Corona cjepivo/vakcina - News

Moderator: O'zone

Locked
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2501 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:14 Od Belove facijalne paralize do drugih simptoma.

Zato kažem da je kineska vakcina po tehnologiji proizvodnje prihvatljiva. mRNK sem nekih pokušaja u veterini do sada nije ispitivana na ljudima. A trenutno se ispituje kako ne treba.
Mene najviše brine zašto bi vakcina izazvala facijalnu paralizu?!
OK, blaga temperatura, osip, bol, šta ti ga ja znam...ali te facijalne paralize, to je već, bez obzira na procente, baš čudan simptom. :?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2502 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

1. odsustvo odobrenja za neke proizvodne pogone,

2. nedostatak podataka o komercijalnim partijama vakcine,

3. i najvažnije, činjenica da su otkrivene značajne razlike između komercijalnih partija i onih koje su se primenjivale tokom kliničkih testiranja.

Mond o mRNK.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2503 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:37 1. odsustvo odobrenja za neke proizvodne pogone,

2. nedostatak podataka o komercijalnim partijama vakcine,

3. i najvažnije, činjenica da su otkrivene značajne razlike između komercijalnih partija i onih koje su se primenjivale tokom kliničkih testiranja.

Mond o mRNK.
Naravno ocekujem dokaze.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2504 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Moj stav.

Jeste li preboli, ne vakciniše se sada.

Ne primajte vakcinu koja se ispituje kroz vakcinaciju.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2505 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 26/01/2021 15:36
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:14 Od Belove facijalne paralize do drugih simptoma.

Zato kažem da je kineska vakcina po tehnologiji proizvodnje prihvatljiva. mRNK sem nekih pokušaja u veterini do sada nije ispitivana na ljudima. A trenutno se ispituje kako ne treba.
Mene najviše brine zašto bi vakcina izazvala facijalnu paralizu?!
OK, blaga temperatura, osip, bol, šta ti ga ja znam...ali te facijalne paralize, to je već, bez obzira na procente, baš čudan simptom. :?
Izvjesno je da nije vakcina izazvala. Jer ako ti se nesto desava ionako u 0.015% slucajeva (bez vakcine) ako se desi kod 0,0003% vakcinisanih desilo se igrom slucaja u tom momentu. To je ono da nakon nije neophodno i zbog.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2506 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:39 Moj stav.

Jeste li preboli, ne vakciniše se sada.

Ne primajte vakcinu koja se ispituje kroz vakcinaciju.
Znas li sta je nauka bazirana na dokazima? Pa tvoja profesija pociva na tome.

Usput koliko je ucesnika bilo u klinickim ispitivanjima?

Kako objasnjavas da se 68 miliona ljudi od kojih su brojni medicinski radnici vakcinisalo uz blaze nuspojave?
Trappist
Posts: 6017
Joined: 12/09/2020 08:52

#2507 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Trappist »

Joj lik pise neko svoje vidjenje, ona ga opra, svaki post mu citira i trazi neke dokaze :lol: :lol: :lol:
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2508 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:40
Naslovnica wrote: 26/01/2021 15:36
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:14 Od Belove facijalne paralize do drugih simptoma.

Zato kažem da je kineska vakcina po tehnologiji proizvodnje prihvatljiva. mRNK sem nekih pokušaja u veterini do sada nije ispitivana na ljudima. A trenutno se ispituje kako ne treba.
Mene najviše brine zašto bi vakcina izazvala facijalnu paralizu?!
OK, blaga temperatura, osip, bol, šta ti ga ja znam...ali te facijalne paralize, to je već, bez obzira na procente, baš čudan simptom. :?
Izvjesno je da nije vakcina izazvala. Jer ako ti se nesto desava ionako u 0.015% slucajeva (bez vakcine) ako se desi kod 0,0003% vakcinisanih desilo se igrom slucaja u tom momentu. To je ono da nakon nije neophodno i zbog.
Dobra vijest. :thumbup:
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2509 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:38
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:37 1. odsustvo odobrenja za neke proizvodne pogone,

2. nedostatak podataka o komercijalnim partijama vakcine,

3. i najvažnije, činjenica da su otkrivene značajne razlike između komercijalnih partija i onih koje su se primenjivale tokom kliničkih testiranja.

Mond o mRNK.
Naravno ocekujem dokaze.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2510 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:38
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:37 1. odsustvo odobrenja za neke proizvodne pogone,

2. nedostatak podataka o komercijalnim partijama vakcine,

3. i najvažnije, činjenica da su otkrivene značajne razlike između komercijalnih partija i onih koje su se primenjivale tokom kliničkih testiranja.

Mond o mRNK.
Naravno ocekujem dokaze.
Možda je mislio na nešto ovako...https://www.bloomberg.com/news/newslett ... nspections

Ne bih da se previše petljam, ali sve to zvuči poprilično nevjerojatno sa ovim "emergency approval" procedurama.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2511 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Trappist wrote: 26/01/2021 15:43 Joj lik pise neko svoje vidjenje, ona ga opra, svaki post mu citira i trazi neke dokaze :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2512 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Naslovnica wrote: 26/01/2021 15:48
Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:38
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:37 1. odsustvo odobrenja za neke proizvodne pogone,

2. nedostatak podataka o komercijalnim partijama vakcine,

3. i najvažnije, činjenica da su otkrivene značajne razlike između komercijalnih partija i onih koje su se primenjivale tokom kliničkih testiranja.

Mond o mRNK.
Naravno ocekujem dokaze.
Možda je mislio na nešto ovako...https://www.bloomberg.com/news/newslett ... nspections

Ne bih da se previše petljam, ali sve to zvuči poprilično nevjerojatno sa ovim "emergency approval" procedurama.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2513 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:44
Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:38
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:37 1. odsustvo odobrenja za neke proizvodne pogone,

2. nedostatak podataka o komercijalnim partijama vakcine,

3. i najvažnije, činjenica da su otkrivene značajne razlike između komercijalnih partija i onih koje su se primenjivale tokom kliničkih testiranja.

Mond o mRNK.
Naravno ocekujem dokaze.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Hvala. S odmakom da komentarisemo clanak koji se oslanja na ukradene dokumente (vrlo pouzdano) evo zakljucka:

When requested, the EMA confirmed that this quality issue was subsequently resolved: “The company was able to resolve these issues and provide the information and data necessary to enable the EMA to progress towards a recommendation. positive for this vaccine ”. The agency also ensures that the current specifications on the level of RNA "are considered scientifically justified and acceptable ". For example, it is unlikely, the agency stresses, that these truncated RNA molecules can be translated into protein or peptide, and thus cause undesirable effects.. “Despite the urgency, there has always been a consensus across the EU not to compromise high quality standards and to base any recommendations on the strength of scientific evidence, safety, quality and efficacy of 'a vaccine, and nothing else ,' insists the EMA.

Upravo je to poenta rolling review procesa. Proizvodjaci vuku na svoju stranu, regulator postavi granicu ispod koje nece ici, proizvodjaci se povinuju i svi sretni.

Regardless of the reading of these documents, the facts are as follows: Pfizer-BioNTech's vaccine will finally be approved on December 21, 2020 by the EMA, three weeks after the UK and two weeks after the US, which shows that the European Agency has nevertheless taken some time to resolve this quality problem before giving the green light.

Znaci nisu pustili dok nisu ispravili nedostatke. Meni je ovo odlican primjer kako stvari ispravno funkcionisu u praksi.

Jer, pazi, niko nije dijete. Farmaceuti bi vrlo rado preskocili koju fazu i ustedili gomilu para. Regulatori su tu da to sprijece. Sto je EMA i ucinila.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2514 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:52
Naslovnica wrote: 26/01/2021 15:48
Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:38

Naravno ocekujem dokaze.
Možda je mislio na nešto ovako...https://www.bloomberg.com/news/newslett ... nspections

Ne bih da se previše petljam, ali sve to zvuči poprilično nevjerojatno sa ovim "emergency approval" procedurama.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Na mobitelu sam, a ne znam Fr osim nekoliko fraza.
:roll:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2515 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:51
Trappist wrote: 26/01/2021 15:43 Joj lik pise neko svoje vidjenje, ona ga opra, svaki post mu citira i trazi neke dokaze :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Covjek koji ima deceniju medicinske skole ismijava sto mu za nesto trazim dokaze :shock: :shock: :shock:
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2516 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:56
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:51
Trappist wrote: 26/01/2021 15:43 Joj lik pise neko svoje vidjenje, ona ga opra, svaki post mu citira i trazi neke dokaze :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Covjek koji ima deceniju medicinske skole ismijava sto mu za nesto trazim dokaze :shock: :shock: :shock:
Pa naravno, niko nije kriv dok se ne dokaže.
8-)
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2517 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Ovo me podsjeća na Frojdov adjuvans.

Kada su ubjedjivali da je siguran. Fantastičan stimulator imuniteta, ali izaziva tumore.

Na kraju ga prebacili u veterinu. Grdne pare uložili da bi ga tek tako napustili.

Naravno, uskoro je letio i iz veterine.

Ostao primjer agresivnosti i laži kompanija.

Pored kineskih nikada ne bi uzeo nešto što još nije ispitano.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2518 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:56
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:51
Trappist wrote: 26/01/2021 15:43 Joj lik pise neko svoje vidjenje, ona ga opra, svaki post mu citira i trazi neke dokaze :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Covjek koji ima deceniju medicinske skole ismijava sto mu za nesto trazim dokaze :shock: :shock: :shock:
Ima li potrebe za ovim?

Čime sam te omalovažio?

Oprosti molim te.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2519 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 16:01
Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:56
Capljina74 wrote: 26/01/2021 15:51

:lol: :lol: :lol:
Covjek koji ima deceniju medicinske skole ismijava sto mu za nesto trazim dokaze :shock: :shock: :shock:
Ima li potrebe za ovim?

Čime sam te omalovažio?

Oprosti molim te.
Nema zaista potrebe da se izvinjavas. Ja bi da vodimo argumentovanu diskusiju ako se slazes. Ti stav, izjavu i dokaze, onda ja to isto.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2520 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Galija Rahav se ne slaže da Belova paraliza nije povezana sa vakcinom i da je broj tako mali jer zvanične vlasti priznaju samo taj broj.

Profesorka je.

https://english.m.tau.ac.il/profile/galiar
Last edited by Capljina74 on 26/01/2021 16:12, edited 1 time in total.
Medobrundo25
Posts: 881
Joined: 16/12/2019 13:10

#2521 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Medobrundo25 »

Mogy87 wrote: 26/01/2021 16:04
Capljina74 wrote: 26/01/2021 16:01
Mogy87 wrote: 26/01/2021 15:56
Covjek koji ima deceniju medicinske skole ismijava sto mu za nesto trazim dokaze :shock: :shock: :shock:
Ima li potrebe za ovim?

Čime sam te omalovažio?

Oprosti molim te.
Nema zaista potrebe da se izvinjavas. Ja bi da vodimo argumentovanu diskusiju ako se slazes. Ti stav, izjavu i dokaze, onda ja to isto.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/stanovn ... /210126107

Evo idi se vise vakcinisi , i popusti vise forum ubijas u pojam.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2522 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 16:00 Ovo me podsjeća na Frojdov adjuvans.

Kada su ubjedjivali da je siguran. Fantastičan stimulator imuniteta, ali izaziva tumore.

Na kraju ga prebacili u veterinu. Grdne pare uložili da bi ga tek tako napustili.

Naravno, uskoro je letio i iz veterine.

Ostao primjer agresivnosti i laži kompanija.

Pored kineskih nikada ne bi uzeo nešto što još nije ispitano.
Nadam se da su proizvodjaci adekvatno kaznjeni jer ih uvijek treba pozvati na odgovornost. Takodjer i regulatore koji su tako nesto dopustili.

Takvi “grijesi oceva” kao i bilo kakva druga generalizacija kao argument zaista ne prilice argumentovanoj diskusiji na datu temu.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2523 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Capljina74 wrote: 26/01/2021 16:11 Galija Rahav se ne slaže da Belova paraliza nije povezana sa vakcinom i da je broj tako mali jer zvanične vlasti priznaju samo taj broj.

Profesorka je.
Kako neko ko je 10 godina u oblasti medicine gdje se primjenjuje medicina zasnovana na dokazima napravi logicku gresku appeal to authority?

To sto je neko doktor nauka ne znaci nista bez da dokaze svoje tvrdnje. “Vlasti lazu” nije dokaz.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2524 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Kakvi grijesi očeva?

Tu je riječ o pohlepi i nenormalnim zaradama.

Znaci čula si šta je pričala?

Tebi su mjerodavne analize samo proizvodjač?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2525 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Capljina74 »

Zašto si rekla da nije povezana sa vakcinom?

Despite Rahav’s remark that Pfizer was not aware of these side effects, an FDA document examining the vaccine trials, released on December 10, reported Bell’s palsy in four vaccine recipients and none in the placebo group, out of the 44,000 total participants.

Zašto nisu upozorili na ovo?
Locked