Sebija All about

[don vito]

Malo muzike za uši poštovanog druga Palerma

[JThomas]

Pisu se imena lijekova i doze, ili se ne pisu ali u bolnickim listama imaju ti podaci. Al da li je praksa da se napise pacijent intubiran, stavljan na aparat za mehanicku ventilaciju drager, tip, oznaka i sl? Bez toga je sve rekla kazala

konkretno nisam nikad imao u rukama takvu istoriju bolesti. ali i da jeste i da nije inače praksa - imam neki osjećaj da ovdje neće pisati...

[JThomas]

anesteolozi nisu ljekari. jok, kv radnici su...

[redhat]

Pisu se imena lijekova i doze, ili se ne pisu ali u bolnickim listama imaju ti podaci. Al da li je praksa da se napise pacijent intubiran, stavljan na aparat za mehanicku ventilaciju drager, tip, oznaka i sl? Bez toga je sve rekla kazala

Brkate tri različite stvari:
1.) Medicinski karton pacijenta je dosier gdje mu se prati sve od anamneze bolesti do medicinskih zahvata kojima je podvrgnut - fascikla sa XY papira.
2.) Bolnička lista, papir koji se na sedmičnoj osnovi kači na donji dio kreveta i po danima prati od vađenja temperature, redovnosti stolice i lijekova koji su davani pacijentu.
3.) Otpusno pismo - papir A4 formata u kome u par rečenica stoje podaci o pacijentu, osnovna bolest i razkog zbog koga je primljen na liječenje te da je isto okončano i bolesnik se otpušta kući uz primjenu neke terapije i eventualne kontrole.

Šta je nejasno?

[statixx]

Nista se ne evidentira, ali znamo kolika je smrtnost na Draegeru.

[Capajebo]

Malo muzike za uši poštovanog druga Palerma

Nek ono zna za Twitter, a ne zna jesu li ljekari ili tehničari...

[Ali_G]

Zapetljali smo se oko price sta je koji papir, a sto je nebitno. Ja sam komentarisao da tesko da na bilo kakvoj medicinskoj dokumentaciji pise da li je pacijent spojen na drager ili ge ili malinu. Bez takvih podatak ce sve ostati na spekulaciji.

[made_in_sarajevo]

ovo izgleda sda poletila da pozove policiju kad je receno bit ce krestalica tuzioc gore,a kad je bahnula sipa i drzavni tuzioc koji tereti onu trojicu fasista za kradju 10,5 miliona odjednom izbacuju papir da su oni vec 1. aprila trazili da se sklone i eto oni su ih sklonili vec

zenski fasista se juce satrala pricajuci kako ona ne sklanja nista, nek ih forto skloni ako moze, oni rade, ona njih koristi, ona je primorana da ih koristi

i ovo je dokaz samo sta su njima zukic i asim znacili

[Capajebo]

Pisu se imena lijekova i doze, ili se ne pisu ali u bolnickim listama imaju ti podaci. Al da li je praksa da se napise pacijent intubiran, stavljan na aparat za mehanicku ventilaciju drager, tip, oznaka i sl? Bez toga je sve rekla kazala

Brkate tri različite stvari:
1.) Medicinski karton pacijenta je dosier gdje mu se prati sve od anamneze bolesti do medicinskih zahvata kojima je podvrgnut - fascikla sa XY papira.
2.) Bolnička lista, papir koji se na sedmičnoj osnovi kači na donji dio kreveta i po danima prati od vađenja temperature, redovnosti stolice i lijekova koji su davani pacijentu.
3.) Otpusno pismo - papir A4 formata u kome u par rečenica stoje podaci o pacijentu, osnovna bolest i razkog zbog koga je primljen na liječenje te da je isto okončano i bolesnik se otpušta kući uz primjenu neke terapije i eventualne kontrole.

Šta je nejasno?

Ti to malo bolje znaš objasniti, mi smo samo ukazali na to da se sve mora pisati.
Pošto si vec upućen, da pitam jedno pitanje.
U slučaju tužbe, Medicinski karton i bolnička lista služe kao dokaz na sudu?
Ne znam kako se to stručno zove, ali razumiješ poentu

[palermo]

Malo muzike za uši poštovanog druga Palerma

Za moje usi .

Ako uspijes suvislo objasniti kako se ovo odnosi na mene, saljem ti 100.KM....samo mi posaljes adresu

[redhat]

Zapetljali smo se oko price sta je koji papir, a sto je nebitno. Ja sam komentarisao da tesko da na bilo kakvoj medicinskoj dokumentaciji pise da li je pacijent spojen na drager ili ge ili malinu. Bez takvih podatak ce sve ostati na spekulaciji.

Ne zamjeri ali ovakvo nam je stanje upravo radi ovakvog načina razmišljanja i "maslačaka" koji misle da imaju pravo i obavezu da im se sve nacrta.
Nebitno je na kakvom ćeš aparatu dobiti medicinsko liječenje i proceduru dok god je isti ispravan i odgovara zakonskom i medicinskom okviru koji je propisan za liječenje - odnosno dok god je ISPRAVAN I KORISTI SE ZA LIJEĆENJE UPRAVO TOGA ZA ŠTA SE KORISTI.
Kužiš buraz? Da nacrtam još malo bolje, ako ti je propisan lijek YXZ nije bitno jel ga proizveo Bosnalijek, Bayern, Pfizer, Johnson i Johnson - ko god ga je proizveo taj lijek u sebi ima sastojke u stotu iste da se koristi za liječenje toga nečeg za šta je propisan.
Ne vidim ništa sporno za respiratore, posto drugih nemaju provjerit će se smrtnost pacijenata na respiratorima i eto ti odgovora koja je smrtnost na "malina" respiratorima, nije bas da ih imaju stotinu razlicitih vrsta pa će "maline" zamijeniti nečim drugim.

[JThomas]

karton, istorija bolesti, dosje, kako god zvali taj najopsežniji dokument - ustvari ne dokument, nego skup dokumenata, kao spis na sudu...bude to opsežno i piše svašta. bude i po par stotina stranica, svega i svačega. snimaka, nalaza, bilješki. a piše li i mora li pisati baš tip aparata? nije mi nikad bilo bitno baš to, pa se ne sjećam.

ali vidi konkretnu situaciju, i da inače piše - ko će staviti svoj potpis kraj upisa da je pacijenta stavio na tip već kolokvijalno zvani malina...? ja mislim niko, ali hajde da vidimo.

[redhat]

karton, istorija bolesti, dosje, kako god zvali taj najopsežniji dokument - ustvari ne dokument, nego skup dokumenata, kao spis na sudu...bude to opsežno i piše svašta. bude i po par stotina stranica, svega i svačega. snimaka, nalaza, bilješki. a piše li i mora li pisati baš tip aparata? nije mi nikad bilo bitno baš to, pa se ne sjećam.

ali vidi konkretnu situaciju, i da inače piše - ko će staviti svoj potpis kraj upisa da je pacijenta stavio na tip već kolokvijalno zvani malina...? ja mislim niko, ali hajde da vidimo.

Neće niko i nema potrebe da stavi i ti sad brkaš lončiće, kakvih stotine listova?
Medicinski karton je zapisnik na sudu, i ima listova i listova u obisnosti od bolesti bolesnika, medicinski karton sadrži sve procedure i oboljenja koja je bolesnik imao otkako se medicinski karton vodi. Tvoj porodični ljekar u domu zdravlja ima uvid kad god si sta tražio i zalio se od temperature do prehlade.
Otpusno pismo je kratki dispozitiv presude posto vidim da tu analogiju voliš, u predmetu tom i tom, taj i taj se javio, radi toga i toga, dana tog i tog opusten - JEDAN LIST

[video]

U osnovi svodi se na jedno - nahebo je onaj(sto zakonski, sto moralno) ko je skopcao/stavio pacijenta na taj fikrin respirator u rezimu intezivne njege, tj. na onaj rezim za sta ova djidja nije namjenjena!
Niko ih nije mogao natjerati na taj cin bez neke naredbe, dal usmene ili jos bolje pismene. Ovo drugo cisto sumnjam da ima.
Mislim da je tu stvar jasna.

[JThomas]

ne brkam ja ništa, nego si ti očito nadrkan i duša ti je prozivati.

[video]

I da, cisto sumnjan prosto ne vjerujem da se je bakirovica icim (pravo) tu izlozila!

[redhat]

ne brkam ja ništa, nego si ti očito nadrkan i duša ti je prozivati.

Jašta, nije mi slučajno u interesu da diskusija u kojoj učestvujem ima smisao i da učesnici znaju o čemu ustvari pričaju pogotovo kad je tema važna a ova jeste. Zaboravljam da većina vole divaniti uz kafu i šišu uz obavezno "šuti samo nek ne puca" i "aBd biće bolje".
I nisam tebe prozvao, pročitaj još koji put prije nego shvatiš lično.
Objasnio sam razliku jer vidim da su se pojedinci uhvatili nečega što nema veze sa temom - pričate o otpusnom pismu u situaciji gdje većina pacijenata umre na respiratoru. Možda mislite da i onaj što umre isto dobije otpisno pismo?

[JThomas]

i pored "skupnog" kartona koji je u tvom domu zdravlja, kad te prime u bolnicu otvara se i "pojedinačna" istorija bolesti. ne znam šalju li cijelu kopiju domu zdravlja ili neki sažetak. ali u svakom slučaju bolnica ima i mora imati taj svoj "pojedinačni" spis o tvom boravku. gdje se stvarno detaljno unosi baš svašta, prilažu svi nalazi, svi snimci, sva mjerenja...i može biti koliki hoćeš ako je slučaj složen.

[_BataZiv_0809]

Ali nece pisati vrsta respiratora vjerovatno.

[_BataZiv_0809]

Ako je istina da su sklonjeni i da su ih tuzitelji nasli raspakovane-to potapa Fadila i dva Fikreta, a oslobadja Elenu za nesavjesno lijecenje i pomoc poslije ucinjenog KD.

[JThomas]

stvarno konkretno ne znam. ali recimo viđao sam snimke gdje se iz snimka može vidjeti koji ga je uređaj napravio. naprimjer to niko ne piše, ali je vrlo lako naći ako je to za nešto bitno. teško mi je povjerovati da i ovi kurčevi uređaji nemaju neki monitoring pacijenta koji bi se trebao isprintati i priložiti, jer to danas imaju i mnogi koji nisu uopšte u igri kad je glava u pitanju...

[_BataZiv_0809]

Ne bih rekao. Transportni su i zahtjevaju stalno prisustvo ljekara koji prati parametre u ambulantnim kolima.

[redhat]

i pored "skupnog" kartona koji je u tvom domu zdravlja, kad te prime u bolnicu otvara se i "pojedinačna" istorija bolesti. ne znam šalju li cijelu kopiju domu zdravlja ili neki sažetak. ali u svakom slučaju bolnica ima i mora imati taj svoj "pojedinačni" spis o tvom boravku. gdje se stvarno detaljno unosi baš svašta, prilažu svi nalazi, svi snimci, sva mjerenja...i može biti koliki hoćeš ako je slučaj složen.

Naravno, pa ne možeš doći u priliku da se liječiš bez uputnice porodičnog liječnika....KCUS je tercijarna medicinska ustanova, valja do nje doći.
I opet kažem taj tvoj medicinski karton nije otpusno pismo i u tom istom otpusnom pismu neće stajati detaljno liječenje koje ti je pruženo eventualno u kratkim crtama uz zaključak da te se otpušta ili na kućno liječenje ili se konstatuje da je liječenje okončano sa određenom uspješnošću te se zakazuju kontrole ili terapija u vidu uzimanje lijeka. Pacijent koji umre u bolnici ne dobiva otpusno pismo - totalno druga procedura.
Jesil bio na BOSCH respiratoru Kwan Liu i jesil pio Bosaurin ili Apaurin je nebitno ako je aparat ispravan i priznat za liječnje ili ako je lijek propisan - proizvođač nebitan.
Hoćemol nastaviti o dosieru pričati, tip korpica, boja....ima li potrebe?

[JThomas]

i opet mene citiraš i pičiš otpusno pismo a ja ga nijednom riječi nisam pomenuo. e to je to.

[JThomas]

Ne bih rekao. Transportni su i zahtjevaju stalno prisustvo ljekara koji prati parametre u ambulantnim kolima.

to je tačno, ali opet bi trebalo da ima neko bilježenje. danas ima i na neuporedivo manje teškim stvarima...