1950? Plus 750k u istom periodu protjerano? Jesam li dobro shvatio?
Pa ako je IDF činio zločine, tj njihove jedinice, IDF još postoji, jel to znači da ne mogu snositii odgvornost?

Mrtav je 10ak godina, ali se znalo šta je radio, i premijer bio, i niko se nije počešao na Zapadu za to, u tome je poenta.

I da, koliko god da je živo, ako se 1 švabo koji u Americi živi, ima 97 godina može procesuirati jer je bio stražar u konc logoru, zašto ne bi mogo neki djedica Izraelac?
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20277 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

Kikibombona wrote: 19/05/2021 18:59
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 18:55
Benjo34 wrote: 19/05/2021 18:38 Ljudi zaslužuju da im se vrati oteto. To nije nešto što se desilo prije 500 godina. Mnogi ljudi iz tog perioda su jos zivi, bili djeca u tom periodu itd. Ako Jevreji jos potražujz svoju imovinu od drugih, zašto ne bi Palestinci od njih? Šta to Jevreje čini boljim od ostalih da oni imaju sva prava i rade šta žele a drugi ne? Uklonili su ih, nasilno. Mjesta gdje nije bilo niti jednog jevreja sad nema ni jednog Palestinca, jos su i nazive promijenili. Ne vidim zašto bi u "dalju historiju" gurali nešto što najnasilniji oblik poprima od 1946 godine prema jednom narodu. To baš i nije za ostavit "negdje daleko", jer za nešto što se Jevrejima desilo ranije oni i dan danas imaju bolesne benifite. Holokaust je počeo prije 1946, a oni to doživljavaju kao da je bilo jučer i na tome jašu.

Ja sam za to da sranje prestane, ali da je Izrael postao najomraženija država na svijetu, to vidimo da jest. I to sve zbog toga što rade ono što je njima rađeno (samo su metode drugačije)
Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?
To sto je Jevrejima vraceno je kap u moru onoga sto je oteto.

Niko nikome nista ne vraca.
Gdje je kap Palestincima?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20278 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Škobo Habu wrote: 19/05/2021 19:01
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 18:55

Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?
Znači, to što su Poljaci linčovali pedesetak Jevreja u Kilceu 1946. ili što su im oduzeta građanska prava u nekim zemljama Istočne Evrope zato treba da ispaštaju Palestinci?

Tako što im neko na osnovu svoje svete knjige i imperijalnog kolonijalizma dođe i kaže da su "prljavi stranci" na jevrejskoj zemlji?
Ne treba. Nema veze jedno s drugim. On pravi tu poveznicu.

Ja govorim o tome sta se moze danas, a sta je nerealno. I sta je uopste fer, a sta ne. Govorim o tome gdje pocinje historija, a gdje je neki historiju decenijama podgrijavaju da bi ostala relevantna danas.

Tokom samo 1940-ih ja mislim da su stotine miliona ljudi i desetine naroda, etnoreligijskih grupa, itd, nasilno premjestene, pobijene, istjerane, sta vec. Danas njihovi potomci mozda zive na drugom kraju svijeta, zive i rade uspjesno, ili zive tu gdje su premjesteni, nadomak svoje babovine, pa ne provode svaki dan razmisljajuci kako ce dobiti ono sto su im predaci izgubili, snivajuci o pravljenju svoje drzave tamo gdje ih vise nema, itd. To je suluda fiktivna ideja koja ne koristi nicemu osim onima koji je uporno podgrijavaju, huskajuci narod na nesto sto je apsolutno nemoguce.

Uostalom da je sukob rijesen prije 50 godina, pravljenjem dvije nezavisne medjusobno priznate drzave, i pitanje eventualne repatrijacije bi bilo rjesavano. Na ovaj nacin, raketicama i borbom protiv vjetrenjaca nece nikad.
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20279 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

Kikibombona wrote: 19/05/2021 18:58
Benjo34 wrote: 19/05/2021 18:48
Kikibombona wrote: 19/05/2021 18:26

Naravno da imam. I ne samo za Kurde vec za svaki narod.
Pa zašto se zalažeš onda za Kurdistan? To je prošlost Turska uzela, protjerala, pobila, pomirit se sa tim treba zar ne?
Prvo, ja sam internacionalista a ne nacionalista. Moj ideal je ukrupnjavanje i brisanje granica a ne stvaranje novih. Meni je zao sto su nacionalisti razjebali Jugoslaviju i sada se nadam Sjedinjenim Evropskim Drzavama po uzoru na USA, da Evropa bude jedna drzava bez granica.

Kurdistan stvaraju Turci svojom politikom kulturnog genocida, represije i zlocina. Njihov teror motivise Kurde da se bore za slobodu.

Da su Izraelci fini prema Palestincima, da im daju sva prava, da imaju plate 2-3k dolara, mozda bi Palestinci bili veliki zagovornici Izraela. Medjutim...
Pa kako je brisanje granica ako bi crtao granicu Kurdistana? Podržavanje Izraela je kao podržavanje Turske da nastavi genocid nad Kurdima. Ne budi dvoličan.
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20280 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:10
Škobo Habu wrote: 19/05/2021 19:01
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 18:55

Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?
Znači, to što su Poljaci linčovali pedesetak Jevreja u Kilceu 1946. ili što su im oduzeta građanska prava u nekim zemljama Istočne Evrope zato treba da ispaštaju Palestinci?

Tako što im neko na osnovu svoje svete knjige i imperijalnog kolonijalizma dođe i kaže da su "prljavi stranci" na jevrejskoj zemlji?
Ne treba. Nema veze jedno s drugim. On pravi tu poveznicu.

Ja govorim o tome sta se moze danas, a sta je nerealno. I sta je uopste fer, a sta ne. Govorim o tome gdje pocinje historija, a gdje je neki historiju decenijama podgrijavaju da bi ostala relevantna danas.

Tokom samo 1940-ih ja mislim da su stotine miliona ljudi i desetine naroda, etnoreligijskih grupa, itd, nasilno premjestene, pobijene, istjerane, sta vec. Danas njihovi potomci mozda zive na drugom kraju svijeta, zive i rade uspjesno, ili zive tu gdje su premjesteni, nadomak svoje babovine, pa ne provode svaki dan razmisljajuci kako ce dobiti ono sto su im predaci izgubili, snivajuci o pravljenju svoje drzave tamo gdje ih vise nema, itd. To je suluda fiktivna ideja koja ne koristi nicemu osim onima koji je uporno podgrijavaju, huskajuci narod na nesto sto je apsolutno nemoguce.

Uostalom da je sukob rijesen prije 50 godina, pravljenjem dvije nezavisne medjusobno priznate drzave, i pitanje eventualne repatrijacije bi bilo rjesavano. Na ovaj nacin, raketicama i borbom protiv vjetrenjaca nece nikad.
Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20281 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:03 Pa evo da uznemo samo da Palestinci imaju pravo tražit oteto poslije 2svj rata? S obzirom da i Izraelci traže povrat imovine od 39 pa dalje. Znači samo jednaka prava. Za razliku od Palestinaca, Izraelci bar imaju pravo tražiti, ovim je u Izraelu zakonom zabranjeno to tražiti.

I da, ne treba zaboravitnda ta otimačina još traje.
Ne kontam na kakav povrat imovine i od strane koga govoris? Mislis sto su Nacisti oduzeli jevrejima? Pa ne znam sta da ti kazem, kad ispusis rat kao sto su oni, tesko da ces im moci uskracivati pravo na povrat.

U raznim komunistickim zemljama to je islo malo teze. Ne znam kako je to islo po Evropi, ali pretpostavljam da je ovisilo o zakonima zemalja u kojima se povrat odvijao.

Kazem, finansijska kompenzacija za oduzimanje imovine je jedna stvar, fizicki povrat imovine druga.
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#20282 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by llull »



Dobre im farmerke, samo treba biti u civilu
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#20283 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by llull »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:12
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:10
Škobo Habu wrote: 19/05/2021 19:01

Znači, to što su Poljaci linčovali pedesetak Jevreja u Kilceu 1946. ili što su im oduzeta građanska prava u nekim zemljama Istočne Evrope zato treba da ispaštaju Palestinci?

Tako što im neko na osnovu svoje svete knjige i imperijalnog kolonijalizma dođe i kaže da su "prljavi stranci" na jevrejskoj zemlji?
Ne treba. Nema veze jedno s drugim. On pravi tu poveznicu.

Ja govorim o tome sta se moze danas, a sta je nerealno. I sta je uopste fer, a sta ne. Govorim o tome gdje pocinje historija, a gdje je neki historiju decenijama podgrijavaju da bi ostala relevantna danas.

Tokom samo 1940-ih ja mislim da su stotine miliona ljudi i desetine naroda, etnoreligijskih grupa, itd, nasilno premjestene, pobijene, istjerane, sta vec. Danas njihovi potomci mozda zive na drugom kraju svijeta, zive i rade uspjesno, ili zive tu gdje su premjesteni, nadomak svoje babovine, pa ne provode svaki dan razmisljajuci kako ce dobiti ono sto su im predaci izgubili, snivajuci o pravljenju svoje drzave tamo gdje ih vise nema, itd. To je suluda fiktivna ideja koja ne koristi nicemu osim onima koji je uporno podgrijavaju, huskajuci narod na nesto sto je apsolutno nemoguce.

Uostalom da je sukob rijesen prije 50 godina, pravljenjem dvije nezavisne medjusobno priznate drzave, i pitanje eventualne repatrijacije bi bilo rjesavano. Na ovaj nacin, raketicama i borbom protiv vjetrenjaca nece nikad.
Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
Ajde i ti ga pretjera ... Poceo ga i ti kao oni cionisti pa kazu to je nasa zemlja mi smo tu bili prije Hrista i Felistejaca i ostaih ...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20284 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:07 Pa ako je IDF činio zločine, tj njihove jedinice, IDF još postoji, jel to znači da ne mogu snositii odgvornost?
Ne bih rekao da pravo funkcionise tako. Nek ti neko strucniji odgovori.
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:07 Mrtav je 10ak godina, ali se znalo šta je radio, i premijer bio, i niko se nije počešao na Zapadu za to, u tome je poenta.
Pa bolan to ti cijelo vrijeme govorim. Prolaze vozovi. Sharon je mrtav. Izrael je tu. U nekom trenutku djaba ti sve, prosao voz i cao. Govorimo sta danas, sta sutra.

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:07 I da, koliko god da je živo, ako se 1 švabo koji u Americi živi, ima 97 godina može procesuirati jer je bio stražar u konc logoru, zašto ne bi mogo neki djedica Izraelac?
Pa vec sam rekao da se slazem s tobom.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20285 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:12 Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
Nije. Zasto bi mi bilo ok? :-)

No da mi neko dodje i kaze, eee znas li ti da je Alzir i Hercegovina prije 100 godina bila Bosna i Hercegovina, al su Bosanci ispusili rat, protjerani u Sandzak i sad tamo zive ko najveca sirotinja, vjeruj mi ne bi predlozio da prvo sto uradi pocne pravit raketice kucne proizvodnje i pocne drmat po Gorazdu.
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20286 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

llull wrote: 19/05/2021 19:18
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:12
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:10

Ne treba. Nema veze jedno s drugim. On pravi tu poveznicu.

Ja govorim o tome sta se moze danas, a sta je nerealno. I sta je uopste fer, a sta ne. Govorim o tome gdje pocinje historija, a gdje je neki historiju decenijama podgrijavaju da bi ostala relevantna danas.

Tokom samo 1940-ih ja mislim da su stotine miliona ljudi i desetine naroda, etnoreligijskih grupa, itd, nasilno premjestene, pobijene, istjerane, sta vec. Danas njihovi potomci mozda zive na drugom kraju svijeta, zive i rade uspjesno, ili zive tu gdje su premjesteni, nadomak svoje babovine, pa ne provode svaki dan razmisljajuci kako ce dobiti ono sto su im predaci izgubili, snivajuci o pravljenju svoje drzave tamo gdje ih vise nema, itd. To je suluda fiktivna ideja koja ne koristi nicemu osim onima koji je uporno podgrijavaju, huskajuci narod na nesto sto je apsolutno nemoguce.

Uostalom da je sukob rijesen prije 50 godina, pravljenjem dvije nezavisne medjusobno priznate drzave, i pitanje eventualne repatrijacije bi bilo rjesavano. Na ovaj nacin, raketicama i borbom protiv vjetrenjaca nece nikad.
Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
Ajde i ti ga pretjera ... Poceo ga i ti kao oni cionisti pa kazu to je nasa zemlja mi smo tu bili prije Hrista i Felistejaca i ostaih ...
Kako objašnjavaš to da je u periodu od 1946 do 1950 godine broj jevreja porastao sa 543 000 na 1 203 000? To su Izraelski podaci? Prirodni priraštaj?
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#20287 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Kikibombona »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:08Gdje je kap Palestincima?
Ehh, o toj kapi bi se dalo razgovarati ako bi islamske zemlje prevazisle vjersku mitomaniju o Jeruzalemu.

Jeruzalem je izraelski grad i to cinjenica se mora uvaziti ako se zeli dobro Palestincima.

...

Islamske zemlje, kao i zainteresovana MZ, bi mogli izaci sa zahtjevom da se formira nezavisna Palestina (Zapadna Obala i Gaza). Kao ustupak za Jeruzalem traziti da Izrael rasformira nekoliko naselja formiranih u proteklih 20 godina. Traziti pomoc od MZ da u sto kracem roku poveze tunelima i mostovima Zapadnu Obalu i Gazu, da se uloze ogromna sredstva u brzi razvoj Palestine.

Zahtijevati da se materijalno obestete Palestinci koji su izgubili kuce i posjede.

...

Jedan takav dogovor bi trajno rijesio patnju palestinskog naroda. Uz dobre odnose sa Izraelom, Palestina bi se mogla brzo razvijati, profitirati od saradnje sa jednom od najbogatijih zemalja svijeta. Palestincima bi moglo koristiti sto imaju Izrael kao susjeda, ako se stvari normalno postave.
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:11Pa kako je brisanje granica ako bi crtao granicu Kurdistana? Podržavanje Izraela je kao podržavanje Turske da nastavi genocid nad Kurdima. Ne budi dvoličan.
Ne crtam ja granice Kurdistana ili Palestine, niti imam tu moc. Sve si pogresno shvatio.
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20288 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:24
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:12 Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
Nije. Zasto bi mi bilo ok? :-)

No da mi neko dodje i kaze, eee znas li ti da je Alzir i Hercegovina prije 100 godina bila Bosna i Hercegovina, al su Bosanci ispusili rat, protjerani u Sandzak i sad tamo zive ko najveca sirotinja, vjeruj mi ne bi predlozio da prvo sto uradi pocne pravit raketice kucne proizvodnje i pocne drmat po Gorazdu.
Pa na osnovu toga su i Jevreji dosli u Palestinu, na tu priču da je to njihovo prije hiljadu godina bilo. 2003 godine samo je 23% Jevreja bilo "native" Izraelci, ostali su doseljeničkog porijekla.
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20289 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

Kikibombona wrote: 19/05/2021 19:35
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:08Gdje je kap Palestincima?
Ehh, o toj kapi bi se dalo razgovarati ako bi islamske zemlje prevazisle vjersku mitomaniju o Jeruzalemu.

Jeruzalem je izraelski grad i to cinjenica se mora uvaziti ako se zeli dobro Palestincima.

...

Islamske zemlje, kao i zainteresovana MZ, bi mogli izaci sa zahtjevom da se formira nezavisna Palestina (Zapadna Obala i Gaza). Kao ustupak za Jeruzalem traziti da Izrael rasformira nekoliko naselja formiranih u proteklih 20 godina. Traziti pomoc od MZ da u sto kracem roku poveze tunelima i mostovima Zapadnu Obalu i Gazu, da se uloze ogromna sredstva u brzi razvoj Palestine.

Zahtijevati da se materijalno obestete Palestinci koji su izgubili kuce i posjede.

...

Jedan takav dogovor bi trajno rijesio patnju palestinskog naroda. Uz dobre odnose sa Izraelom, Palestina bi se mogla brzo razvijati, profitirati od saradnje sa jednom od najbogatijih zemalja svijeta. Palestincima bi moglo koristiti sto imaju Izrael kao susjeda, ako se stvari normalno postave.
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:11Pa kako je brisanje granica ako bi crtao granicu Kurdistana? Podržavanje Izraela je kao podržavanje Turske da nastavi genocid nad Kurdima. Ne budi dvoličan.
Ne crtam ja granice Kurdistana ili Palestine, niti imam tu moc. Sve si pogresno shvatio.
Ali kako da se normalno postave kad protjerivanje još traje? Generacije odrastaju u patnji prouzrokovanoj od strane Izraela, to su budući članovi Hamasa.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20290 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:32 Kako objašnjavaš to da je u periodu od 1946 do 1950 godine broj jevreja porastao sa 543 000 na 1 203 000? To su Izraelski podaci? Prirodni priraštaj?
De mi nadji brojke koje si spomenuo o 15k ubijenih i 750k protjeranih Palestinaca u tom periodu.
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#20291 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Bossona »

Kikibombona wrote: 19/05/2021 18:44
Bossona wrote: 19/05/2021 18:34Jednostavno Izraelu treba dodati ime Palestina da se država zove Izrael i Palestina i da bude građanska i sekularna država. Na ovo neće pristati cionisti jer su Palestinci demografski superiorniji i ne praktikuju Judizam radije će nastaviti dosadašnju praksu progona i otimanja palestinske zemlje i imanja, uz gradnju novih naselja na otetoj i okupiranoj zemlji naseljavanje svih koji se izjasne da su Jevreji i sljedbenici Judizma jer im trebaju da nastave svoju cionističku hegemoniju u granicama Velikog Izraela. http://www.aljazeerah.info/Opinion%20Ed ... msiyeh.htm
Jedinstvena drzava je nemoguca iz milion razloga. To je kao da Austrija i Irak budu jedna drzava. Razlike su ogromne u svakom pogledu. Ili, recimo, da mi i Svicarska budemo jedna drzava. :D

Rjesenje su dvije drzave, nezavisna Palestina sa Zapadnom Obalom i Gazom. Teritorij povezati tunelima i mostovima. Mnoge zemlje bi bile spremne investirati desetine milijardi dolara da se Palestina pokrene u kratkom periodu. To bi bilo najbolje za palestinski narod, za sirotinju koja ovako nema nikakvu perspektivu.
Nema od toga ništa, cionisti na to nikada neće pristati, oni ne poštuju nikakve dogovore, niti međunarodne zakone, sudove, UN rezolucije niti žele dati državu Palestincima, pa oni su ubili Isaka Rabina kada je pristao da i Palestinci imaju državu. https://en.wikipedia.org/wiki/Assassina ... zhak_Rabin
Sada imaju vojnu moć, podršku Amerike, uništene zemlje u okruženju i preostale koje kontrolišu preko Amerike i korumpiranih vlada koje su podjeljene u međusobnom sukobu i za ugnjetače Palestinaca.

Cionisti planiraju napasti i uništiti zadnju preostalu prijetnju Iran. Ako u tome uspiju slijedi proširenje Izraela na Siriju i sjever pod izgovorom zaštite Izraela i strateških nacionalnih interesa i resursa.

Danas u 21 vijeku informacije se šire brzinom svjetlosti i anticionistička fašisoidna ideolgija je ogoljena na koju se obični svijet zgraža i osuđuje nepravdu koju čine Palestincima.

Odnosi Turske i Amerike su sve gori i to je može okrenuti Rusiji a Kine jača svoj uticaj, sve je veći prezir prema Americi zbog pogubne podaničke podrške cionističkom Izraelu koji se ponaša poput oholog masovnog ubice kojeg decenijama ekonomski jača, naoružava i podržava u ubijanju i iživljavanju nad nemoćnim i obespravljenim Palestincima.

Svaka batina ima dva kraja a nijedno zlo i nijedna nepravda nije trajala vječno pa se točak historije i historijskih okolnosti zna okrenuti u suprotnom smjeru.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20292 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:36
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:24
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:12 Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
Nije. Zasto bi mi bilo ok? :-)

No da mi neko dodje i kaze, eee znas li ti da je Alzir i Hercegovina prije 100 godina bila Bosna i Hercegovina, al su Bosanci ispusili rat, protjerani u Sandzak i sad tamo zive ko najveca sirotinja, vjeruj mi ne bi predlozio da prvo sto uradi pocne pravit raketice kucne proizvodnje i pocne drmat po Gorazdu.
Pa na osnovu toga su i Jevreji dosli u Palestinu, na tu priču da je to njihovo prije hiljadu godina bilo. 2003 godine samo je 23% Jevreja bilo "native" Izraelci, ostali su doseljeničkog porijekla.
Priznaces nije bas isto Alzirac u Bosni i jevrej u Palestini.

No dobro, sta bi ti predlozio nekom Bosancu u Sandzaku u mom fiktivnom scenariju iznad?
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#20293 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Kikibombona »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:38Ali kako da se normalno postave kad protjerivanje još traje? Generacije odrastaju u patnji prouzrokovanoj od strane Izraela, to su budući članovi Hamasa.
Taj proces ne mogu voditi Palestinci, vec primat trebaju preuzeti arapske zemlje uz podrsku Turske i Irana.

Recimo, Egipat, Saudija, Turska i Iran sa jedne i Izrael sa druge strane. Amerika i EU da budu posrednici.

...

Ovo sada najbolje odgovara Izraelu.

- Iran govori da ce unistiti Izrael
- Turci govore da je Izrael krvoločna zemlja
- Hamas i Fatah govori o Jeruzalemu kao glavnom gradu buduce Palestine
- Hamas gomila oruzje i prijeti rakteriranjem izraelskih gradova

Atmosfera neposredne opasnosti po Izrael ce motivisati iste da usavršavaju nuklearni potencijal, da se dodatno militariziraju, razmisljaju o strateskoj dubini. Sve to je tragično za Palestince. Pred njima su decenije patnje ako ne dobiju svoju drzavu.
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#20294 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by llull »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:32
llull wrote: 19/05/2021 19:18
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:12

Jel tebi ok, da sad neko dovede, 2 miliona Alžiraca i naseli ih u BiH?
Ajde i ti ga pretjera ... Poceo ga i ti kao oni cionisti pa kazu to je nasa zemlja mi smo tu bili prije Hrista i Felistejaca i ostaih ...
Kako objašnjavaš to da je u periodu od 1946 do 1950 godine broj jevreja porastao sa 543 000 na 1 203 000? To su Izraelski podaci? Prirodni priraštaj?
Sta ti mislis kako je narastao, ljudi su se poceli doseljavati u medjunarodno priznatu drzavu. Ma sta god ti i ja mislili u tom momentu to je bilo sve legitimno, plus se spominje brojka od par stotina hiljada Zidova prognanih iz Arapskih zemalja.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#20295 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Challenger_ »

Čuj onog gore "Amerika da bude posrednik".

:lol:
Palmalma
Posts: 1530
Joined: 15/01/2020 09:30

#20296 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Palmalma »

jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:17
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:03 Pa evo da uznemo samo da Palestinci imaju pravo tražit oteto poslije 2svj rata? S obzirom da i Izraelci traže povrat imovine od 39 pa dalje. Znači samo jednaka prava. Za razliku od Palestinaca, Izraelci bar imaju pravo tražiti, ovim je u Izraelu zakonom zabranjeno to tražiti.

I da, ne treba zaboravitnda ta otimačina još traje.
Ne kontam na kakav povrat imovine i od strane koga govoris? Mislis sto su Nacisti oduzeli jevrejima? Pa ne znam sta da ti kazem, kad ispusis rat kao sto su oni, tesko da ces im moci uskracivati pravo na povrat.

U raznim komunistickim zemljama to je islo malo teze. Ne znam kako je to islo po Evropi, ali pretpostavljam da je ovisilo o zakonima zemalja u kojima se povrat odvijao.

Kazem, finansijska kompenzacija za oduzimanje imovine je jedna stvar, fizicki povrat imovine druga.
Jevrejska zajednica u BiH je odavno predala zahtjev za povrat imovine, za sve za šta je imala dokumentaciju. Iako je to na ovoj temi off - BiH je uz Poljsku jedina zemlja koja nema zakon o restituciji i denacionalizaciji.
Palmalma
Posts: 1530
Joined: 15/01/2020 09:30

#20297 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Palmalma »

llull wrote: 19/05/2021 19:53
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:32
llull wrote: 19/05/2021 19:18

Ajde i ti ga pretjera ... Poceo ga i ti kao oni cionisti pa kazu to je nasa zemlja mi smo tu bili prije Hrista i Felistejaca i ostaih ...
Kako objašnjavaš to da je u periodu od 1946 do 1950 godine broj jevreja porastao sa 543 000 na 1 203 000? To su Izraelski podaci? Prirodni priraštaj?
Sta ti mislis kako je narastao, ljudi su se poceli doseljavati u medjunarodno priznatu drzavu. Ma sta god ti i ja mislili u tom momentu to je bilo sve legitimno, plus se spominje brojka od par stotina hiljada Zidova prognanih iz Arapskih zemalja.
Naravno da je bilo legitimno, jer je tadašnja Palestina imala status kolonije. Za koloniju, glava krune se pitala. Samo sto je izuzetak za Palestinu je da je, tadašnje domicilno stanovništvo, ostalo bez Palestine.

Za sve je bilo potrebno potpis makar jedne Arapske glave i nakon mnogo konferencija, početkom ‘30-tih, pristanak za formiranje Izraela je potpisao Kralj Feisal u Parizu.

Iako je ranije, tada kao Emir Feisal sa vodom cionista toga vremena (1919) potpisao deklaraciju poznatu kao Feisal- Weizmann Agreement for Arab-Jewish Cooperation.
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20298 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:42
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:32 Kako objašnjavaš to da je u periodu od 1946 do 1950 godine broj jevreja porastao sa 543 000 na 1 203 000? To su Izraelski podaci? Prirodni priraštaj?
De mi nadji brojke koje si spomenuo o 15k ubijenih i 750k protjeranih Palestinaca u tom periodu.
De pls kucaj Nakba na netu, imas i na wikipediji čak dosta podatataka, ako ti nije mrsko možes i dobrih pdf knjiga naći koje sam čitao podavno, možeđ naći odakle su protjerivani, masakrirani Palestinci, zaista je dosta toga na netu
Benjo34
Posts: 2204
Joined: 21/01/2018 00:49

#20299 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:43
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:36
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:24

Nije. Zasto bi mi bilo ok? :-)

No da mi neko dodje i kaze, eee znas li ti da je Alzir i Hercegovina prije 100 godina bila Bosna i Hercegovina, al su Bosanci ispusili rat, protjerani u Sandzak i sad tamo zive ko najveca sirotinja, vjeruj mi ne bi predlozio da prvo sto uradi pocne pravit raketice kucne proizvodnje i pocne drmat po Gorazdu.
Pa na osnovu toga su i Jevreji dosli u Palestinu, na tu priču da je to njihovo prije hiljadu godina bilo. 2003 godine samo je 23% Jevreja bilo "native" Izraelci, ostali su doseljeničkog porijekla.
Priznaces nije bas isto Alzirac u Bosni i jevrej u Palestini.

No dobro, sta bi ti predlozio nekom Bosancu u Sandzaku u mom fiktivnom scenariju iznad?
Zašto bi mu išta savjetovao, zar nismo rekli da je taj period ostavljen u historiji? Mene ne zanima ono ranije. Sandžaklije su tu gdje jesu već 150 godina. Jevreji nisu bili većina na tom prostoru milenij najmanje, ne vidim poentu ici toliko daleko. Pogledajte samo kako je teklo naseljavanje Palestinskih Teritorija od 1920 godine da bi shvatili o čemu govorim. Ni pola riječi ne bih rekao na tu temu da se radi o prirodnom priraštaju.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50275
Joined: 29/12/2005 01:20

#20300 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by jeza u ledja »

Benjo34 wrote: 19/05/2021 20:05
jeza u ledja wrote: 19/05/2021 19:42
Benjo34 wrote: 19/05/2021 19:32 Kako objašnjavaš to da je u periodu od 1946 do 1950 godine broj jevreja porastao sa 543 000 na 1 203 000? To su Izraelski podaci? Prirodni priraštaj?
De mi nadji brojke koje si spomenuo o 15k ubijenih i 750k protjeranih Palestinaca u tom periodu.
De pls kucaj Nakba na netu, imas i na wikipediji čak dosta podatataka, ako ti nije mrsko možes i dobrih pdf knjiga naći koje sam čitao podavno, možeđ naći odakle su protjerivani, masakrirani Palestinci, zaista je dosta toga na netu
:thumbup:
Ha, ja sam iz nekog razloga mislio da se Nakba desila nakon uspostavljanja Izraela.

NIsam doduse nasao tu brojku o 15k pobijenih.
Locked