Izrael je opet pocinio zlocin!

[Kikibombona]

Prije britanskog mandata u Palestini, Jevreji su činili oko šest posto ukupne populacije. Od 1947. do 1950, cionističke vojne snage protjerale su najmanje 750.000 Palestinaca i zauzele 78 posto historijske Palestine. Preostalih 22 posto podijeljeno je na Zapadnu obalu i Pojas Gaze i to nastoje ugušiti i okupirati uz protjerivanje i proširenje na susjedne zemlje. Da su željeli dijeliti Palestinu sa Palestincima ne bi tražili državu isključivo za sebe i proglašenje države Izrael, mogli su tražiti da se država zove Palestina i Izrael ali nisu već su terorizirali i tadašnje kolonizatore Britance koji su im obećali državu 1917 u zamjenu za uvlačenje Amerike u rat protiv Austrougarske kada su bili pred porazom i kapitulacijom. Neće cionisti da dijele državu sa Palestincima jer su fašisoidni rasisti kojima smetaju Palestinci zbog njihove religije i demografije, zato ih deceniajama progone, pljačkaju i ubijaju dok istovremeno naseljavaju sa svih strana svijeta Jevreje na otetu palestinsku zemlju poput hajduka i barbara iz vremena srednjeg vijeka.

Druze, govoris o proslom vremenu a vrijeme se ne moze vratiti. Armeni su nekad pokrivali trecinu Anadolije, historijska Armenija!?? Da li je realno da im to neko vrati? Ili historijska Asirija, Kaldeja? Srbija je praktično nastala na Kosovu, tamo su im najsvetiji manastiri, Prizren je bio glavni grad Srbije. I, sta sad? Sta sa Vojvodinom koja je vijekovima bila Madjarska? Da li je realno da se Mauri vrate u Spaniju, da Amrikanci vrate zemlju Indijancima, Australci Aboridžinima, balkanske zemlje protjeranim muslimanima?

Da li je realno da Jordan vrati dio zemlje Palestincima?

...

To je zavrsena prica. I tog Izraela je 60% pustinja, gdje zivi poneki Beduin i to je to.

Postavlja se pitanje kako rijesiti spor za bolju budućnost?

[Bossona]

Problem je sto rjesenje palestinskog pitanja ne zele ni Izrael ni Turska/Iran/arapske zemlje.

Palestina je mogla davno biti drzava da su arapske drzave bile za tu opciju. Nerealnim zahtjevima su dovodili Palestince u sve gori polozaj.

Prije britanskog mandata u Palestini, Jevreji su činili oko šest posto ukupne populacije. Od 1947. do 1950, cionističke vojne snage protjerale su najmanje 750.000 Palestinaca i zauzele 78 posto historijske Palestine. Preostalih 22 posto podijeljeno je na Zapadnu obalu i Pojas Gaze i to nastoje ugušiti i okupirati uz protjerivanje i proširenje na susjedne zemlje. Da su željeli dijeliti Palestinu sa Palestincima ne bi tražili državu isključivo za sebe i proglašenje države Izrael, mogli su tražiti da se država zove Palestina i Izrael ali nisu već su terorizirali i tadašnje kolonizatore Britance koji su im obećali državu 1917 u zamjenu za uvlačenje Amerike u rat protiv Austrougarske kada su bili pred porazom i kapitulacijom. Neće cionisti da dijele državu sa Palestincima jer su fašisoidni rasisti kojima smetaju Palestinci zbog njihove religije i demografije, zato ih deceniajama progone, pljačkaju i ubijaju dok istovremeno naseljavaju sa svih strana svijeta Jevreje na otetu palestinsku zemlju poput hajduka i barbara iz vremena srednjeg vijeka.

Ne valja ti mapa iz 1917 ali bas nikako, fali ti jos 80 % teritorije koju je uzeo Jordan kasnije ... Kako to da sasvim slucajno tu nema podjele Palestine 1922 ????

Kolonizatori kao okupatori Palestinski obećali 1917 godine, palestinsku zemlju cionistima u zamjenu za uvlačenje Amerike u 1 svjetski rat da bi ih spasili od poraza, da bi nekoliko godina kasnije isti podijelili Palestinu kao što su dijelili i ostale zemlje koje su Kolonizirali kako na Bliskom Istoku tako i u Africi koje su stoljećima pljačkali i eksploatisali a njihove narode pretvarali u Robove i Roblje.

[Benjo34]

Hajd ne seri eto. Ne ubijaju ih masovno ubili su ih preko 35 000,

Kazes 35k? U koliko godina? Toliko je Bosnjaka, civila, ubijeno, u samo 3 i po godine. I opet jedva dokazan samo genocid u Srebrenici.

Ja nisam nikakav strucnjak za genocid, ne tvrdim da nije bio, samo stavljam stvari u perspektivu. Ako nije genocid jeste sigurno etnicko ciscenje koje se odvija i dan danas.

Najstrašnije stvari su se desile u periodu od 1946 do 1950 godine, kada su vršeni taktički masakri od strane IDF, da bi se prostor očistio od Arapa. Mnogo sela i "manjih" gradova je napadnuto gdje su vršena "zvijerstva" od strane IDF da bi se poslala što okrutnija slika prema onim mjestima koja su tek bila na redu da budu napadnuta. Na taj način su ovi iz IDF zeljeli natjerat civile da se iseljavaju. Nakon toga su zaposjeli njihovo imanje, zabranili oporavak. Imate podatke da su 3 porodice Jevreja znale zaposjest selo u kojem je živjelo 700-900 ljudi. Palestincima nikad nije omogućen povratak, čak im je zakonom zabranjen. To su sve stvari koje možete pročitati od strane zapadnih autora. Za Lydda Death March kažu da IDF nije dozvolio ulazak crvenom križu u grad dok ne očiste tijela civila, "čuvena operacija" gdje su bombama ubili preko 120 ljudi u džamiji. Klasična egzekucija pješadijskim naoružanjem. I hrpa pisanih tragova je o zločinima, samo se ne mogu procesuirati jer zakon za jače ne važi

[Benjo34]

Prije britanskog mandata u Palestini, Jevreji su činili oko šest posto ukupne populacije. Od 1947. do 1950, cionističke vojne snage protjerale su najmanje 750.000 Palestinaca i zauzele 78 posto historijske Palestine. Preostalih 22 posto podijeljeno je na Zapadnu obalu i Pojas Gaze i to nastoje ugušiti i okupirati uz protjerivanje i proširenje na susjedne zemlje. Da su željeli dijeliti Palestinu sa Palestincima ne bi tražili državu isključivo za sebe i proglašenje države Izrael, mogli su tražiti da se država zove Palestina i Izrael ali nisu već su terorizirali i tadašnje kolonizatore Britance koji su im obećali državu 1917 u zamjenu za uvlačenje Amerike u rat protiv Austrougarske kada su bili pred porazom i kapitulacijom. Neće cionisti da dijele državu sa Palestincima jer su fašisoidni rasisti kojima smetaju Palestinci zbog njihove religije i demografije, zato ih deceniajama progone, pljačkaju i ubijaju dok istovremeno naseljavaju sa svih strana svijeta Jevreje na otetu palestinsku zemlju poput hajduka i barbara iz vremena srednjeg vijeka.

Druze, govoris o proslom vremenu a vrijeme se ne moze vratiti. Armeni su nekad pokrivali trecinu Anadolije, historijska Armenija!?? Da li je realno da im to neko vrati? Ili historijska Asirija, Kaldeja? Srbija je praktično nastala na Kosovu, tamo su im najsvetiji manastiri, Prizren je bio glavni grad Srbije. I, sta sad? Sta sa Vojvodinom koja je vijekovima bila Madjarska? Da li je realno da se Mauri vrate u Spaniju, da Amrikanci vrate zemlju Indijancima, Australci Aboridžinima, balkanske zemlje protjeranim muslimanima?

Da li je realno da Jordan vrati dio zemlje Palestincima?

...

To je zavrsena prica. I tog Izraela je 60% pustinja, gdje zivi poneki Beduin i to je to.

Postavlja se pitanje kako rijesiti spor za bolju budućnost?

Zašto onda nemaš takav stav kad se radi o Kurdima?

[travar]

: Izraelski premijer Netanyahu odbio ponudu američkog predsjednika Bidena o prekidu vatre.

...a bajden se pravo nasekir'o

[jeza u ledja]

Tesko je napraviti granicu "gdje pocinje historija", a "gdje pocinje sadasnjost", ali i ja se slazem da nema nikakve koristi od crtanja ovakvih karata. Ovako se moze iscrtavati do besvijesti, zavrsavati tacno u trenutku koji diskutantu odgovara, i rec evo dokaz.

Ljudi uporno pricaju o Izraelcima kao da su dosli odnekud drugo. Mnogi doduse jesu, i jos dolaze, ali velika vecina je rodjena tu u Izraelu, i to vec nekoliko generacija. Pricati o njima kao da su na tudjoj zemlji sve vise gubi smisao i poprima historijski karakter, na nacin na koji su mnogi drugi ljudi sirom svijeta na "tudjim zemljama", od Amerikanaca do ne znam, Bantu plemena u Juznoj Africi. Nazalost, ili na srecu, historija sve to polako brise.
Drugim rijecima, ne mozes vjecito traziti povrat necega sto je bilo ognjiste tvog pradede ili tako nesto.

Gdje je tu granica, ne znam, samo znam da se ne moze neki mladi Izraelac danas iseljavati iz Tel-Aviva jer je tu nekad zivio neki Palestinac, kojeg odavno vise nema. Praviti od njega nekog uljeza, a kao valjda neki Palestinac koji bi tu dosao iz Gaze bi bio svoj na svome.

Neka vrsta reparacije za Palestince, to je vec druga stvar. Ali od toga smo jako daleko, pogotovo u situaciji kad nelegalno istjerivanje Palestinaca iz svojih kuca i dalje itekako traje.

[Kikibombona]

Zašto onda nemaš takav stav kad se radi o Kurdima?

Naravno da imam. I ne samo za Kurde vec za svaki narod.

[alijagoro]

Tesko je napraviti granicu "gdje pocinje historija", a "gdje pocinje sadasnjost", ali i ja se slazem da nema nikakve koristi od crtanja ovakvih karata. Ovako se moze iscrtavati do besvijesti, zavrsavati tacno u trenutku koji diskutantu odgovara, i rec evo dokaz.

Ljudi uporno pricaju o Izraelcima kao da su dosli odnekud drugo. Mnogi doduse jesu, i jos dolaze, ali velika vecina je rodjena tu u Izraelu, i to vec nekoliko generacija. Pricati o njima kao da su na tudjoj zemlji sve vise gubi smisao i poprima historijski karakter, na nacin na koji su mnogi drugi ljudi sirom svijeta na "tudjim zemljama", od Amerikanaca do ne znam, Bantu plemena u Juznoj Africi. Nazalost, ili na srecu, historija sve to polako brise.
Drugim rijecima, ne mozes vjecito traziti povrat necega sto je bilo ognjiste tvog pradede ili tako nesto.

Gdje je tu granica, ne znam, samo znam da se ne moze neki mladi Izraelac danas iseljavati iz Tel-Aviva jer je tu nekad zivio neki Palestinac, kojeg odavno vise nema. Praviti od njega nekog uljeza, a kao valjda neki Palestinac koji bi tu dosao iz Gaze bi bio svoj na svome.

Neka vrsta reparacije za Palestince, to je vec druga stvar. Ali od toga smo jako daleko, pogotovo u situaciji kad nelegalno istjerivanje Palestinaca iz svojih kuca i dalje itekako traje.

Ako imas dokaz da je to bilo vlasnistvo tvog pradede,zasto nebi mogao traziti povrat necega.

[Bossona]

Prije britanskog mandata u Palestini, Jevreji su činili oko šest posto ukupne populacije. Od 1947. do 1950, cionističke vojne snage protjerale su najmanje 750.000 Palestinaca i zauzele 78 posto historijske Palestine. Preostalih 22 posto podijeljeno je na Zapadnu obalu i Pojas Gaze i to nastoje ugušiti i okupirati uz protjerivanje i proširenje na susjedne zemlje. Da su željeli dijeliti Palestinu sa Palestincima ne bi tražili državu isključivo za sebe i proglašenje države Izrael, mogli su tražiti da se država zove Palestina i Izrael ali nisu već su terorizirali i tadašnje kolonizatore Britance koji su im obećali državu 1917 u zamjenu za uvlačenje Amerike u rat protiv Austrougarske kada su bili pred porazom i kapitulacijom. Neće cionisti da dijele državu sa Palestincima jer su fašisoidni rasisti kojima smetaju Palestinci zbog njihove religije i demografije, zato ih deceniajama progone, pljačkaju i ubijaju dok istovremeno naseljavaju sa svih strana svijeta Jevreje na otetu palestinsku zemlju poput hajduka i barbara iz vremena srednjeg vijeka.

Druze, govoris o proslom vremenu a vrijeme se ne moze vratiti. Armeni su nekad pokrivali trecinu Anadolije, historijska Armenija!?? Da li je realno da im to neko vrati? Ili historijska Asirija, Kaldeja? Srbija je praktično nastala na Kosovu, tamo su im najsvetiji manastiri, Prizren je bio glavni grad Srbije. I, sta sad? Sta sa Vojvodinom koja je vijekovima bila Madjarska? Da li je realno da se Mauri vrate u Spaniju, da Amrikanci vrate zemlju Indijancima, Australci Aboridžinima, balkanske zemlje protjeranim muslimanima?

Da li je realno da Jordan vrati dio zemlje Palestincima?

...

To je zavrsena prica. I tog Izraela je 60% pustinja, gdje zivi poneki Beduin i to je to.

Postavlja se pitanje kako rijesiti spor za bolju budućnost?

Jednostavno Izraelu treba dodati ime Palestina da se država zove Izrael i Palestina i da bude građanska i sekularna država. Na ovo neće pristati cionisti jer su Palestinci demografski superiorniji i ne praktikuju Judizam radije će nastaviti dosadašnju praksu progona i otimanja palestinske zemlje i imanja, uz gradnju novih naselja na otetoj i okupiranoj zemlji naseljavanje svih koji se izjasne da su Jevreji i sljedbenici Judizma jer im trebaju da nastave svoju cionističku hegemoniju u granicama Velikog Izraela. http://www.aljazeerah.info/Opinion%20Ed ... msiyeh.htm

[jeza u ledja]

Hajd ne seri eto. Ne ubijaju ih masovno ubili su ih preko 35 000,

Kazes 35k? U koliko godina? Toliko je Bosnjaka, civila, ubijeno, u samo 3 i po godine. I opet jedva dokazan samo genocid u Srebrenici.

Ja nisam nikakav strucnjak za genocid, ne tvrdim da nije bio, samo stavljam stvari u perspektivu. Ako nije genocid jeste sigurno etnicko ciscenje koje se odvija i dan danas.

Najstrašnije stvari su se desile u periodu od 1946 do 1950 godine, kada su vršeni taktički masakri od strane IDF, da bi se prostor očistio od Arapa. Mnogo sela i "manjih" gradova je napadnuto gdje su vršena "zvijerstva" od strane IDF da bi se poslala što okrutnija slika prema onim mjestima koja su tek bila na redu da budu napadnuta. Na taj način su ovi iz IDF zeljeli natjerat civile da se iseljavaju. Nakon toga su zaposjeli njihovo imanje, zabranili oporavak. Imate podatke da su 3 porodice Jevreja znale zaposjest selo u kojem je živjelo 700-900 ljudi. Palestincima nikad nije omogućen povratak, čak im je zakonom zabranjen. To su sve stvari koje možete pročitati od strane zapadnih autora. Za Lydda Death March kažu da IDF nije dozvolio ulazak crvenom križu u grad dok ne očiste tijela civila, "čuvena operacija" gdje su bombama ubili preko 120 ljudi u džamiji. Klasična egzekucija pješadijskim naoružanjem. I hrpa pisanih tragova je o zločinima, samo se ne mogu procesuirati jer zakon za jače ne važi

Koga ces procesirati ako se radi o 1940-im?

Znam da je dosta zrtava iz tog perioda, a i ranije iz 30-ih tokom obracuna sa Englezima. Ovih 35k otprilike od kad postoji Izrael do danas.

Znas li o kolikim brojevima se radi? Mislim, to u periodu 46-50?

Bilo i mnogo jevreja koji su tu najebali.

[Benjo34]

Tesko je napraviti granicu "gdje pocinje historija", a "gdje pocinje sadasnjost", ali i ja se slazem da nema nikakve koristi od crtanja ovakvih karata. Ovako se moze iscrtavati do besvijesti, zavrsavati tacno u trenutku koji diskutantu odgovara, i rec evo dokaz.

Ljudi uporno pricaju o Izraelcima kao da su dosli odnekud drugo. Mnogi doduse jesu, i jos dolaze, ali velika vecina je rodjena tu u Izraelu, i to vec nekoliko generacija. Pricati o njima kao da su na tudjoj zemlji sve vise gubi smisao i poprima historijski karakter, na nacin na koji su mnogi drugi ljudi sirom svijeta na "tudjim zemljama", od Amerikanaca do ne znam, Bantu plemena u Juznoj Africi. Nazalost, ili na srecu, historija sve to polako brise.
Drugim rijecima, ne mozes vjecito traziti povrat necega sto je bilo ognjiste tvog pradede ili tako nesto.

Gdje je tu granica, ne znam, samo znam da se ne moze neki mladi Izraelac danas iseljavati iz Tel-Aviva jer je tu nekad zivio neki Palestinac, kojeg odavno vise nema. Praviti od njega nekog uljeza, a kao valjda neki Palestinac koji bi tu dosao iz Gaze bi bio svoj na svome.

Neka vrsta reparacije za Palestince, to je vec druga stvar. Ali od toga smo jako daleko, pogotovo u situaciji kad nelegalno istjerivanje Palestinaca iz svojih kuca i dalje itekako traje.

Ljudi zaslužuju da im se vrati oteto. To nije nešto što se desilo prije 500 godina. Mnogi ljudi iz tog perioda su jos zivi, bili djeca u tom periodu itd. Ako Jevreji jos potražujz svoju imovinu od drugih, zašto ne bi Palestinci od njih? Šta to Jevreje čini boljim od ostalih da oni imaju sva prava i rade šta žele a drugi ne? Uklonili su ih, nasilno. Mjesta gdje nije bilo niti jednog jevreja sad nema ni jednog Palestinca, jos su i nazive promijenili. Ne vidim zašto bi u "dalju historiju" gurali nešto što najnasilniji oblik poprima od 1946 godine prema jednom narodu. To baš i nije za ostavit "negdje daleko", jer za nešto što se Jevrejima desilo ranije oni i dan danas imaju bolesne benifite. Holokaust je počeo prije 1946, a oni to doživljavaju kao da je bilo jučer i na tome jašu.

Ja sam za to da sranje prestane, ali da je Izrael postao najomraženija država na svijetu, to vidimo da jest. I to sve zbog toga što rade ono što je njima rađeno (samo su metode drugačije)

[jeza u ledja]

Ako imas dokaz da je to bilo vlasnistvo tvog pradede,zasto nebi mogao traziti povrat necega.

Ako imas dokaz da je bilo vlasnistvo i ako imas dokaz da je nelegalno oduzeto.

Oduzimano je i ljudima u Jugoslaviji nakon rata, pa hajd ti dokazi da si ti pravni nasljednik. I u Americi koja toliko postuje privatno vlasnistvo recim postoji eminent domain, gdje ti sutra mogu doci i reci eee potrebno za interese zajednice, nema da biras, naravno, uz kompenzaciju.

[swanfilter]

Ako imas dokaz da je to bilo vlasnistvo tvog pradede,zasto nebi mogao traziti povrat necega.

Ako imas dokaz da je bilo vlasnistvo i ako imas dokaz da je nelegalno oduzeto.

Oduzimano je i ljudima u Jugoslaviji nakon rata, pa hajd ti dokazi da si ti pravni nasljednik. I u Americi koja toliko postuje privatno vlasnistvo recim postoji eminent domain, gdje ti sutra mogu doci i reci eee potrebno za interese zajednice, nema da biras, naravno, uz kompenzaciju.

Samo zidovi mogu vracati i imaju dokaze o porjeklu imovine ...

[Kikibombona]

Jednostavno Izraelu treba dodati ime Palestina da se država zove Izrael i Palestina i da bude građanska i sekularna država. Na ovo neće pristati cionisti jer su Palestinci demografski superiorniji i ne praktikuju Judizam radije će nastaviti dosadašnju praksu progona i otimanja palestinske zemlje i imanja, uz gradnju novih naselja na otetoj i okupiranoj zemlji naseljavanje svih koji se izjasne da su Jevreji i sljedbenici Judizma jer im trebaju da nastave svoju cionističku hegemoniju u granicama Velikog Izraela. http://www.aljazeerah.info/Opinion%20Ed ... msiyeh.htm

Jedinstvena drzava je nemoguca iz milion razloga. To je kao da Austrija i Irak budu jedna drzava. Razlike su ogromne u svakom pogledu. Ili, recimo, da mi i Svicarska budemo jedna drzava.

Rjesenje su dvije drzave, nezavisna Palestina sa Zapadnom Obalom i Gazom. Teritorij povezati tunelima i mostovima. Mnoge zemlje bi bile spremne investirati desetine milijardi dolara da se Palestina pokrene u kratkom periodu. To bi bilo najbolje za palestinski narod, za sirotinju koja ovako nema nikakvu perspektivu.

[Škobo Habu]

Samo si zaboravila napisati da su masakr pocinili libanski krscani u Libanu.

Ima li neki konkretan dokaz, misljenje nekog relevantnog pojedinca?

Uz nadzor IDF. Ko je pustio falangu u kamp nakon što su Palestinci razoružani? I nisu samo Palestici ubijani, već i libanonski šiiti.

[Benjo34]

Kazes 35k? U koliko godina? Toliko je Bosnjaka, civila, ubijeno, u samo 3 i po godine. I opet jedva dokazan samo genocid u Srebrenici.

Ja nisam nikakav strucnjak za genocid, ne tvrdim da nije bio, samo stavljam stvari u perspektivu. Ako nije genocid jeste sigurno etnicko ciscenje koje se odvija i dan danas.

Najstrašnije stvari su se desile u periodu od 1946 do 1950 godine, kada su vršeni taktički masakri od strane IDF, da bi se prostor očistio od Arapa. Mnogo sela i "manjih" gradova je napadnuto gdje su vršena "zvijerstva" od strane IDF da bi se poslala što okrutnija slika prema onim mjestima koja su tek bila na redu da budu napadnuta. Na taj način su ovi iz IDF zeljeli natjerat civile da se iseljavaju. Nakon toga su zaposjeli njihovo imanje, zabranili oporavak. Imate podatke da su 3 porodice Jevreja znale zaposjest selo u kojem je živjelo 700-900 ljudi. Palestincima nikad nije omogućen povratak, čak im je zakonom zabranjen. To su sve stvari koje možete pročitati od strane zapadnih autora. Za Lydda Death March kažu da IDF nije dozvolio ulazak crvenom križu u grad dok ne očiste tijela civila, "čuvena operacija" gdje su bombama ubili preko 120 ljudi u džamiji. Klasična egzekucija pješadijskim naoružanjem. I hrpa pisanih tragova je o zločinima, samo se ne mogu procesuirati jer zakon za jače ne važi

Koga ces procesirati ako se radi o 1940-im?

Znam da je dosta zrtava iz tog perioda, a i ranije iz 30-ih tokom obracuna sa Englezima. Ovih 35k otprilike od kad postoji Izrael do danas.

Znas li o kolikim brojevima se radi? Mislim, to u periodu 46-50?

Bilo i mnogo jevreja koji su tu najebali.

Čuj koga, pa Ariel Sharon bio premijer, 40 godina se znalo šta je njegova jedinica radila. Ratni zločin ne može zastarit i odgovornost može snositi pravni nasljednik, u ovom slučaju vojska. I dan danas se procesuiraju ljudi koji su bili blizu logora nacističkih. imaju po 97 godina pa im se sudi. Fazon je da Izrael jaše na benifitima koje im je donio Holokaust.

Što se tiče broja od 46 do 50, tačan podatak ne postoji, zna se da je protjerano više od 750 000 Palestinaca, procjena je da je ubijeno vise od 15 000 civila, ali tačan broj nije moguće utvrditi. Civili su bili meta da bi se izazvao exodus naspram naselja koja su tek trebala biti napadnuta. To čak nije teško ni istražiti jer je net pun podataka o tome.

Nešto ne vidim da iko uskraćuje prodaju vojne opreme Izraelcima, ali se uskraćuje drugim, često zbog kršenja ljudskih prava, ali ovo je ok. Izraelci ih gađaju jastucima i cvijećem.

[Benjo34]

Zašto onda nemaš takav stav kad se radi o Kurdima?

Naravno da imam. I ne samo za Kurde vec za svaki narod.

Pa zašto se zalažeš onda za Kurdistan? To je prošlost Turska uzela, protjerala, pobila, pomirit se sa tim treba zar ne?

[Škobo Habu]

Hezbollah ?



IDF uzvraca

Israel Defense Forces

4 rockets were just fired from Lebanon at northern Israel, 1 of which was intercepted by the Iron Dome.

In response, IDF artillery forces are striking a number of targets in Lebanon.

We are prepared for any scenario on any front.

Hezbollah je najavio da neće gađati izraelske ciljeve osim u slučaju da IDF pokuša vojno ući u Gazu.

Moguće je da je u pitanju neka od pro-palestinskih frakcija u Libanu.

No, ako se Hezbollah uključi u sukob - mislim da će to biti posve drugačija priča za Izrael.

[jeza u ledja]

Ljudi zaslužuju da im se vrati oteto. To nije nešto što se desilo prije 500 godina. Mnogi ljudi iz tog perioda su jos zivi, bili djeca u tom periodu itd. Ako Jevreji jos potražujz svoju imovinu od drugih, zašto ne bi Palestinci od njih? Šta to Jevreje čini boljim od ostalih da oni imaju sva prava i rade šta žele a drugi ne? Uklonili su ih, nasilno. Mjesta gdje nije bilo niti jednog jevreja sad nema ni jednog Palestinca, jos su i nazive promijenili. Ne vidim zašto bi u "dalju historiju" gurali nešto što najnasilniji oblik poprima od 1946 godine prema jednom narodu. To baš i nije za ostavit "negdje daleko", jer za nešto što se Jevrejima desilo ranije oni i dan danas imaju bolesne benifite. Holokaust je počeo prije 1946, a oni to doživljavaju kao da je bilo jučer i na tome jašu.

Ja sam za to da sranje prestane, ali da je Izrael postao najomraženija država na svijetu, to vidimo da jest. I to sve zbog toga što rade ono što je njima rađeno (samo su metode drugačije)

Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?

[Kikibombona]

Zašto onda nemaš takav stav kad se radi o Kurdima?

Naravno da imam. I ne samo za Kurde vec za svaki narod.

Pa zašto se zalažeš onda za Kurdistan? To je prošlost Turska uzela, protjerala, pobila, pomirit se sa tim treba zar ne?

Prvo, ja sam internacionalista a ne nacionalista. Moj ideal je ukrupnjavanje i brisanje granica a ne stvaranje novih. Meni je zao sto su nacionalisti razjebali Jugoslaviju i sada se nadam Sjedinjenim Evropskim Drzavama po uzoru na USA, da Evropa bude jedna drzava bez granica.

Kurdistan stvaraju Turci svojom politikom kulturnog genocida, represije i zlocina. Njihov teror motivise Kurde da se bore za slobodu.

Da su Izraelci fini prema Palestincima, da im daju sva prava, da imaju plate 2-3k dolara, mozda bi Palestinci bili veliki zagovornici Izraela. Medjutim...

[Kikibombona]

Ljudi zaslužuju da im se vrati oteto. To nije nešto što se desilo prije 500 godina. Mnogi ljudi iz tog perioda su jos zivi, bili djeca u tom periodu itd. Ako Jevreji jos potražujz svoju imovinu od drugih, zašto ne bi Palestinci od njih? Šta to Jevreje čini boljim od ostalih da oni imaju sva prava i rade šta žele a drugi ne? Uklonili su ih, nasilno. Mjesta gdje nije bilo niti jednog jevreja sad nema ni jednog Palestinca, jos su i nazive promijenili. Ne vidim zašto bi u "dalju historiju" gurali nešto što najnasilniji oblik poprima od 1946 godine prema jednom narodu. To baš i nije za ostavit "negdje daleko", jer za nešto što se Jevrejima desilo ranije oni i dan danas imaju bolesne benifite. Holokaust je počeo prije 1946, a oni to doživljavaju kao da je bilo jučer i na tome jašu.

Ja sam za to da sranje prestane, ali da je Izrael postao najomraženija država na svijetu, to vidimo da jest. I to sve zbog toga što rade ono što je njima rađeno (samo su metode drugačije)

Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?

To sto je Jevrejima vraceno je kap u moru onoga sto je oteto.

Niko nikome nista ne vraca.

[Škobo Habu]

Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?

Znači, to što su Poljaci linčovali pedesetak Jevreja u Kilceu 1946. ili što su im oduzeta građanska prava u nekim zemljama Istočne Evrope zato treba da ispaštaju Palestinci?

Tako što im neko na osnovu svoje svete knjige i imperijalnog kolonijalizma dođe i kaže da su "prljavi stranci" na jevrejskoj zemlji?

[jeza u ledja]

Čuj koga, pa Ariel Sharon bio premijer, 40 godina se znalo šta je njegova jedinica radila. Ratni zločin ne može zastarit i odgovornost može snositi pravni nasljednik, u ovom slučaju vojska.

Zar moze postojati "pravni nasljednik" ratnog zlocina?
Ariel Sharon je mrtav cirka vec 10-ak godina.

I dan danas se procesuiraju ljudi koji su bili blizu logora nacističkih. imaju po 97 godina pa im se sudi. Fazon je da Izrael jaše na benifitima koje im je donio Holokaust.

Koliko je tih ljudi danas zivo, sta mislis?
Slobodno nek ih procesuiraju sto se mene tice, te koji su jos zivi.

Što se tiče broja od 46 do 50, tačan podatak ne postoji, zna se da je protjerano više od 750 000 Palestinaca, procjena je da je ubijeno vise od 15 000 civila, ali tačan broj nije moguće utvrditi. Civili su bili meta da bi se izazvao exodus naspram naselja koja su tek trebala biti napadnuta. To čak nije teško ni istražiti jer je net pun podataka o tome.

Pa nisam ni mislio da postoji tacan podatak, kazem otprilike. Sigurno postoje neke procjene.
Znaci 15 hiljada Palestinaca je ubijeno od strane jevreja u periodu izmedju 1946-1950? Plus 750k u istom periodu protjerano? Jesam li dobro shvatio?

[Benjo34]

Ljudi zaslužuju da im se vrati oteto. To nije nešto što se desilo prije 500 godina. Mnogi ljudi iz tog perioda su jos zivi, bili djeca u tom periodu itd. Ako Jevreji jos potražujz svoju imovinu od drugih, zašto ne bi Palestinci od njih? Šta to Jevreje čini boljim od ostalih da oni imaju sva prava i rade šta žele a drugi ne? Uklonili su ih, nasilno. Mjesta gdje nije bilo niti jednog jevreja sad nema ni jednog Palestinca, jos su i nazive promijenili. Ne vidim zašto bi u "dalju historiju" gurali nešto što najnasilniji oblik poprima od 1946 godine prema jednom narodu. To baš i nije za ostavit "negdje daleko", jer za nešto što se Jevrejima desilo ranije oni i dan danas imaju bolesne benifite. Holokaust je počeo prije 1946, a oni to doživljavaju kao da je bilo jučer i na tome jašu.

Ja sam za to da sranje prestane, ali da je Izrael postao najomraženija država na svijetu, to vidimo da jest. I to sve zbog toga što rade ono što je njima rađeno (samo su metode drugačije)

Ljudi kojima je oteto, ako je oteto, su vecinom mrtvi. Ljudi koji danas tu zive, vecinom nisu zivjeli u doba kada je otimano kao sto kazes.

Na kakav povrat imovine sto se tice jevreja mislis? U Evropi? Jel ti stvarno mislis da je sve uredno vraceno, u cijeloj Evropi? Procitaj malo kako su ih veselo docekali nakon rata, one koji su probali da se vrate u kakve zabiti u Poljskoj, gdje vec. Mislis da je sve uredno vraceno nakon onoliko pogroma po Galiciji i drugim vukojebinama Istocne Evrope? Nije svaki jevrej zivio u gradu, u stanu, sa sve urednim tefterima sta i kako.

Ja i govorim da je neka vrsta reparacije potrebna. Ako ti pod "vracanje otetog" mislis na neke seobe naroda, to se nikad nece desiti.

I usput, gdje je ta vremenska granica? Znaci 500 godina je suvise davno, ali 75 nije? Gdje je tu granica vremenska nakon koje se vise ne moze traziti povrat? 100 godina? 200? De mi reci?

Pa evo da uznemo samo da Palestinci imaju pravo tražit oteto poslije 2svj rata? S obzirom da i Izraelci traže povrat imovine od 39 pa dalje. Znači samo jednaka prava. Za razliku od Palestinaca, Izraelci bar imaju pravo tražiti, ovim je u Izraelu zakonom zabranjeno to tražiti.

I da, ne treba zaboravitnda ta otimačina još traje.

[salik79]

To sto ti tvrdis su isto tvrdili apologete velikosrpske, cetnicke, agresije.

Cak i na sudjenjima se to potenciralo.

Sta sam ja tvrdio, a sta su tvrdile cetnicke apologete?

Zbunjen si nesto...

Pa istobto, da su civilni objekti (skole, bolnice, itd.) koristeni u vojne svrhe od strane ARBiH, te su sva razaranja Sarajeva opravdavali time. Bas kao sto ti i Benjo radite.

Vis-a-vis dobrog i postenog:



Znaci, nema trivijalizacije "Hamas ovo, Hamas ono", nego direktno u glavu?! Samo, ona je covjek za razliku od nizih oblika zivota, koji uredno konstatuju sljedece:



i nastave svrsavati na svako njihovo zlodjelo, radnju, izjavu,... bilo sta sto od njih dolazi.