Novi Izborni zakon BiH

[Hemel]

Hrvatima treba novi IZ jer se ovaj postojeći lako zlorabi od strane Bošnjaka. Sve dok bošnjačka politika ima dva člana Predsjedništva i dok 6 edima makar i teoretski može sjediti u hrvatskom klubu DN F BiH bošnjačka politika je u prednosti i mogućnosti da ostvari dominaciju, a ne ravnopravnost konstitutivnih kolektiva.
To što ti ne smatraš da Hrvati "potpuno" gube politička prava ništa ne znači narodu koji je po Ustavu konstitutivan jer će malo-pomalo izgubiti sva mjesta gdje se bilo što odlučuje o vlastitom političkom i ekonomskom položaju u BiH i F BiH. Nije tu uopće bitan HDZ, kako želiš predstaviti. Još manje je bitan HDZ kao privjesak neke od bošnjačkih politika i kao prevaga jedne strane unutar bošnjačke političke volje.

Druga stvar, Bošnjaci su preživjeli i fizički i politički. Imali su 25 godina vremena, nespornu podršku MZ, političke kredite i što su uradili ?

Doveli i Hrvate i sebe do političkog zida kojeg će rušiti glavama.

Posteno, vama smeta trenutni IZ.
Bosnjacima/Bosancima smeta ovakav nakaradan ustav gdje su ubaceni neki konstutivni narodi, gdje sacica ljudi moze da blokira svu drzavu, gdje sacica ljudi ucjenjuje na svemu...gdje sacica ljudi ima previse moci, gdje njihov jedan glas vrijedi B/B 6 glasova.

Ne mozemo uzimati sta nam je dobro a ignorisati sto nam ne odgovara.

[Prpa.ba]

Mozemo eliminisati Edine koji se izjasnjavaju kao hrvati i umjesto toga legalizovati samo Ivice i Marice iz Listice i Gruda. Ali, onda ce Ivice i Marice da sjede u instituciji nalik Vijecu naroda u RS, a ne u instituciji kakav je danas Dom naroda FBiH.

Sve osim toga je korak nazad za Bosnjake, a nema nikakve svrhe da radimo korak nazad da bi nam se dio katolickog stanovnistva osjecao manje ugrozeno.

Osim toga, HDZ i SNSD imaju vrhunsku suradnju a upravo suradjuju kroz Vijece naroda RS, sto znaci da je model sasvim prihvatljiv.

[Hemel]

Mozemo eliminisati Edine koji se izjasnjavaju kao hrvati i umjesto toga legalizovati samo Ivice i Marice iz Listice i Gruda. Ali, onda ce Ivice i Marice da sjede u instituciji nalik Vijecu naroda u RS, a ne u instituciji kakav je danas Dom naroda FBiH.

Sve osim toga je korak nazad za Bosnjake, a nema nikakve svrhe da radimo korak nazad da bi nam se dio katolickog stanovnistva osjecao manje ugrozeno.

Osim toga, HDZ i SNSD imaju vrhunsku suradnju a upravo suradjuju kroz Vijece naroda RS, sto znaci da je model sasvim prihvatljiv.

slazem se

[Truba]

Iapravite me ako grijesim
Bijece naroda je nametnuo vp
A dom naroda je dajtonska institucija

To je ono kad su se i hrvati mnogo cega odrekli da bi se potpisao dayton

[Truba]

Hrvatima treba novi IZ jer se ovaj postojeći lako zlorabi od strane Bošnjaka. Sve dok bošnjačka politika ima dva člana Predsjedništva i dok 6 edima makar i teoretski može sjediti u hrvatskom klubu DN F BiH bošnjačka politika je u prednosti i mogućnosti da ostvari dominaciju, a ne ravnopravnost konstitutivnih kolektiva.
To što ti ne smatraš da Hrvati "potpuno" gube politička prava ništa ne znači narodu koji je po Ustavu konstitutivan jer će malo-pomalo izgubiti sva mjesta gdje se bilo što odlučuje o vlastitom političkom i ekonomskom položaju u BiH i F BiH. Nije tu uopće bitan HDZ, kako želiš predstaviti. Još manje je bitan HDZ kao privjesak neke od bošnjačkih politika i kao prevaga jedne strane unutar bošnjačke političke volje.

Druga stvar, Bošnjaci su preživjeli i fizički i politički. Imali su 25 godina vremena, nespornu podršku MZ, političke kredite i što su uradili ?

Doveli i Hrvate i sebe do političkog zida kojeg će rušiti glavama.

Posteno, vama smeta trenutni IZ.
Bosnjacima/Bosancima smeta ovakav nakaradan ustav gdje su ubaceni neki konstutivni narodi, gdje sacica ljudi moze da blokira svu drzavu, gdje sacica ljudi ucjenjuje na svemu...gdje sacica ljudi ima previse moci, gdje njihov jedan glas vrijedi B/B 6 glasova.

Ne mozemo uzimati sta nam je dobro a ignorisati sto nam ne odgovara.

Sve to jest
Ali nudjeno je
Ili 33% na razini bih ili 100% kod sebe
Ili 50% na razini federacije ili 100% kod sebe

Ne mozes imati 100% na razini fbih i bih

Znas...kad se potpisuvalo gledala se snaga na terenu
Ovo danas sto imamo mislim da niko ne bi potpisao od hrvata
Pa makar svi zavrsili ko izbjeglice i sve pogubili vojske i tehnike

[Hemel]

Posteno, vama smeta trenutni IZ.
Bosnjacima/Bosancima smeta ovakav nakaradan ustav gdje su ubaceni neki konstutivni narodi, gdje sacica ljudi moze da blokira svu drzavu, gdje sacica ljudi ucjenjuje na svemu...gdje sacica ljudi ima previse moci, gdje njihov jedan glas vrijedi B/B 6 glasova.

Ne mozemo uzimati sta nam je dobro a ignorisati sto nam ne odgovara.

Sve to jest
Ali nudjeno je
Ili 33% na razini bih ili 100% kod sebe
Ili 50% na razini federacije ili 100% kod sebe

Ne mozes imati 100% na razini fbih i bih

Znas...kad se potpisuvalo gledala se snaga na terenu
Ovo danas sto imamo mislim da niko ne bi potpisao od hrvata
Pa makar svi zavrsili ko izbjeglice i sve pogubili vojske i tehnike

Ovo danas sto imamo nikada B/B ne bi potpisali. Potpisano je jer je obecano da ce se stvari zavrsiti do kraja i da drzava moze nesmetano funkcionisati.
Danas svaka susa ima mogucnost blokade drzave, svako moze da pisa po odlukama US jer nema sankcija, svako moze da blati drzavu a da za to ne odgovara, moze otvoreno da radi za trecu zemlju bez ikakvih sankcija...jebo ovakvu zemlju.
To sve treba srusiti do temelja i nanovo sve praviti jer su popravke pa skoro nemoguce. Otislo se predaleko u rasturanju zemlje.

[Truba]

Takodjer je receno odlaze stranci iz suda nakon 5 godina

Vidis da svako nezadovoljstvo ima 2 strane

Da su stranci otisli ne bi nil9 nikakvog motiva za njegovo neprihvacanje
Da nijr bilo komsica i sda sdp koalicije ne bi se stvorila ni hdz snsd koalicija

Svaka akcija ima reakciju

[baby1shark]

Takodjer je receno odlaze stranci iz suda nakon 5 godina

Vidis da svako nezadovoljstvo ima 2 strane

Da su stranci otisli ne bi nil9 nikakvog motiva za njegovo neprihvacanje
Da nijr bilo komsica i sda sdp koalicije ne bi se stvorila ni hdz snsd koalicija

Svaka akcija ima reakciju

Tako je. Da nije bilo toliko puno Bošnjaka u Mostaru i Stolcu ne bi bilo potrebe za logorima i kazetnim bombama.

[statixx]

HDZ nikako da objasni zasto bi konstitutivnost u jednom entitetu znacila jedno, a u drugom nesto drugo, a kada je rijec o zastiti VNI.

Evo ovdje ima dobar pdf pa koga interesuje.

https://www.crisisgroup.org/bs/europe-c ... erzegovina

[Nikola Testa]

HDZ nikako da objasni zasto bi konstitutivnost u jednom entitetu znacila jedno, a u drugom nesto drugo, a kada je rijec o zastiti VNI.

Evo ovdje ima dobar pdf pa koga interesuje.

https://www.crisisgroup.org/bs/europe-c ... erzegovina

HDZ ne smije o tome pričat, jer im treba podrška Srba.

[Truba]

Kako su se fino dogovorili oko mostara
Nek se fino dogovore oko izbornog zakona

Moja ideja 1 opcina 1 pobjednik
2 razlicitih nacija nek idu u predajednistvo

[Cassius Longinus]

Kao netko tko poznaje BIH politiku prilično površno jedna stvar mi nije jasna;
Zašto je toliko toga usredotočeno na Čovića? Dakle podrazumijeva se da će Hrvati uvijek birati Čovića(koji je već dosta i star) ako im se omogući IZ na način da u Predsjedništvu sjede "legitimni".

Pa šta nije to cinizam enciklopedijske kvalitete, dakle ne damo da Hrvati biraju jer će oni, idioti kakvi jesu, birati Čovića. Često se Hrvatsku optužuje za patronizirajući odnos spram BiH, pa ako ovo nije patronizirajuće prema cca pola milijuna građana BiH onda ne znam što je. Mogu se reći i puno gori pridjevi. Zar ne bi, MAKAR NAČELNO Hrvati trebali moći izabrati svoje predstavnike? Ili je preduvjet funkcioniranja BIH politički nestanak Hrvata?

I sad, proziva se Čovića za blokade, u redu, ali što je prethodilo blokade ili izbor Komšića, treći put? Neki će reći da je to sve po važećem IZ BiH, ok ali i blokade su. Onda je tu i element ustavnog suda, europskih presuda što zapravo nikoga ne interesira da se ozbiljno i reformski pozabavi time.
I sad se predstavlja da će biti vrhunski poraz Bošnjaka ako se Hrvatima naprosto ne diraju njihove pozicije u Domu Naroda + ako im se eventualno omogući da odaberu nekoga u predsjedništvo.
Dakle, igra se postavlja tako da je Bošnjacima od presudnog značaja da Hrvate naprosto unište, a sve manje od toga je nacionalna katastrofa.

Mislim da je sustina da se dom naroda u fbih izjednaci sa vijecem naroda u rs, tj da kada se potegne vitalni, ide se na ustavni sud I tu se donosi konacna odluka,
I onda moze hdz dobiti svoju izbornu jedinicu u fbih

Ako bi kojim slucajem neko ubijedio srbe, tako bi trebalo biti I za dom naroda u parlamentu bih, Isto bi trebalo postaviti da vazi za predsjednistvo

Tako bi svako imao teritorijalne jedinice u kojima, uz postovanje ustava, moze vladati prostom vecinom, ako se neko osjeca ugrozen nekim zakonom, odlukom... ide na ustavni sud, a ne moze niko nikoga blokirati jer mu se digo pritisak

Hrvati bi imali 4 kantona, srbi rs, bosnjaci 6 kantona I fbih, na nivou bih bi moralo opet nekih koalicija biti, mada bilo bi vjerovatno I u nekim kantonima, odjednom imas koalicije ns/sdp sa hdz, budzet je budzet, nema ni vjeru ni naciju

Okej, to zvuči razumno. Laiku barem.
U načelu, nitko ne bi trebao ni biti doveden u situaciju da poteže vitalni nacionalni interes. Ustavni sud, pod pretpostavkom da funkcionira kako treba bi trebao biti dovoljan garant da nitko nikoga ne taslači.

[statixx]

Mislis pod pretpostavkom da stranci ostanu u njemu.

[saimidin]

Mislis pod pretpostavkom da stranci ostanu u njemu.

Dodati jos par stranih sudija u ustavni sud, nema ni govora da se izbacuju, jer ovi nasi imenuju stranacke, koji cini mi se uglavnom glasaju kako stranka kaze.

Nema nama napretka dok tuzilastva/sudovi ne dodju pod nadzor stranaca, greska je bilo sto se iz suda bih istjeralo strance, trebalo je da ostanu kao kontrola, kao neka misija eu, jer jebo nas, znam ja nas

Pa za jedno 20-30 god kad se uvede red mozda I uzmu u razmatranje da nas prime u eu

U nato nadam se do 2030

[ako te pitaju]

BiH je država ravnopravnih naroda/S-H-B/ i ostalih.

Ne vidim šta je problem u legitimnom predstavljanju naroda, jer smatram da narode u BiH mogu predstavljati i one osobe koji nisu pripadnici tog naroda.

Zbog čega Željko Kpmšić ne bio legitiman predstavnik ispred npr. Bošnjačka, ako su Bošnjaci glasali za njega???

Zbog čega se Sejdić ili Finciju ne bi dozvolilo da bude biran za člana predsjedništva, i ukoliko dobije podršku većinskog hrvatskog narod... Zbog čega ne bi mogao biti predstavnik tog naroda?

Naravno..... Doma naroda da postoji kako bi se štitili vitalni interesi naroda u BiH.
Rješenje je vrlo jednostavno :

1.RS izborna jedinica.....
2. Dvije izborne jedinice u FBiH........
3.Zastupnički dom gdje bi se glasovi dijelili prema građanskom modelu

[Loki2k9]

Kako vam nije dosadno prditi iste stvari 15 godina? Zakon BiH je omogucio da se Komsic izabere bez ikakvih smetnji a vi trubite o nelegitimnom i neleglnom prestavljanju. Kmecanje level pro max vise nije ni za podsmijeh ni za omalovazavanje vec za block.

[Kolinda]

Kako vam nije dosadno prditi iste stvari 15 godina? Zakon BiH je omogucio da se Komsic izabere bez ikakvih smetnji a vi trubite o nelegitimnom i neleglnom prestavljanju. Kmecanje level pro max vise nije ni za podsmijeh ni za omalovazavanje vec za block.

Temeljna zadaća Doma naroda je zaštita konstitutivnosti naroda. Prema Ustavu Federacije, Federacija se sastoji od federalnih jedinica (kantona). „Dom naroda nije međutim Dom federalnih jedinica nego Dom konstitutivnih naroda.“ Ustavni sud podsjeća da se prema općem načelu demokracije pravo na demokratsko odlučivanje ostvaruje legitimnim političkim predstavljanjem koje mora biti utemeljeno na demokratskom izboru onih koje predstavlja i čije interese zastupa. U tom smislu veza između onih koje predstavlja i njihovih političkih predstavnika na svim administrativno-političkim razinama je ta koja omogućava legitimitet predstavnicima zajednice. Dakle, samo legitimitet predstavljanja stvara temelj za stvarno sudjelovanje i odlučivanje.

Sa naglaskom na ovo boldano, ova odluka je starija od izbora 2018.tako da izbor ŽK nije legalan...

[dzumandzic1]

Bakir i SDA ce prodati Bosnu i Hercegovinu po ko zna koji put. Ovo mora jednom stati il nas nece biti (u smislu drzave)

[dzumandzic1]

BiH je država ravnopravnih naroda/S-H-B/ i ostalih.

Ne vidim šta je problem u legitimnom predstavljanju naroda, jer smatram da narode u BiH mogu predstavljati i one osobe koji nisu pripadnici tog naroda.

Zbog čega Željko Kpmšić ne bio legitiman predstavnik ispred npr. Bošnjačka, ako su Bošnjaci glasali za njega???

Zbog čega se Sejdić ili Finciju ne bi dozvolilo da bude biran za člana predsjedništva, i ukoliko dobije podršku većinskog hrvatskog narod... Zbog čega ne bi mogao biti predstavnik tog naroda?

Naravno..... Doma naroda da postoji kako bi se štitili vitalni interesi naroda u BiH.
Rješenje je vrlo jednostavno :

1.RS izborna jedinica.....
2. Dvije izborne jedinice u FBiH........
3.Zastupnički dom gdje bi se glasovi dijelili prema građanskom modelu

Ako se zalazes za HDZ-ov model izbornog zakona, onda je to propast. Il gradjanski il nista

[Kolinda]

Bakir i SDA ce prodati Bosnu i Hercegovinu po ko zna koji put. Ovo mora jednom stati il nas nece biti (u smislu drzave)

Šta se ovaj put prodaje

[Kolinda]

BiH je država ravnopravnih naroda/S-H-B/ i ostalih.

Ne vidim šta je problem u legitimnom predstavljanju naroda, jer smatram da narode u BiH mogu predstavljati i one osobe koji nisu pripadnici tog naroda.

Zbog čega Željko Kpmšić ne bio legitiman predstavnik ispred npr. Bošnjačka, ako su Bošnjaci glasali za njega???

Zbog čega se Sejdić ili Finciju ne bi dozvolilo da bude biran za člana predsjedništva, i ukoliko dobije podršku većinskog hrvatskog narod... Zbog čega ne bi mogao biti predstavnik tog naroda?

Naravno..... Doma naroda da postoji kako bi se štitili vitalni interesi naroda u BiH.
Rješenje je vrlo jednostavno :

1.RS izborna jedinica.....
2. Dvije izborne jedinice u FBiH........
3.Zastupnički dom gdje bi se glasovi dijelili prema građanskom modelu

Ako se zalazes za HDZ-ov model izbornog zakona, onda je to propast. Il gradjanski il nista

Propast preglasavanja, nametanja????

[Hemel]

Propast preglasavanja, nametanja????

Je li trenutni sastav CIK po tebi legalan i legitiman?

[Kolinda]

Propast preglasavanja, nametanja????

Je li trenutni sastav CIK po tebi legalan i legitiman?

Pa i oni koji površno prate politiku u BiH znaju da je izbor odrađen mimo zakona, mogli su iste izabrati u predviđenoj proceduri i rugati se Mili i Draganu a ovako im njih dvojica svako malo nabiju na nos iste, koliko su legalni pokazuje da su ih izbacili iz "komisije" koja se bavi pripremom novog IZ.

[horkesh]

u vrrmenu iseljavanja govoriti o povratku u rs je spin
A ostalo su izlizane floskule

Je li ovo neki odgovor meni? Pitam jer si ovo postao odmah nakon mene, mada tvoj odgovor nema, naizgled, nikakve logicke poveznice s mojim odgovorom.

Nastaviću s pretpostavkom da je tvoj lični stil to da konfuzno odgovaraš i preskačeš stvari koje ti ne odgovaraju.

Znači, po ko zna koji put - izdajice koje su se u maju 1992. godine dogovorile s Karadžićem da je rat između Srba i Hrvata gotov i koje su nakon toga izdale dotadašnjeg saveznika bi stvarno trebali da prestanu da prozivaju Bošnjake - ne SDA, jer s tim bih se mogao složiti - za nekakvo odustajanje od RS-a.

Pristajanje da budete podguzne muve Dodikovog projekta je vaša stvar. Prestanite to da projicirate na druge.

Stvarno nije preteško za shvatiti

[Leverage]

Najveći izazov će biti dogovor oko dvije stvari. Prva je ta koje konkretno političke pozicije trebaju biti ekskluzivno etnički zastupljene i kakve nadležnosti će te pozicije imati. A druga je koje konkretno teme će moći biti blokirane od strane ekskluzivnih etničkih predstavnika, tj. šta će, a šta neće biti vitalni nacionalni interes.

Kao pripadnik najbrojnijeg i većinskog naroda razumijem da drugi narodi imaju potrebu biti zaštićeni od etničke majorizacije Bošnjaka. Ali bi oni također trebali razumjeti da se ta zaštita ne može odnositi na baš svaku instituciju ili zakonsko rješenje niti može biti povod da se blokira formiranje izvršne a pogotovo zakonodavne vlasti.

SDA i HDZ ne žele nikakav dogovor jer žele imati ovu temu otvorenom za homogenizaciju biračkog tijela. Ostali koji budu imali kapacitet za promjene izbornog zakona nakon narednih izbora, imaju i odgovornost da na osnovama koje sam ranije pomenuo pronađu kompromisno rješenje koje neće biti diskriminatorno i koje će u nekoj mjeri zadovoljiti apetite svih.