Sebija All about

Post Reply
last mohicans
Posts: 17956
Joined: 09/08/2012 23:19

#10226 Re: Sebija All about

Post by last mohicans »

komercionala wrote: 03/04/2021 19:49
laik1981 wrote: 03/04/2021 19:46
channel10 wrote: 03/04/2021 19:37 Au Badnjevica :skoljka:

Nekad pricao jednu pricu, a sad skroz druga. Krivi anesteziolozi, serviseri, proizvođac.. Svi krivi samo nije on i Sebija.
Mislim da vi niste dobro shvatili sta je posao Badnjevica. Badnjevic nije taj koji odlucuje gdje i kako se koriste ovi respiratori. To odlucuje proizvodjac koji proizvodi uredjaj za ovu ili onu namjenu. Nije badnjevic izmislio da su ti respiratori prenosni i da nisu za IC nego su ti uredjaju tako deklarisani od strane proizvodjaca. Badnjevicev posao je samo da provjeri da ti uredjaji imaju parametre koje proizvodjac tvrdi da imaju. Ti uredjaji su mozda i ispravni, ali ti uredjaji nisu za namjenu za koju se trenutno koriste. Badnjevic nije taj koji moze i treba optuziti Sebiju ili bilo koga. To nije njegov posao. Cinjenica je da su anesteziolozi oni na kojima je krajnja odgovornost za upotrebu, kako ovih, tako i ostalih masina..
U pravu si ... ovdje je velika krivica i na anesteziolozima koji su pustili ovo da se koriste.
Najbolje da sad objavimo imena anesteziologa i da im jebemo mater,je li tako? O čemu vi, jeste poročitali da su se ljudi u oktobru oglašavali? Niste svjesni njene torture, @NelsonM vam piše da je tu dosta mlađih specijalizanata koji su se tu našli. Niko ih nije pitao, dato im je da liječe takve ljude sa tom neadekvatnom opremom. Pa evo,oglasili su se,trebali su izaci na klix, napustiti posao,specijalizaciju prekinuti iz protesta, društvo, forumaši bi se pobrinuli za njih? Bi ku... moj. Svako ko spomene ansteziologe kao krivce ce imati prijavljen post od mene. Imena tih ljudi ce kad tad izaci u javnost, treba ih anatemisati kao Maricku?
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#10227 Re: Sebija All about

Post by foxlife »

Hakiz wrote: 03/04/2021 19:54
foxlife wrote: 03/04/2021 19:51 ako anesteziolog kaze necu da koristim ovaj respirator a direktorica je to dozvolila ili sta vec
hoce li anesteziolog imati pravne posljedice po ovome?
Ako anesteziolog misli da taj respirator ne valja trebao bi odbiti. Ali, sutra ga porodica preminulog tuži pšto nije pokušao sve, pa i taj respirator.

Teške su to odluke.
zato govorim sta ako ja kao anesteziolog znam da ovi respiratori nisu za ovo a sebija dozvolila ili kako se vec to kaze
i kazem necu da hakiza spajam jer ce umrijeti ako ga spojim

hocu li ja kao anesteziolog imati pravne posljedice od strane bolnice ako to uradim
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10228 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

sitni svercer wrote: 03/04/2021 19:54
Hakiz wrote: 03/04/2021 19:51
komercionala wrote: 03/04/2021 19:49

U pravu si ... ovdje je velika krivica i na anesteziolozima koji su pustili ovo da se koriste.
Sa druge strane, anesteziolog bira da li da priključi čovjeka na bilo kakav respirator ili na nikakav, a treba, čovjek ne diše sam.

Hvatanje za slamku...
malo po malo eto dodjosmo do pitanja jel pacjent kriv sto je prikljucen na malina respirator?? 8-)

direktno mozda i nije ali inirektno jeste kao i svi mi koji smo godina glasali za nasu bracu i sestre :izet:
Pa, na kraju narod ima vlast kakvu želi. Glasati za SDA, HDZ ne izaći na izbore, ne demonstirati ozbiljno, rizikujući zatvor ali da se stoka ukloni itd. Danas to došlo na naplatu, umiru nam najdraži više nego što "treba" zbog nabrojanog.
last mohicans
Posts: 17956
Joined: 09/08/2012 23:19

#10229 Re: Sebija All about

Post by last mohicans »

Osim_13 wrote: 03/04/2021 19:52 Ovo saopštenje za javnost je najpatetičnije nešto u životu što sam pročitao :lol:

Samo obrni na Vladu i krizni štab, ništa više.
Da, spin,za spinom. Jos im je cijeli dan trebalo za to. Koja moralna ljiga moras biti pa ono napisati. Povraca mi se.
User avatar
emigrazione
Posts: 7759
Joined: 01/09/2010 13:40

#10230 Re: Sebija All about

Post by emigrazione »

laik1981 wrote: 03/04/2021 19:36
splinter wrote: 03/04/2021 19:32 Ništa od ovoga. Uvezan je ovo sistem.
Slomit će se kola na anesteziolozima.
A ni novinar ne zna postaviti pitanje.
Kruži novinar oko gola.pa kruži i Almir.
Anesteziolog i jeste najodgovorniji i onaj koji odlucuje sta i kako da radi.

Sto se uredjaja tice Badnjevic je i veceras ponovio kako ovi uredjaji nisu deklarisani kao uredjaji za intenzivnu njegu i za covid pacijente.
Pa ko je nabavio i ubacio ljudima u sobe ove uredaje?! Odakle ovi aparati u bolnickim sobama?! Da li to znaci da anesteziolog ima mogucnost u KC pacijenta prikljuciti npr. na industrijski kompresor?!
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10231 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

foxlife wrote: 03/04/2021 19:57
Hakiz wrote: 03/04/2021 19:54
foxlife wrote: 03/04/2021 19:51 ako anesteziolog kaze necu da koristim ovaj respirator a direktorica je to dozvolila ili sta vec
hoce li anesteziolog imati pravne posljedice po ovome?
Ako anesteziolog misli da taj respirator ne valja trebao bi odbiti. Ali, sutra ga porodica preminulog tuži pšto nije pokušao sve, pa i taj respirator.

Teške su to odluke.
zato govorim sta ako ja kao anesteziolog znam da ovi respiratori nisu za ovo a sebija dozvolila ili kako se vec to kaze
i kazem necu da hakiza spajam jer ce umrijeti ako ga spojim

hocu li ja kao anesteziolog imati pravne posljedice od strane bolnice ako to uradim
Hoćeš. Ali, ako priključiš na respirator za koji znaš da je loš, možeš biti optužen, od porodice ili tužilaštvo provede nekad neku istragu, za ubistvo, ili direktno (znaš da je respirator loš, namjerno si to uradio) ili iz nehata.

Mama mi je prije mjesec umrla u KCUS. Na respiratoru.
Last edited by Hakiz on 03/04/2021 20:03, edited 1 time in total.
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#10232 Re: Sebija All about

Post by foxlife »

Hakiz wrote: 03/04/2021 20:01
foxlife wrote: 03/04/2021 19:57
Hakiz wrote: 03/04/2021 19:54

Ako anesteziolog misli da taj respirator ne valja trebao bi odbiti. Ali, sutra ga porodica preminulog tuži pšto nije pokušao sve, pa i taj respirator.

Teške su to odluke.
zato govorim sta ako ja kao anesteziolog znam da ovi respiratori nisu za ovo a sebija dozvolila ili kako se vec to kaze
i kazem necu da hakiza spajam jer ce umrijeti ako ga spojim

hocu li ja kao anesteziolog imati pravne posljedice od strane bolnice ako to uradim
Hoćeš. Ali, ako priključiš na respirator za koji znaš da je loš, možeš biti optužen od porodice ili tužilaštvo provede nekad neku istragu, za ubistvo, ili direktno (znaš da je respirator loš, namjerno di to uradio) ili iz nehata.

Mama mi je prije mjesec umrla u KCUS. Na respiratoru. Ko zna...
znaci ja kao anesteziolog sam popusio sta god da uradim

nama je bitno da se ovo istjera do kraja i sredi a odgovorni odu u zatvor
bar se za nadati
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10233 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

foxlife wrote: 03/04/2021 20:03
Hakiz wrote: 03/04/2021 20:01
foxlife wrote: 03/04/2021 19:57

zato govorim sta ako ja kao anesteziolog znam da ovi respiratori nisu za ovo a sebija dozvolila ili kako se vec to kaze
i kazem necu da hakiza spajam jer ce umrijeti ako ga spojim

hocu li ja kao anesteziolog imati pravne posljedice od strane bolnice ako to uradim
Hoćeš. Ali, ako priključiš na respirator za koji znaš da je loš, možeš biti optužen od porodice ili tužilaštvo provede nekad neku istragu, za ubistvo, ili direktno (znaš da je respirator loš, namjerno di to uradio) ili iz nehata.

Mama mi je prije mjesec umrla u KCUS. Na respiratoru. Ko zna...
znaci ja kao anesteziolog sam popusio sta god da uradim

nama je bitno da se ovo istjera do kraja i sredi a odgovorni odu u zatvor
bar se za nadati
Manje si popušio pravno ako je na tebe vršen pritisak od nadređenih.

Ali izbor je da dobiješ otkaz ili da svjesno možda, čak vjerovatno, ubiješ nekoga. To svako sa sobom i svojom savjesti mora riješiti.
splinter
Posts: 8681
Joined: 08/10/2011 12:28

#10234 Re: Sebija All about

Post by splinter »

laik1981 wrote: 03/04/2021 19:50
splinter wrote: 03/04/2021 19:44
laik1981 wrote: 03/04/2021 19:36
Anesteziolog i jeste najodgovorniji i onaj koji odlucuje sta i kako da radi.

Sto se uredjaja tice Badnjevic je i veceras ponovio kako ovi uredjaji nisu deklarisani kao uredjaji za intenzivnu njegu i za covid pacijente.
Ne govorimo o tome.
Ovi ventilatori su uključeni u proces prije ovoga zadnjeg vala po nalogu sultanije kako bi se ojačale linije odbrane pred nadolazeće suđenje u smislu evo u čemu je problem vidite da se sporni ventilatori koriste. Ali tad još nije bio veliki priliv teških pacijenata pa su se ti ventilatori koristili povremeno za potrebe neinvazivne oksigenoterapije.
U međuvremenu se dešava treći val i nastaje panika, dolazi veliki broj pacijenata i "malinaši" se ubacuju u masovnu upotrebu.
Tad je već vrag odnio šalu i sad smo tu gdje jesmo.
Osim toga šta imaju anesteziolozi sa.sistemom snabdijevanja kisikom izolatora a.koji je izgleda zaštopao u nekoliko slučajeva.
Slazem se sa svim, ali ne znam zasto se uopste pominje Badnjevic. Mislim da se bezveze pravi prica sa Badnjevicem i skrece sa teme. Anesteziolozi nisu krivi za greske na sistemu za kisik, osim mozda sto su duzni na neki nacin obavjestiti siru javnost i nadlezne za te probleme i na taj nacin spasiti mnoge zivote. Ovaj novinar rece da je to cak zakonska obaveza ljekara, a moralna odgovornost jeste u svakom slucaju. Za respiratore i njihovo koristenje su odgovorni prvenstveno anesteziolozi.
Ma Badnjević je nebitan sad.
Zna se kako ide procedura nabavke, instalacije i dozvole za upotrebu aparata poput ovih u javnim institucijama.
Ovdje se vješto prebacuje odgovornost na anesteziologe i na tome može pasti cijeli slučaj oko afere resptiatori.
Pakleni plan neće i ne smije proći
User avatar
Haris.ba
Posts: 35209
Joined: 08/09/2005 20:08

#10235 Re: Sebija All about

Post by Haris.ba »

Radis kod mehanicara koji je sef i koji kaze digni auto tesko 2 tone na dizalicu za 1 tonu bazdareno. Ko je kriv ako se auto prevrne?
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#10236 Re: Sebija All about

Post by foxlife »

Hakiz wrote: 03/04/2021 20:07
foxlife wrote: 03/04/2021 20:03
Hakiz wrote: 03/04/2021 20:01

Hoćeš. Ali, ako priključiš na respirator za koji znaš da je loš, možeš biti optužen od porodice ili tužilaštvo provede nekad neku istragu, za ubistvo, ili direktno (znaš da je respirator loš, namjerno di to uradio) ili iz nehata.

Mama mi je prije mjesec umrla u KCUS. Na respiratoru. Ko zna...
znaci ja kao anesteziolog sam popusio sta god da uradim

nama je bitno da se ovo istjera do kraja i sredi a odgovorni odu u zatvor
bar se za nadati
Manje si popušio pravno ako je na tebe vršen pritisak od nadređenih.

Ali izbor je da dobiješ otkaz ili da svjesno možda, čak vjerovatno, ubiješ nekoga. To svako sa sobom i svojom savjesti mora riješiti.
ma dobro sada sta je vise sta manje sta moralnije i to je u hipotetickoj situaciji nebitno nego samo govorim da je generalno ovaj popusio kako god da uradi
e zato nam treba da ovo sve iztjeramo na svjetlo dana
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10237 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

A ne možeš ni da ne pokušaš respirator, nada umire zadnja.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10238 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

Haris.ba post_idkrivobojica.61382 wrote:03/04/2021 20:08 Radis kod mehanicara koji je sef i koji kaze digni auto tesko 2 tone na dizalicu za 1 tonu bazdareno. Ko je kriv ako se auto prevrne?
Obojica. Jedan kao nalogodavac, drugi kao izvršilac djela.
costacurta
Posts: 3642
Joined: 05/05/2005 08:25

#10239 Re: Sebija All about

Post by costacurta »

Hakiz wrote: 03/04/2021 20:01
foxlife wrote: 03/04/2021 19:57
Hakiz wrote: 03/04/2021 19:54

Ako anesteziolog misli da taj respirator ne valja trebao bi odbiti. Ali, sutra ga porodica preminulog tuži pšto nije pokušao sve, pa i taj respirator.

Teške su to odluke.
zato govorim sta ako ja kao anesteziolog znam da ovi respiratori nisu za ovo a sebija dozvolila ili kako se vec to kaze
i kazem necu da hakiza spajam jer ce umrijeti ako ga spojim

hocu li ja kao anesteziolog imati pravne posljedice od strane bolnice ako to uradim
Hoćeš. Ali, ako priključiš na respirator za koji znaš da je loš, možeš biti optužen od porodice ili tužilaštvo provede nekad neku istragu, za ubistvo, ili direktno (znaš da je respirator loš, namjerno di to uradio) ili iz nehata.

Mama mi je prije mjesec umrla u KCUS. Na respiratoru. Ko zna...
Žao mi je zbog majke, moje saučešće :sad:
Upravo jedan od razloga zašto ova anarhija je i letargičnost i nezainteresovanost običnih ljudi koji plaćaju najveću cijenu bezobrazluka, grešaka ljekara. Koliko ljudi traži obdukciju? Koliko pokreće prijave?
Ok. Istina vrlo malo i to traje vječnost, em skupo em živci stradaju. Ali način da se uvede red je tužbe, obdukcije i krivčne prijave.
Kriv je anesteziolog. To što će on na sudu reći da mu je Sebija naredila ona je izjavom "da je ginekolog i da ne zna ništa o kvaliteti respiratora" direktno skinula sa sebe odgovornost. The Bitch, ali signal svima koji je se kao "boje" šta ih čeka ukoliko je slijepo slijede
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10240 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

foxlife wrote: 03/04/2021 20:09
Hakiz wrote: 03/04/2021 20:07
foxlife wrote: 03/04/2021 20:03

znaci ja kao anesteziolog sam popusio sta god da uradim

nama je bitno da se ovo istjera do kraja i sredi a odgovorni odu u zatvor
bar se za nadati
Manje si popušio pravno ako je na tebe vršen pritisak od nadređenih.

Ali izbor je da dobiješ otkaz ili da svjesno možda, čak vjerovatno, ubiješ nekoga. To svako sa sobom i svojom savjesti mora riješiti.
ma dobro sada sta je vise sta manje sta moralnije i to je u hipotetickoj situaciji nebitno nego samo govorim da je generalno ovaj popusio kako god da uradi
e zato nam treba da ovo sve iztjeramo na svjetlo dana
Da, ali naš pravni sistem, teško...
laik1981
Posts: 14851
Joined: 05/12/2012 13:04

#10241 Re: Sebija All about

Post by laik1981 »

emigrazione wrote: 03/04/2021 20:00
laik1981 wrote: 03/04/2021 19:36
splinter wrote: 03/04/2021 19:32 Ništa od ovoga. Uvezan je ovo sistem.
Slomit će se kola na anesteziolozima.
A ni novinar ne zna postaviti pitanje.
Kruži novinar oko gola.pa kruži i Almir.
Anesteziolog i jeste najodgovorniji i onaj koji odlucuje sta i kako da radi.

Sto se uredjaja tice Badnjevic je i veceras ponovio kako ovi uredjaji nisu deklarisani kao uredjaji za intenzivnu njegu i za covid pacijente.
Pa ko je nabavio i ubacio ljudima u sobe ove uredaje?! Odakle ovi aparati u bolnickim sobama?! Da li to znaci da anesteziolog ima mogucnost u KC pacijenta prikljuciti npr. na industrijski kompresor?!
Anesteziolog je odgovoran za konkretnu upotrebu tih masina, kao i svih ostalih, u konretnom slucaju. Sebija je odgovorna sto su ovi uredjaji na KCUS-u i sto su nabavljeni. Znamo svi zbog cega su na silu ugurani. Ispasce da pokusavam amnestirati Sebiju. Ako postoji pritisak na anesteziologe da se ti uredjaji koriste onda oni imenom i prezimenom moraju istupiti u javnost i objasniti tu problematiku. Ovo pismo jeste konkretan nacin da se Sebiji stane u kraj, ali ja ne razumijem kako neki strucnjak anesteziolog podlegne pritisku i prikopca nekoga na uredjaj koji nije namijenjen i adekvatan za tog pacijenta i na taj nacin ugrozi zivot tog pacijenta. Nije bas da je zdravstveni sistem kao sistem vojske pa se mora pucati i ubiti kada dodje naredjenje. Ako je to tako onda ja ne razumijem taj sistem i njihovu hipokratovu zakletvu.
mrgreen
Posts: 1277
Joined: 12/05/2008 21:11

#10242 Re: Sebija All about

Post by mrgreen »

Ne postoji koncept odgovornosti šefa. Šef donosi odluke, a kada treba da preuzme odgovornost za iste onda "ja sam samo ginekolog, ne znam ja, kriv je anesteziolog, verifikator, vozač koji ih je dovukao i onaj koji ih je istovarao".
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#10243 Re: Sebija All about

Post by Hakiz »

costacurta wrote: 03/04/2021 20:11
Hakiz wrote: 03/04/2021 20:01
foxlife wrote: 03/04/2021 19:57

zato govorim sta ako ja kao anesteziolog znam da ovi respiratori nisu za ovo a sebija dozvolila ili kako se vec to kaze
i kazem necu da hakiza spajam jer ce umrijeti ako ga spojim

hocu li ja kao anesteziolog imati pravne posljedice od strane bolnice ako to uradim
Hoćeš. Ali, ako priključiš na respirator za koji znaš da je loš, možeš biti optužen od porodice ili tužilaštvo provede nekad neku istragu, za ubistvo, ili direktno (znaš da je respirator loš, namjerno di to uradio) ili iz nehata.

Mama mi je prije mjesec umrla u KCUS. Na respiratoru. Ko zna...
Žao mi je zbog majke, moje saučešće :sad:
Upravo jedan od razloga zašto ova anarhija je i letargičnost i nezainteresovanost običnih ljudi koji plaćaju najveću cijenu bezobrazluka, grešaka ljekara. Koliko ljudi traži obdukciju? Koliko pokreće prijave?
Ok. Istina vrlo malo i to traje vječnost, em skupo em živci stradaju. Ali način da se uvede red je tužbe, obdukcije i krivčne prijave.
Kriv je anesteziolog. To što će on na sudu reći da mu je Sebija naredila ona je izjavom "da je ginekolog i da ne zna ništa o kvaliteti respiratora" direktno skinula sa sebe odgovornost. The Bitch, ali signal svima koji je se kao "boje" šta ih čeka ukoliko je slijepo slijede
Nema obdukcije. Covid, zavaren limeni sanduk koji je stavljen u drveni prije nego što su nas nazvali da jave za smrt.
made_in_sarajevo
Posts: 6936
Joined: 06/05/2013 23:05

#10244 Re: Sebija All about

Post by made_in_sarajevo »

Evo ja kazem da kcus laze kad kazu da je pismo kleveta i da u pismu lazu kako odbijaju pacijente. Stara imala mozdani prije korone, prije mjesec pocela se gubiti, hitna, cum malo se izvrtili i haj kuci. Kaze ima hitniji slucaj nije ti nista. Proslo 2 dana stara se opet gubi, hitna prvo nece da dodje pa eto ko smilovali se. Na cum opet cekaj 40ak minuta doktora, nece ct da joj rade, nece da je pregledaju kako treba i na kraju nece da je smjeste da lezi. Moralo se potpisati kao na nasu odgovornost da ce leci. Na kraju su ustanovili da ima hematom na glavi i da on pravi sranje. Zena od 70 godina koji ima mobitel na koji se javi samo i prekine, bez kamere joj je oduzet. Rekli evo vam broj pa kad vam se ko javi dobit ce te informacije.
last mohicans
Posts: 17956
Joined: 09/08/2012 23:19

#10245 Re: Sebija All about

Post by last mohicans »

Ah sto vi lupate..Vjestica-botovima-slutanija, je zavedena u sudski registar kao direktorica UKC i ona je prva kao odgovorno lice. Ona je dala direktivu da se koriste, onda je vjerovatno ta sefica anestizije kao i sefica respiratornog centra proslijedila dalje.
laik1981
Posts: 14851
Joined: 05/12/2012 13:04

#10246 Re: Sebija All about

Post by laik1981 »

Haris.ba wrote: 03/04/2021 20:08 Radis kod mehanicara koji je sef i koji kaze digni auto tesko 2 tone na dizalicu za 1 tonu bazdareno. Ko je kriv ako se auto prevrne?
Ako ti koji radis za tog mehanicara znas da ta dizalica ne moze uraditi ono sto ti je naredjeno, a ti ispod auta imas covjeka i opet pokusas podici to auto i izazoves nesrecu onda si kriv i ti i onaj ko ti je naredio. Ti za izvrsavanje, a sef za komandu odgovornost. Pa isto da ti sef da pistolj i kaze upucaj nekog. Da li bi to uradio. Svjestan sam ja problematike i pozadine svega, ali neke stvari ne mogu da svarim..
splinter
Posts: 8681
Joined: 08/10/2011 12:28

#10248 Re: Sebija All about

Post by splinter »

last mohicans wrote: 03/04/2021 20:16 Ah sto vi lupate..Vjestica-botovima-slutanija, je zavedena u sudski registar kao direktorica UKC i ona je prva kao odgovorno lice. Ona je dala direktivu da se koriste, onda je vjerovatno ta sefica anestizije kao i sefica respiratornog centra proslijedila dalje.
Da, otprilike je to taj put.
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#10249 Re: Sebija All about

Post by foxlife »

Hakiz wrote: 03/04/2021 20:09
Haris.ba post_idkrivobojica.61382 wrote:03/04/2021 20:08 Radis kod mehanicara koji je sef i koji kaze digni auto tesko 2 tone na dizalicu za 1 tonu bazdareno. Ko je kriv ako se auto prevrne?
Obojica. Jedan kao nalogodavac, drugi kao izvršilac djela.
ne mogu biti obojica iako ovo nije dobar primjer do kraja
jer ako ga ne digne na dizalicu nece autu biti nista a dok kod anesteziologa ako ne prikopca pacijent moze umrijeti a ako prikopca 99% umire izgleda
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#10250 Re: Sebija All about

Post by zijancer »

anesteziolozi moraju podnijeti prijavu, svi, to je jedini način
Post Reply