Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39626 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:29
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:28
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:21

Naravno da ima studija. Izvoli

Neutralization of N501Y mutant SARS-CoV-2 by BNT162b2 vaccine-elicited sera

https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 7.425740v1

Nego sta tebi znaci studija kad si za studiju koju je provela danska drzava na pola miliona djece tokom 7 godina rekao da je "placenicka" jer bez ikakve sumnje dokazuje da MMR vakcina nema veze s autizmom. Isto si izjavio i za preko 100 drugih koje dokazuju to isto.
Kako ono ti voliš naglasiti sukob interesa...

Neutralization of N501Y mutant SARS-CoV-2 by BNT162b2 vaccine-elicited sera
Xuping Xie, Jing Zou, Camila R. Fontes-Garfias, Hongjie Xia, Kena A. Swanson, Mark Cutler, David Cooper, View ORCID ProfileVineet D. Menachery, View ORCID ProfileScott Weaver, View ORCID ProfilePhilip R. Dormitzer, Pei-Yong Shi

Competing financial interests
X.X., V.D.M., and P.-Y.S. have filed a patent on the reverse genetic system. K.A.S., M.C., D.C., and P.R.D. are employees of Pfizer and may hold stock options. X.P., J.Z., C.R.F.G., H.X., and P.-Y.S. received compensation from Pfizer to perform the neutralization assay.

Samo ka'em.
8-)
Naravno da je ovu Pfizer platio. Pa oni moraju dokazati da je vakcina koju nude efikasna. Ne mislis da narod to treba placati?

A drugo je tvrditi da je preko 100 studija od kojih je jednu provela danska drzava "placenicka"
Zašto "naravno"? :-)
Pfizer platio studiju o Pfizerovoj vakcini, koju su uradili Pfizerovi uposlenici, dioničari, etc?
Zar ne tražimo nezavisne studije? 8-)
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#39627 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by MUNAFIK »

U Švedskoj je opao broj zaraženih i drasticno se smanjio dnevni i sedmicni broj umrlih i to sve dok su mediji kod nas pisali da je SVEDSKA na koljenima, da Svedska moli za pomoc susjede, da je svedski model propao i da se uvoddi lockdown i jos 100 bomba naslova koji nisu bili istiniti itd...

Od pocetka pandemije nema nikakvih strogih mjera, a sada u 'drugom valu' nisu uveli nikakav LOCKDOWN i zabrane kretanja i obavezne maske, kako je @Mogy87 i ostali najavljivali radi izmjene zakona.

Ovo sto rade po EU je van pameti, jedan veliki blam koji veze nema sa virusom.
Last edited by MUNAFIK on 09/02/2021 10:40, edited 1 time in total.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39628 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:36
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:29
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:28

Kako ono ti voliš naglasiti sukob interesa...

Neutralization of N501Y mutant SARS-CoV-2 by BNT162b2 vaccine-elicited sera
Xuping Xie, Jing Zou, Camila R. Fontes-Garfias, Hongjie Xia, Kena A. Swanson, Mark Cutler, David Cooper, View ORCID ProfileVineet D. Menachery, View ORCID ProfileScott Weaver, View ORCID ProfilePhilip R. Dormitzer, Pei-Yong Shi

Competing financial interests
X.X., V.D.M., and P.-Y.S. have filed a patent on the reverse genetic system. K.A.S., M.C., D.C., and P.R.D. are employees of Pfizer and may hold stock options. X.P., J.Z., C.R.F.G., H.X., and P.-Y.S. received compensation from Pfizer to perform the neutralization assay.

Samo ka'em.
8-)
Naravno da je ovu Pfizer platio. Pa oni moraju dokazati da je vakcina koju nude efikasna. Ne mislis da narod to treba placati?

A drugo je tvrditi da je preko 100 studija od kojih je jednu provela danska drzava "placenicka"
Zašto "naravno"? :-)
Pfizer platio studiju o Pfizerovoj vakcini, koju su uradili Pfizerovi uposlenici, dioničari, etc?
Zar ne tražimo nezavisne studije? 8-)
I klinicko ispitivanje Pfizerove vakcine je platio Pfizer. Kompanija zeli plasirati proizvod na trziste naravno da ona mora dokazati da je siguran i efikasan. Ovo je dodatak.

Nije valjda da mislis da narod treba finansirati klinicka ispitivanja za privatne kompanije?
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39629 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:39
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:36
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:29
Naravno da je ovu Pfizer platio. Pa oni moraju dokazati da je vakcina koju nude efikasna. Ne mislis da narod to treba placati?

A drugo je tvrditi da je preko 100 studija od kojih je jednu provela danska drzava "placenicka"
Zašto "naravno"? :-)
Pfizer platio studiju o Pfizerovoj vakcini, koju su uradili Pfizerovi uposlenici, dioničari, etc?
Zar ne tražimo nezavisne studije? 8-)
I klinicko ispitivanje Pfizerove vakcine je platio Pfizer. Kompanija zeli plasirati proizvod na trziste naravno da ona mora dokazati da je siguran i efikasan. Ovo je dodatak.

Nije valjda da mislis da narod treba finansirati klinicka ispitivanja za privatne kompanije?
Aha, znači nije bitno ko finansira istraživanja (i, shodno tome, rezultate istraživanja)?
Ako su Pfizerovi uposlenici i dioničari rekli da je Pfizerova vakcina OK za mutante, onda je OK.
OK, ništa onda, da im vjerujemo.
Zar nije ono, dok EMA i CDC ne istestiraju i ne odobre...?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39630 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:43
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:39
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:36

Zašto "naravno"? :-)
Pfizer platio studiju o Pfizerovoj vakcini, koju su uradili Pfizerovi uposlenici, dioničari, etc?
Zar ne tražimo nezavisne studije? 8-)
I klinicko ispitivanje Pfizerove vakcine je platio Pfizer. Kompanija zeli plasirati proizvod na trziste naravno da ona mora dokazati da je siguran i efikasan. Ovo je dodatak.

Nije valjda da mislis da narod treba finansirati klinicka ispitivanja za privatne kompanije?
Aha, znači nije bitno ko finansira istraživanja (i, shodno tome, rezultate istraživanja)?
Ako su Pfizerovi uposlenici i dioničari rekli da je Pfizerova vakcina OK za mutante, onda je OK.
OK, ništa onda, da im vjerujemo.
Zar nije ono, dok EMA i CDC ne istestiraju i ne odobre...?
Kompanija koja zeli plasirati proizvod je duzna dokazati njegovu sigurnost i efikasnost i to platiti.

EMA i FDA su istestirale i odobrile. Imas preko 50 stranica odobrenja, koje potvrdjuje to sto su tvrdili iz Pfizera.

A forumas s kojim se tapses po ramenu tvrdi da studija koju je provela danska drzava na pola miliona djece tokom 6 godina je placenicka. I tako za jos preko 100 drugih, neovisnih.

Pa par postova iznad ste tvrdili da ova studija koju sam postavila ne postoji i tapsali se po ramenu.
splinter
Posts: 8656
Joined: 08/10/2011 12:28

#39631 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

Capljina74 wrote: 09/02/2021 10:32 Heftu kako je otkriven južnoafrički serovar oni kod Gutemberga po studiju!
Nije baš hefta, u decembru je otkriven.
I mnoge studije su zapravo još u toku.
Do sada je najviše ispitivana plazma rekovalescenata na sposobnost vezivanja neutralizacijskih antitjela za soj 501Y.V2.
Dakle radilo se o uzorcima nastalih kod prirodne infekcije, ali za reakciju antitjela nastalih vakcinacijom malo je podataka i tek se rade obimnija ispitivanja.
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39632 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Slušaj, samo za napomenu - ja zaista vjerujem da djeluje.
Samo želim to čuti od nezavisnih izvora.
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39633 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:47
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:43
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:39

I klinicko ispitivanje Pfizerove vakcine je platio Pfizer. Kompanija zeli plasirati proizvod na trziste naravno da ona mora dokazati da je siguran i efikasan. Ovo je dodatak.

Nije valjda da mislis da narod treba finansirati klinicka ispitivanja za privatne kompanije?
Aha, znači nije bitno ko finansira istraživanja (i, shodno tome, rezultate istraživanja)?
Ako su Pfizerovi uposlenici i dioničari rekli da je Pfizerova vakcina OK za mutante, onda je OK.
OK, ništa onda, da im vjerujemo.
Zar nije ono, dok EMA i CDC ne istestiraju i ne odobre...?
Kompanija koja zeli plasirati proizvod je duzna dokazati njegovu sigurnost i efikasnost i to platiti.

EMA i FDA su istestirale i odobrile. Imas preko 50 stranica odobrenja, koje potvrdjuje to sto su tvrdili iz Pfizera.

A forumas s kojim se tapses po ramenu tvrdi da studija koju je provela danska drzava na pola miliona djece tokom 6 godina je placenicka. I tako za jos preko 100 drugih, neovisnih.

Pa par postova iznad ste tvrdili da ova studija koju sam postavila ne postoji i tapsali se po ramenu.
Izvini, sa kim se ja to tapšem po ramenu? :lol:
EDIT: gdje sam ja napisao da studija ne postoji? :lol:
Last edited by Naslovnica on 09/02/2021 10:50, edited 1 time in total.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39634 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:48 Slušaj, samo za napomenu - ja zaista vjerujem da djeluje.
Samo želim to čuti od nezavisnih izvora.
E ovo je vec druga prica. S tim se slazem, zato je vazno ovo sto se desava u Izraelu, jer je to jedini pravi test.
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39635 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:50
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:48 Slušaj, samo za napomenu - ja zaista vjerujem da djeluje.
Samo želim to čuti od nezavisnih izvora.
E ovo je vec druga prica. S tim se slazem, zato je vazno ovo sto se desava u Izraelu, jer je to jedini pravi test.
Ne znam šta bih ti rekao za Izrael, i da li je to jedini pravi test.
Sudeći po brojevima koje izbacuje Worldometar i Ourworldindata, teško je razlučiti koji dio se može pripisati vakcinaciji, a koji rigoroznim mjerama koje je Izrael uveo. Na stranu krivulje koje padaju i tamo gdje se stanovništvo ne vakciniše.
Koliko sam uspio pročitati, brojevi padaju (kao i u većini drugih država), i to se ne može pripisati isključivo vakcinaciji.
Da, vakcinacija, nema sumnje - djeluje. Ali nije isključivi faktor pada brojeva.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39636 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:04
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:50
Naslovnica wrote: 09/02/2021 10:48 Slušaj, samo za napomenu - ja zaista vjerujem da djeluje.
Samo želim to čuti od nezavisnih izvora.
E ovo je vec druga prica. S tim se slazem, zato je vazno ovo sto se desava u Izraelu, jer je to jedini pravi test.
Ne znam šta bih ti rekao za Izrael, i da li je to jedini pravi test.
Sudeći po brojevima koje izbacuje Worldometar i Ourworldindata, teško je razlučiti koji dio se može pripisati vakcinaciji, a koji rigoroznim mjerama koje je Izrael uveo. Na stranu krivulje koje padaju i tamo gdje se stanovništvo ne vakciniše.
Koliko sam uspio pročitati, brojevi padaju (kao i u većini drugih država), i to se ne može pripisati isključivo vakcinaciji.
Da, vakcinacija, nema sumnje - djeluje. Ali nije isključivi faktor pada brojeva.
U Izraelu je do sada potpuno vakcinisano 24% stanovnistva. Vecinom stariji ljudi. Mjere vaze za sve podjednako. Cinjenica da je pad broja zarazenih kod mladjih 12%, a kod starijih 41% ukazuje da postoji neka razlika.

Upravo se tako dokazuje djelovanje nekog faktora.

Naravno da je previse varijabli da bi sve pripisali vakcinaciji, ali znacajna razlika postoji.

Vrijeme ce pokazati.

Close to 90% of people aged 60 and older in the country have received their first dose of Pfizer’s 2-dose vaccine so far. Now, data collected by Israel’s Ministry of Health show that there was a 41% drop in confirmed COVID-19 infections in that age group, and a 31% drop in hospitalizations from mid-January to early February. In comparison, for people aged 59 and younger — of which just more than 30% have been vaccinated — cases dropped by only 12% and hospitalizations by 5% over the same time. The figures are based on analysis of roughly a quarter of a million COVID-19 infections.
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39637 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Vrlo zanimljivo, ko ima volje i želje pročitati.
Neko će popljuvati, neko će lajkati.

Founding Document-Emergency Covid19 Council
https://www.covil.co.il/en/2210/

Vaccinating youth (16-18 year olds) – a personal opinion and some “alternative” information.
https://www.covil.co.il/en/%d7%90%d7%a0 ... 4-english/



Something Isn’t Right
https://www.covil.co.il/en/something-isnt-right/

Who We Are
16.12.2020
We are an apolitical group of volunteers, made up of doctors and citizens who are extremely concerned about the situation in Israel regarding the coronavirus, and about the manner in which the disease is being presented to the public.
Our medical approach to the virus is based on the Common Sense Model, which was formulated by expert scientists and doctors, and proposes an approach similar to that introduced in a declaration signed by tens of thousands of doctors from around the world.
We believe the public is being presented with a picture that creates fear and panic, and which doesn’t represent the reality of the situation.
It is our opinion that the missing element in the present policy is balance/proportionality.
Risk management at government level should be based on reasonable scenarios and not on gruesome worst-case scenarios that have proven wrong and exaggerated time and again.
The response measures taken to combat the coronavirus – and that may still be implanted – have been destructive, and their damage far outweighs that of the virus.
We are not driven by any public, business or political bodies, and our sole aim is to present the citizens of Israel with a realistic view of the situation.
The content on this site is reviewed prior to publication by doctors and professionals in pertinent fields.
Interested in joining our team of contributors (on topics such as education, economics, welfare and mental health)?
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39638 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:11
Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:04
Mogy87 wrote: 09/02/2021 10:50

E ovo je vec druga prica. S tim se slazem, zato je vazno ovo sto se desava u Izraelu, jer je to jedini pravi test.
Ne znam šta bih ti rekao za Izrael, i da li je to jedini pravi test.
Sudeći po brojevima koje izbacuje Worldometar i Ourworldindata, teško je razlučiti koji dio se može pripisati vakcinaciji, a koji rigoroznim mjerama koje je Izrael uveo. Na stranu krivulje koje padaju i tamo gdje se stanovništvo ne vakciniše.
Koliko sam uspio pročitati, brojevi padaju (kao i u većini drugih država), i to se ne može pripisati isključivo vakcinaciji.
Da, vakcinacija, nema sumnje - djeluje. Ali nije isključivi faktor pada brojeva.
U Izraelu je do sada potpuno vakcinisano 24% stanovnistva. Vecinom stariji ljudi. Mjere vaze za sve podjednako. Cinjenica da je pad broja zarazenih kod mladjih 12%, a kod starijih 41% ukazuje da postoji neka razlika.

Upravo se tako dokazuje djelovanje nekog faktora.

Naravno da je previse varijabli da bi sve pripisali vakcinaciji, ali znacajna razlika postoji.

Vrijeme ce pokazati.

Close to 90% of people aged 60 and older in the country have received their first dose of Pfizer’s 2-dose vaccine so far. Now, data collected by Israel’s Ministry of Health show that there was a 41% drop in confirmed COVID-19 infections in that age group, and a 31% drop in hospitalizations from mid-January to early February. In comparison, for people aged 59 and younger — of which just more than 30% have been vaccinated — cases dropped by only 12% and hospitalizations by 5% over the same time. The figures are based on analysis of roughly a quarter of a million COVID-19 infections.
Slažem se da će vrijeme pokazati.
I pokazaće se da je vakcina itekako bitan faktor, vjerovatno presudni faktor između totalne otpornosti, blagih simptoma, hospitalizacije ili smrti - za one rizične grupe i izložene grupe.
Zna se ko spada u te grupe.
Njih je potrebno vakcinisati.
I to je to.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39639 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:16
Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:11
Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:04
Ne znam šta bih ti rekao za Izrael, i da li je to jedini pravi test.
Sudeći po brojevima koje izbacuje Worldometar i Ourworldindata, teško je razlučiti koji dio se može pripisati vakcinaciji, a koji rigoroznim mjerama koje je Izrael uveo. Na stranu krivulje koje padaju i tamo gdje se stanovništvo ne vakciniše.
Koliko sam uspio pročitati, brojevi padaju (kao i u većini drugih država), i to se ne može pripisati isključivo vakcinaciji.
Da, vakcinacija, nema sumnje - djeluje. Ali nije isključivi faktor pada brojeva.
U Izraelu je do sada potpuno vakcinisano 24% stanovnistva. Vecinom stariji ljudi. Mjere vaze za sve podjednako. Cinjenica da je pad broja zarazenih kod mladjih 12%, a kod starijih 41% ukazuje da postoji neka razlika.

Upravo se tako dokazuje djelovanje nekog faktora.

Naravno da je previse varijabli da bi sve pripisali vakcinaciji, ali znacajna razlika postoji.

Vrijeme ce pokazati.

Close to 90% of people aged 60 and older in the country have received their first dose of Pfizer’s 2-dose vaccine so far. Now, data collected by Israel’s Ministry of Health show that there was a 41% drop in confirmed COVID-19 infections in that age group, and a 31% drop in hospitalizations from mid-January to early February. In comparison, for people aged 59 and younger — of which just more than 30% have been vaccinated — cases dropped by only 12% and hospitalizations by 5% over the same time. The figures are based on analysis of roughly a quarter of a million COVID-19 infections.
Slažem se da će vrijeme pokazati.
I pokazaće se da je vakcina itekako bitan faktor, vjerovatno presudni faktor između totalne otpornosti, blagih simptoma, hospitalizacije ili smrti - za one rizične grupe i izložene grupe.
Zna se ko spada u te grupe.
Njih je potrebno vakcinisati.
I to je to.
Mislim da svakom pojedincu treba dati priliku da odvaze rizik za sebe. I da odluci sta je za njega najbolje.
Ne ja, ne ti vec ta osoba bez obzira da li je u rizicnoj grupi ili ne.
Naslovnica
Posts: 35073
Joined: 20/03/2013 15:38

#39640 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:20
Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:16
Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:11
U Izraelu je do sada potpuno vakcinisano 24% stanovnistva. Vecinom stariji ljudi. Mjere vaze za sve podjednako. Cinjenica da je pad broja zarazenih kod mladjih 12%, a kod starijih 41% ukazuje da postoji neka razlika.

Upravo se tako dokazuje djelovanje nekog faktora.

Naravno da je previse varijabli da bi sve pripisali vakcinaciji, ali znacajna razlika postoji.

Vrijeme ce pokazati.

Close to 90% of people aged 60 and older in the country have received their first dose of Pfizer’s 2-dose vaccine so far. Now, data collected by Israel’s Ministry of Health show that there was a 41% drop in confirmed COVID-19 infections in that age group, and a 31% drop in hospitalizations from mid-January to early February. In comparison, for people aged 59 and younger — of which just more than 30% have been vaccinated — cases dropped by only 12% and hospitalizations by 5% over the same time. The figures are based on analysis of roughly a quarter of a million COVID-19 infections.
Slažem se da će vrijeme pokazati.
I pokazaće se da je vakcina itekako bitan faktor, vjerovatno presudni faktor između totalne otpornosti, blagih simptoma, hospitalizacije ili smrti - za one rizične grupe i izložene grupe.
Zna se ko spada u te grupe.
Njih je potrebno vakcinisati.
I to je to.
Mislim da svakom pojedincu treba dati priliku da odvaze rizik za sebe. I da odluci sta je za njega najbolje.
Ne ja, ne ti vec ta osoba bez obzira da li je u rizicnoj grupi ili ne.
Naravno, tako bi ti trebalo da bude.
Ali ako bude uslovljavanje tipa "ili vakcina ili nema putovanja, obdaništa, škole, itd...", e onda je to već nešto drugo.
Slušaj, govorim o vakcinaciji grupa koje nisu rizične.
Podrazumijeva se da će biti vakcinisani stari, bolesni, vojska, zdravstveni radnici, ali ako neko smatra da je potrebno vakcinisati i školsku djecu protiv COVID-19 inače bi mogli biti "banovani", e mislim da im to neće proći.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39641 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:29
Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:20
Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:16
Slažem se da će vrijeme pokazati.
I pokazaće se da je vakcina itekako bitan faktor, vjerovatno presudni faktor između totalne otpornosti, blagih simptoma, hospitalizacije ili smrti - za one rizične grupe i izložene grupe.
Zna se ko spada u te grupe.
Njih je potrebno vakcinisati.
I to je to.
Mislim da svakom pojedincu treba dati priliku da odvaze rizik za sebe. I da odluci sta je za njega najbolje.
Ne ja, ne ti vec ta osoba bez obzira da li je u rizicnoj grupi ili ne.
Naravno, tako bi ti trebalo da bude.
Ali ako bude uslovljavanje tipa "ili vakcina ili nema putovanja, obdaništa, škole, itd...", e onda je to već nešto drugo.
Slušaj, govorim o vakcinaciji grupa koje nisu rizične.
Podrazumijeva se da će biti vakcinisani stari, bolesni, vojska, zdravstveni radnici, ali ako neko smatra da je potrebno vakcinisati i školsku djecu protiv COVID-19 inače bi mogli biti "banovani", e mislim da im to neće proći.
Mislim da djeca ni na koji nacin nece biti dio te matematike.

Ja sam uvijek za to da vakcina za COVID bude stvar izbora. Djeca odlicno prolaze, pa odluke roditelja ne ugrozavaju njihovo zdravlje. A mi ostali smo odrasli ljudi odgovorni za svoje zdravlje.
User avatar
red evil
Posts: 2386
Joined: 30/07/2012 14:08

#39643 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by red evil »

Ja nisam mišljenja da će biti ko hoće neka primi vakcinu. Širenje virusa mora biti zaustavljeno, niko ne želi ponovo da dozvoli da se krene širiti virus i da sve stane. I to je meni potpuno normalno, bar za ovo prvo vakcinisanje a nekad u budućnosti će biti možda stvar izbora.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#39644 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:36
Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:29
Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:20
Mislim da svakom pojedincu treba dati priliku da odvaze rizik za sebe. I da odluci sta je za njega najbolje.
Ne ja, ne ti vec ta osoba bez obzira da li je u rizicnoj grupi ili ne.
Naravno, tako bi ti trebalo da bude.
Ali ako bude uslovljavanje tipa "ili vakcina ili nema putovanja, obdaništa, škole, itd...", e onda je to već nešto drugo.
Slušaj, govorim o vakcinaciji grupa koje nisu rizične.
Podrazumijeva se da će biti vakcinisani stari, bolesni, vojska, zdravstveni radnici, ali ako neko smatra da je potrebno vakcinisati i školsku djecu protiv COVID-19 inače bi mogli biti "banovani", e mislim da im to neće proći.
Mislim da djeca ni na koji nacin nece biti dio te matematike.

Ja sam uvijek za to da vakcina za COVID bude stvar izbora. Djeca odlicno prolaze, pa odluke roditelja ne ugrozavaju njihovo zdravlje. A mi ostali smo odrasli ljudi odgovorni za svoje zdravlje.
Baš tako.
Najviše mi je žao kada odluke roditelja presudjuju još nerodjenoj djeci.

Nisam vidio da se tu ljudi dizu u odbranu kao za odbranu djece od roditelja pri nečemu drugom...

Bar da te floskule ne upotrebljavamo u ovoj priči. Pa i ako se ne slažemo da ćakulamo bez floskula.
Last edited by Capljina74 on 09/02/2021 11:47, edited 1 time in total.
splinter
Posts: 8656
Joined: 08/10/2011 12:28

#39645 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

Image

Uživo iz Wuhana
Ekipa istraživačkog tima WHO u posebnoj prostoriji dok prate on line obraćanje.
Evo pratim uživo koliko mogu, ustvari naletim svako 15-20 min na par minuta
Vidimo kako oni drže soc distancu i maske između nogu umjesto na licu :-D
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#39646 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

red evil wrote: 09/02/2021 11:45 Ja nisam mišljenja da će biti ko hoće neka primi vakcinu. Širenje virusa mora biti zaustavljeno, niko ne želi ponovo da dozvoli da se krene širiti virus i da sve stane. I to je meni potpuno normalno, bar za ovo prvo vakcinisanje a nekad u budućnosti će biti možda stvar izbora.
Vakcina neće iskorijeniti koronu. Nije to taj tip virusa. Pod pritiskom imunog odgovora iskakaće novi serovarovi.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#39647 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 09/02/2021 11:46
Mogy87 wrote: 09/02/2021 11:36
Naslovnica wrote: 09/02/2021 11:29
Naravno, tako bi ti trebalo da bude.
Ali ako bude uslovljavanje tipa "ili vakcina ili nema putovanja, obdaništa, škole, itd...", e onda je to već nešto drugo.
Slušaj, govorim o vakcinaciji grupa koje nisu rizične.
Podrazumijeva se da će biti vakcinisani stari, bolesni, vojska, zdravstveni radnici, ali ako neko smatra da je potrebno vakcinisati i školsku djecu protiv COVID-19 inače bi mogli biti "banovani", e mislim da im to neće proći.
Mislim da djeca ni na koji nacin nece biti dio te matematike.

Ja sam uvijek za to da vakcina za COVID bude stvar izbora. Djeca odlicno prolaze, pa odluke roditelja ne ugrozavaju njihovo zdravlje. A mi ostali smo odrasli ljudi odgovorni za svoje zdravlje.
Baš tako.
Najviše mi je žao kada odluke roditelja presudjuju još nerodjenoj djeci.

Nisam vidio da se tu ljudi dizu u odbranu kao za odbranu djece od roditelja...

Bar da te floskule ne upotrebljavamo u ovoj priči. Pa i ako se ne slažemo da ćakulamo bez floskula.
Vidim da si potpuno neopterecen dogmatskim razmisljanjem :shock:

Da, roditelji nisu vlasnici djece koji imaju pravo da im ugrozavaju zdravlje. Bez kontraindikacije, odbijanje vakcinacije djece je ugrozavanje njihovog zdravlja.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#39648 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Volio bi da uzmeš tako definisan stav o utrobnom čedomorstvu.

Do tada, batali floskule.

Jer kao što ti napisa roditelji nisu vlasnici zdravlja, ali su po tome još manje vlasnici dječijeg života!

Zato ne šupljiraj floskulama.
User avatar
ćiribiribela
Posts: 14373
Joined: 04/03/2013 02:53
Location: Gotham

#39649 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ćiribiribela »

red evil wrote: 09/02/2021 11:45 Ja nisam mišljenja da će biti ko hoće neka primi vakcinu. Širenje virusa mora biti zaustavljeno, niko ne želi ponovo da dozvoli da se krene širiti virus i da sve stane. I to je meni potpuno normalno, bar za ovo prvo vakcinisanje a nekad u budućnosti će biti možda stvar izbora.
A ja sam misljenja da ce biti indirektno obavezna ako se hoce nastaviti sa normalnim zivotom, tj da cemo biti uslovljeni, npr. ne mozes putovati ako nisi vakcinisan, ne mozes na koncerte ako nisi vakvinisan...
splinter
Posts: 8656
Joined: 08/10/2011 12:28

#39650 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

Istraživački tim WHO i kineska strana ispitivali su 4 glevne hipoteze o nastanku virusa:
1. Direktan prelazak sa divljih životinja
2. Putem neđudomaćina
3. Putem namirnica hladnog lanca - zaleđena hrana
4. Laboratorijski incident

Iz daljeg istraživanja isključena je mogućnost pod brojem 4.
Locked