Corona cjepivo/vakcina - News

Moderator: O'zone

Locked
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2376 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 25/01/2021 09:42
banjaluka078 wrote: 25/01/2021 09:32
Mogy87 wrote: 25/01/2021 09:27
Proizvodjac ne smije tvrditi da vakcina radi nesto sto nije dokazao, a klinicka ispitivanja su dizajnirana tako da prate oboljevanje i da li vakcinacija sprjecava tezi oblik bolesti.

Da li sprjecava transmisiju saznacemo u post-marketinskom pracenju. Zato su sve oci uprte u Izrael jer su drzava koja najvise vakcinise.
Ako vakcina neće spriječiti da se vakcinisana osoba zarazi, nakon xy dana poslije revakcinacije, kojeg će im vraga vakcina uopšte? Ako su dogurali do februara/marta/aprila i uspjeli se sačuvati od korone, uspjeće i dalje, ovako će s vakcinom opet morati i masku i sve mjere kao do vakcine.
BioNtech/Pfizer i Moderna kod cca 95% vakcinisanih sprjecavaju zarazu. Moderna nije imala niti jedan slucaj ozbiljnijih simptoma ni kod vakcinisanih, a zarazenih (ovih 5% sto su nereaktori). To je lako provjerljiva cinjenica. Podaci iz Izraela to potvrdjuju. Evo na ovom grafikonu se vidi pad zarazenih od 60% 2 dana nakon revakcinacije.

Ono o cemu ja govorim, a nije dokazano, da li vakcinisana osoba moze siriti virus dalje.

Image

Pazi, ja ne vjerujem da cemo virus ikad eradicirati. Ali efikasnom i sigurnom vakcinom on se svodi na status gripe (a COVID vakcina je daleko efikasnija). Kad se omoguci svima koji zele da se vakcinisu (pa i protiv tezeg oblika bolesti) da to i ucine, uvijek ce biti odredjeni broj slucajeva u populaciji. Prije svega djeca ce ostati veliki rezervoar virusa. Onda svako na osnovu svoje percepcije rizika (bolest vs. vakcina) neka odluci za sebe.
Ako može pojašnjenje za
Prije svega djeca ce ostati veliki rezervoar virusa
?!
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2377 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 25/01/2021 09:50
Mogy87 wrote: 25/01/2021 09:42
banjaluka078 wrote: 25/01/2021 09:32

Ako vakcina neće spriječiti da se vakcinisana osoba zarazi, nakon xy dana poslije revakcinacije, kojeg će im vraga vakcina uopšte? Ako su dogurali do februara/marta/aprila i uspjeli se sačuvati od korone, uspjeće i dalje, ovako će s vakcinom opet morati i masku i sve mjere kao do vakcine.
BioNtech/Pfizer i Moderna kod cca 95% vakcinisanih sprjecavaju zarazu. Moderna nije imala niti jedan slucaj ozbiljnijih simptoma ni kod vakcinisanih, a zarazenih (ovih 5% sto su nereaktori). To je lako provjerljiva cinjenica. Podaci iz Izraela to potvrdjuju. Evo na ovom grafikonu se vidi pad zarazenih od 60% 2 dana nakon revakcinacije.

Ono o cemu ja govorim, a nije dokazano, da li vakcinisana osoba moze siriti virus dalje.

Image

Pazi, ja ne vjerujem da cemo virus ikad eradicirati. Ali efikasnom i sigurnom vakcinom on se svodi na status gripe (a COVID vakcina je daleko efikasnija). Kad se omoguci svima koji zele da se vakcinisu (pa i protiv tezeg oblika bolesti) da to i ucine, uvijek ce biti odredjeni broj slucajeva u populaciji. Prije svega djeca ce ostati veliki rezervoar virusa. Onda svako na osnovu svoje percepcije rizika (bolest vs. vakcina) neka odluci za sebe.
Ako može pojašnjenje za
Prije svega djeca ce ostati veliki rezervoar virusa
?!
Pa tesko da ce se dovoljan broj roditelja odluciti za vakcinaciju djece, koja, sto je najveca sreca, prolaze najbolje od svih.
Za sad, vakcina nije ni ispitana na djeci.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2378 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 25/01/2021 09:54
Naslovnica wrote: 25/01/2021 09:50
Mogy87 wrote: 25/01/2021 09:42

BioNtech/Pfizer i Moderna kod cca 95% vakcinisanih sprjecavaju zarazu. Moderna nije imala niti jedan slucaj ozbiljnijih simptoma ni kod vakcinisanih, a zarazenih (ovih 5% sto su nereaktori). To je lako provjerljiva cinjenica. Podaci iz Izraela to potvrdjuju. Evo na ovom grafikonu se vidi pad zarazenih od 60% 2 dana nakon revakcinacije.

Ono o cemu ja govorim, a nije dokazano, da li vakcinisana osoba moze siriti virus dalje.

Image

Pazi, ja ne vjerujem da cemo virus ikad eradicirati. Ali efikasnom i sigurnom vakcinom on se svodi na status gripe (a COVID vakcina je daleko efikasnija). Kad se omoguci svima koji zele da se vakcinisu (pa i protiv tezeg oblika bolesti) da to i ucine, uvijek ce biti odredjeni broj slucajeva u populaciji. Prije svega djeca ce ostati veliki rezervoar virusa. Onda svako na osnovu svoje percepcije rizika (bolest vs. vakcina) neka odluci za sebe.
Ako može pojašnjenje za
Prije svega djeca ce ostati veliki rezervoar virusa
?!
Pa tesko da ce se dovoljan broj roditelja odluciti za vakcinaciju djece, koja, sto je najveca sreca, prolaze najbolje od svih.
Za sad, vakcina nije ni ispitana na djeci.
OK, sada mi je jasno na koji si aspekt mislila. :thumbup:
Da dodamo i ove ohrabrujuće vijesti:

https://www.nationalgeographic.com/scie ... ronavirus/
Exclusive: Kids catch and spread coronavirus half as much as adults, Iceland study confirms
:thumbup:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2379 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Ja uvijek kazem, ako je ista blagoslov ovog virusa, to je sto su djeca u gotovo svim slucajevima postedjena.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2380 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 25/01/2021 09:58 Ja uvijek kazem, ako je ista blagoslov ovog virusa, to je sto su djeca u gotovo svim slucajevima postedjena.
Apsolutno.
Ne želim ni da pomislim kako bi to izgledalo da nije slučaj.
E to bi tek bio horor.
User avatar
banjaluka078
Moderator
Posts: 12960
Joined: 16/01/2007 23:38

#2381 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by banjaluka078 »

Kontam ja to, @Mogy87 , nego ovakva ministrova izjava je sad dočekana sa ogromnim "wtf?!" i "šta će mi onda vakcina?". Ljudima je do sad komunicirano da će ih vakcina štiti od zaraze uopšte, u bilo kojem obliku, osim onih +/-10% kod kojih vakcina neće raditi.
Antivkseri koje poznajem jutros mahnito dijele ovu vijest kao dokaz da se ne treba vakcinisati, jer ćeš svakako opet dobiti koronu, bla, bla.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2382 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

banjaluka078 wrote: 25/01/2021 10:05 Kontam ja to, @Mogy87 , nego ovakva ministrova izjava je sad dočekana sa ogromnim "wtf?!" i "šta će mi onda vakcina?". Ljudima je do sad komunicirano da će ih vakcina štiti od zaraze uopšte, u bilo kojem obliku, osim onih +/-10% kod kojih vakcina neće raditi.
Antivkseri koje poznajem jutros mahnito dijele ovu vijest kao dokaz da se ne treba vakcinisati, jer ćeš svakako opet dobiti koronu, bla, bla.
Naravno. Prosjecna osoba ce procitati naslov i tu zavrsiti. Nece roviti po stranici CDCa, da vidi sta su to odobrili i na osnovu cega. Zato je jako vazan nacin komunikacije i edukacija stanovnistva, a tu smo, cini mi se, najtanji.

Uz napomenu da je moguce da ministar misli na Sinovac i Sputnik V. Tu zaista ne mogu nista tvrditi jer nisu objavljeni relevantni podaci koje je potvrdio (za mene) kredibilan regulator.
Trappist
Posts: 6018
Joined: 12/09/2020 08:52

#2383 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Trappist »

https://www.klix.ba/vijesti/bih/stopa-v ... /210125031
"U svijetu je do ovog trenutka vakcinisano više od 65 miliona ljudi u 56 zemalja, prema podacima koje prikuplja američki Bloomberg, dok se u BiH još čeka dolazak prvih doza."

Trenutno je vise od duplo vakcinisanih ljudi nego sto ima trenutnih infekcija, jos kad uzmemo 71 milion oporavljenih, dobijemo preko 100 miliona ljudi koji su trenutno "otporni" na virus. Ono sto mene brine je da ne vidim nikakav optimizam, ni u medijima (za njih ni ne sumnjam) ali ni medju vladama. Ali je zato bilo u aprilu i maju haman pa odbrojavanje kad se doslo do milion slucajeva, pa 10 miliona, pa ce sigurno sad biti i za 100 miliona, i svaki put se to prenosilo kao ogromna katastrofa. Bas me zanima za otprilike mjesec dana kakva ce biti situacija, sigurno ce biti vise od 200 miliona ljudi otporno na virus tada, ali imam osjecaj da ce vladati ista atmosfera - pesimisticna i represivna.
dorkcic
Posts: 773
Joined: 19/12/2008 20:26

#2384 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by dorkcic »

Hoće li privatne poliklinike kod nas nabavljati vakcine?
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#2385 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by apsidejzi »

Trappist wrote: 25/01/2021 10:24 https://www.klix.ba/vijesti/bih/stopa-v ... /210125031
"U svijetu je do ovog trenutka vakcinisano više od 65 miliona ljudi u 56 zemalja, prema podacima koje prikuplja američki Bloomberg, dok se u BiH još čeka dolazak prvih doza."

Trenutno je vise od duplo vakcinisanih ljudi nego sto ima trenutnih infekcija, jos kad uzmemo 71 milion oporavljenih, dobijemo preko 100 miliona ljudi koji su trenutno "otporni" na virus. Ono sto mene brine je da ne vidim nikakav optimizam, ni u medijima (za njih ni ne sumnjam) ali ni medju vladama. Ali je zato bilo u aprilu i maju haman pa odbrojavanje kad se doslo do milion slucajeva, pa 10 miliona, pa ce sigurno sad biti i za 100 miliona, i svaki put se to prenosilo kao ogromna katastrofa. Bas me zanima za otprilike mjesec dana kakva ce biti situacija, sigurno ce biti vise od 200 miliona ljudi otporno na virus tada, ali imam osjecaj da ce vladati ista atmosfera - pesimisticna i represivna.
Zato sto nazalost moras imati 6-7 milijardi ljudi otpornih na virus da bi mogao reci kako je pandemija pod kontrolom a to znaci 13-14 milijardi vakcina mora biti dato.

Uzmi evo Izrael kao primjer. Vakcinisali su 40% stanovnistva i sada zele hermeticki zatvoriti drzavu dok ne zavrse vakcinaciju. Ovih 40% ne znaci da su dostigli 40% kolekgivnog imuniteta nego da je dato 40% doza vakcina a posto se moraju dati dvije vakcine onda je to blize 20% vakcinisanog stanovnistva. Da bi imao R<1 zauvijek moras dostici imunitet krda izmedju 60-70% tj 60% nominalno ali posto vakcina ima 95% ekekat onda moras vakcinisati 70% stanovnistva kako bi bio siguran da ih je 60% sa antitijelima.

Suma sumarum, svaka drzava MORA dati 140% doza MINIMALNO (dvije po osobi) da bi imali 70% vakcinisanih i da bi imali garantovani R<1 tj da jedan zarazeni eksponencijalno ne siri virus. No to i dalje ne znaci da je virus nestao. To samo znaci da se eksponencijalno ne siri ali je i dalje prisutan i ima veliku sansu da izumre UNUTAR TE GRUPE.

Medjutim, jal otvoris granice i pustis ljude da ti ulaze u drzavu, rizikujes da novi ljudi ponovo donesu virus jer druge drzave nisu dosle do nivoa 140% odradjenih doza. To nije veliki problem da se nazove epidemijom (lokalno sirenje) ali je i dalje pandemija (svjetsko sirenje). I dalje ce R biti manji od 1 ako sada pricamo o Izraelu npr, ali ce i dalje postojati ljudi tamo koji nisu primili vakcinu ili kod kojih vakcina nije djelovala i bice pod rizikom da fasuju virus.

Tako da, dok ovo govno ne bude zaustavljeno na svjetskom nivou tj dok ne bude isporuceno brat bratu 10 milijardi doza vakcine ako ne i 14... uvijek ce negdje imati zariste virusa i ta zona ce biti rizicna zona. Naravno, jednom kada zapadne zemlje dobiju vakcinu i budu imale R<1 onda cemo doci u poziciju da ih zaboli karina za manje razviejnim zemljama. Jednostavno ce napraviti zone u koje nije pozeljno putovati u tom periodu i odvracati gradjane da ne putuju tamo. Ako i donesu virus, on se nece siriti epidemijski u drustvu SVE DOK... SVE DOK virus ne mutira u SARS-COV-3 varijantu. Ovo konstantno imamo sa virusom gripe na primjer. Uvijek negdje u svijetu bukti taj virus ali svi mi na zapadu imamo R<1 tako da nas boli karina ako se virus siri u Kirgistanu. Nek dodje u moju zemlju, ta osoba ce biti bolesna par dana i onda opet moze na posao. Ako je stara osoba vjerovatno ce umrijeti od gripe i to je to.

Ja vidim April kao mjesec kada cemo se vecina moci vakcinisati (koji zive u EU) i onda dok dodje druga doza to ce biti maj/juni i u Julu ce nas sve boliti karina za one koji se nisu vakcinisali. Nakon ljetnog godisnjeg odmora, zapadni svijet ce zivjeti normalno.Bice tu i tamo sitnih epidemija (gdje ne bude vakcinacije) ali ce se sve bazirati na preporuci da se ne ide u ta podrucja. Naravno, bice i "politickih" preporuka i to ce jedno vrijeme biti oruzje u rukama EU politicara ali to nije nista novo. BUsiness as usual.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2386 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Dajte, molim vas, o kakvih 6-7 milijardi otpornih da bi se pandemija stavila pod kontrolu pričamo?!
:roll:
User avatar
red evil
Posts: 2386
Joined: 30/07/2012 14:08

#2387 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by red evil »

Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:42 Dajte, molim vas, o kakvih 6-7 milijardi otpornih da bi se pandemija stavila pod kontrolu pričamo?!
:roll:
Trebat će 70-80 posto ljudi da imaju imunitet, po nekima možda čak i 90%. Neće biti nimalo lako ovo sve zaustaviti i staviti pod kontrolu.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2388 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

red evil wrote: 25/01/2021 12:51
Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:42 Dajte, molim vas, o kakvih 6-7 milijardi otpornih da bi se pandemija stavila pod kontrolu pričamo?!
:roll:
Trebat će 70-80 posto ljudi da imaju imunitet, po nekima možda čak i 90%. Neće biti nimalo lako ovo sve zaustaviti i staviti pod kontrolu.
To su samo nagađanja i pretpostavke.
Ne znaju ni koliko traje stečeni imunitet, ni imunitet nakon vakcine, a licitiraju brojevima 70-80-90% da bi se zaustavilo i stavilo pod kontrolu.
:-)
Trappist
Posts: 6018
Joined: 12/09/2020 08:52

#2389 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Trappist »

apsidejzi wrote: 25/01/2021 11:55
Trappist wrote: 25/01/2021 10:24 https://www.klix.ba/vijesti/bih/stopa-v ... /210125031
"U svijetu je do ovog trenutka vakcinisano više od 65 miliona ljudi u 56 zemalja, prema podacima koje prikuplja američki Bloomberg, dok se u BiH još čeka dolazak prvih doza."

Trenutno je vise od duplo vakcinisanih ljudi nego sto ima trenutnih infekcija, jos kad uzmemo 71 milion oporavljenih, dobijemo preko 100 miliona ljudi koji su trenutno "otporni" na virus. Ono sto mene brine je da ne vidim nikakav optimizam, ni u medijima (za njih ni ne sumnjam) ali ni medju vladama. Ali je zato bilo u aprilu i maju haman pa odbrojavanje kad se doslo do milion slucajeva, pa 10 miliona, pa ce sigurno sad biti i za 100 miliona, i svaki put se to prenosilo kao ogromna katastrofa. Bas me zanima za otprilike mjesec dana kakva ce biti situacija, sigurno ce biti vise od 200 miliona ljudi otporno na virus tada, ali imam osjecaj da ce vladati ista atmosfera - pesimisticna i represivna.
Zato sto nazalost moras imati 6-7 milijardi ljudi otpornih na virus da bi mogao reci kako je pandemija pod kontrolom a to znaci 13-14 milijardi vakcina mora biti dato.

Uzmi evo Izrael kao primjer. Vakcinisali su 40% stanovnistva i sada zele hermeticki zatvoriti drzavu dok ne zavrse vakcinaciju. Ovih 40% ne znaci da su dostigli 40% kolekgivnog imuniteta nego da je dato 40% doza vakcina a posto se moraju dati dvije vakcine onda je to blize 20% vakcinisanog stanovnistva. Da bi imao R<1 zauvijek moras dostici imunitet krda izmedju 60-70% tj 60% nominalno ali posto vakcina ima 95% ekekat onda moras vakcinisati 70% stanovnistva kako bi bio siguran da ih je 60% sa antitijelima.

Suma sumarum, svaka drzava MORA dati 140% doza MINIMALNO (dvije po osobi) da bi imali 70% vakcinisanih i da bi imali garantovani R<1 tj da jedan zarazeni eksponencijalno ne siri virus. No to i dalje ne znaci da je virus nestao. To samo znaci da se eksponencijalno ne siri ali je i dalje prisutan i ima veliku sansu da izumre UNUTAR TE GRUPE.

Medjutim, jal otvoris granice i pustis ljude da ti ulaze u drzavu, rizikujes da novi ljudi ponovo donesu virus jer druge drzave nisu dosle do nivoa 140% odradjenih doza. To nije veliki problem da se nazove epidemijom (lokalno sirenje) ali je i dalje pandemija (svjetsko sirenje). I dalje ce R biti manji od 1 ako sada pricamo o Izraelu npr, ali ce i dalje postojati ljudi tamo koji nisu primili vakcinu ili kod kojih vakcina nije djelovala i bice pod rizikom da fasuju virus.

Tako da, dok ovo govno ne bude zaustavljeno na svjetskom nivou tj dok ne bude isporuceno brat bratu 10 milijardi doza vakcine ako ne i 14... uvijek ce negdje imati zariste virusa i ta zona ce biti rizicna zona. Naravno, jednom kada zapadne zemlje dobiju vakcinu i budu imale R<1 onda cemo doci u poziciju da ih zaboli karina za manje razviejnim zemljama. Jednostavno ce napraviti zone u koje nije pozeljno putovati u tom periodu i odvracati gradjane da ne putuju tamo. Ako i donesu virus, on se nece siriti epidemijski u drustvu SVE DOK... SVE DOK virus ne mutira u SARS-COV-3 varijantu. Ovo konstantno imamo sa virusom gripe na primjer. Uvijek negdje u svijetu bukti taj virus ali svi mi na zapadu imamo R<1 tako da nas boli karina ako se virus siri u Kirgistanu. Nek dodje u moju zemlju, ta osoba ce biti bolesna par dana i onda opet moze na posao. Ako je stara osoba vjerovatno ce umrijeti od gripe i to je to.

Ja vidim April kao mjesec kada cemo se vecina moci vakcinisati (koji zive u EU) i onda dok dodje druga doza to ce biti maj/juni i u Julu ce nas sve boliti karina za one koji se nisu vakcinisali. Nakon ljetnog godisnjeg odmora, zapadni svijet ce zivjeti normalno.Bice tu i tamo sitnih epidemija (gdje ne bude vakcinacije) ali ce se sve bazirati na preporuci da se ne ide u ta podrucja. Naravno, bice i "politickih" preporuka i to ce jedno vrijeme biti oruzje u rukama EU politicara ali to nije nista novo. BUsiness as usual.
Poslije ovog nisam ni citao i nema potrebe da iko cita...
User avatar
red evil
Posts: 2386
Joined: 30/07/2012 14:08

#2390 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by red evil »

Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:54
red evil wrote: 25/01/2021 12:51
Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:42 Dajte, molim vas, o kakvih 6-7 milijardi otpornih da bi se pandemija stavila pod kontrolu pričamo?!
:roll:
Trebat će 70-80 posto ljudi da imaju imunitet, po nekima možda čak i 90%. Neće biti nimalo lako ovo sve zaustaviti i staviti pod kontrolu.
To su samo nagađanja i pretpostavke.
Ne znaju ni koliko traje stečeni imunitet, ni imunitet nakon vakcine, a licitiraju brojevima 70-80-90% da bi se zaustavilo i stavilo pod kontrolu.
:-)
Slažem se ali ako u nekom vrlo kratkom roku uspijemo da vakcinišemo ogroman broj ljudi onda možemo imati pod kontrolom pandemiju. A imunitet traje, barem, 3-4 mjeseca i ako uspijemo u tom periodu vakcinisati toliki broj ljudi imamo kontrolu. E sad drugo je pitanje koliko je to realno. :lol:
Trappist
Posts: 6018
Joined: 12/09/2020 08:52

#2391 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Trappist »

red evil wrote: 25/01/2021 13:01
Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:54
red evil wrote: 25/01/2021 12:51

Trebat će 70-80 posto ljudi da imaju imunitet, po nekima možda čak i 90%. Neće biti nimalo lako ovo sve zaustaviti i staviti pod kontrolu.
To su samo nagađanja i pretpostavke.
Ne znaju ni koliko traje stečeni imunitet, ni imunitet nakon vakcine, a licitiraju brojevima 70-80-90% da bi se zaustavilo i stavilo pod kontrolu.
:-)
Slažem se ali ako u nekom vrlo kratkom roku uspijemo da vakcinišemo ogroman broj ljudi onda možemo imati pod kontrolom pandemiju. A imunitet traje, barem, 3-4 mjeseca i ako uspijemo u tom periodu vakcinisati toliki broj ljudi imamo kontrolu. E sad drugo je pitanje koliko je to realno. :lol:
I ljeto 2020 je proslo poprilicno dobro bez posebnih mjera. Ako sad uzmemo u obzir puno veci broj ljudi koji su odbolovali, plus sve ove vakcinisane u naredna 3-4 mjeseca, mislim da je pretjerano govoriti da treba 14 milijardi doza vakcina da se situacija stavi pod kontrolu.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2392 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

red evil wrote: 25/01/2021 13:01
Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:54
red evil wrote: 25/01/2021 12:51

Trebat će 70-80 posto ljudi da imaju imunitet, po nekima možda čak i 90%. Neće biti nimalo lako ovo sve zaustaviti i staviti pod kontrolu.
To su samo nagađanja i pretpostavke.
Ne znaju ni koliko traje stečeni imunitet, ni imunitet nakon vakcine, a licitiraju brojevima 70-80-90% da bi se zaustavilo i stavilo pod kontrolu.
:-)
Slažem se ali ako u nekom vrlo kratkom roku uspijemo da vakcinišemo ogroman broj ljudi onda možemo imati pod kontrolom pandemiju. A imunitet traje, barem, 3-4 mjeseca i ako uspijemo u tom periodu vakcinisati toliki broj ljudi imamo kontrolu. E sad drugo je pitanje koliko je to realno. :lol:
Veoma nerealno je očekivati da u veoma kratkom roku vakcinišemo ogroman broj ljudi.
Volio bih da griješim.
Trenutno je vakcinisano ukupno 64 miliona stanovnika planete. Niti 1%.
Imao sam nadu da će ova Johnson and Johnson single shot vakcina već da bude na tržištu, to bi bilo jedno od boljih rješenja, ali nikako da se pojavi. Trenutno je Phase 3 koliko vidim.
Sve to sporo ide, logistika i birokratija su očito noćne more, a prosta matematika je neumoljiva.
Naslovnica
Posts: 35163
Joined: 20/03/2013 15:38

#2393 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Naslovnica »

Trappist wrote: 25/01/2021 13:09
red evil wrote: 25/01/2021 13:01
Naslovnica wrote: 25/01/2021 12:54
To su samo nagađanja i pretpostavke.
Ne znaju ni koliko traje stečeni imunitet, ni imunitet nakon vakcine, a licitiraju brojevima 70-80-90% da bi se zaustavilo i stavilo pod kontrolu.
:-)
Slažem se ali ako u nekom vrlo kratkom roku uspijemo da vakcinišemo ogroman broj ljudi onda možemo imati pod kontrolom pandemiju. A imunitet traje, barem, 3-4 mjeseca i ako uspijemo u tom periodu vakcinisati toliki broj ljudi imamo kontrolu. E sad drugo je pitanje koliko je to realno. :lol:
I ljeto 2020 je proslo poprilicno dobro bez posebnih mjera. Ako sad uzmemo u obzir puno veci broj ljudi koji su odbolovali, plus sve ove vakcinisane u naredna 3-4 mjeseca, mislim da je pretjerano govoriti da treba 14 milijardi doza vakcina da se situacija stavi pod kontrolu.
Naravno da je pretjerano govoriti o 14 milijardi doza vakcina.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#2394 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by apsidejzi »

Trappist wrote: 25/01/2021 12:55 Poslije ovog nisam ni citao i nema potrebe da iko cita...
Veoma egocentrican i ohol post. Kako mozes znati da nema potrebe da se dalje cita ako nisi procitao do kraja? Kako mozes nekome sugerisati da nesto ne cita ako nemas pojma o cemu se radi?

U ovom i jeste problem danasnjeg covjecanstva sto bira da ignorise one cinjenice koje njemu ne odgovaraju a prihvata one koje gode njegovom egu, bez obzira koliko to velika neistina bila. Fine, sto se mene tice. Glavu u pijesak i produzi dalje. Sretno!!!
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#2395 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by apsidejzi »

Naslovnica wrote: 25/01/2021 13:18
Trappist wrote: 25/01/2021 13:09
red evil wrote: 25/01/2021 13:01

Slažem se ali ako u nekom vrlo kratkom roku uspijemo da vakcinišemo ogroman broj ljudi onda možemo imati pod kontrolom pandemiju. A imunitet traje, barem, 3-4 mjeseca i ako uspijemo u tom periodu vakcinisati toliki broj ljudi imamo kontrolu. E sad drugo je pitanje koliko je to realno. :lol:
I ljeto 2020 je proslo poprilicno dobro bez posebnih mjera. Ako sad uzmemo u obzir puno veci broj ljudi koji su odbolovali, plus sve ove vakcinisane u naredna 3-4 mjeseca, mislim da je pretjerano govoriti da treba 14 milijardi doza vakcina da se situacija stavi pod kontrolu.
Naravno da je pretjerano govoriti o 14 milijardi doza vakcina.
Toliko treba da se zaustavi pandemija i virus izumre. Sve ispod tog ce dati ono o cemu sam pisao u postu a ocito nije procitano...
Trappist
Posts: 6018
Joined: 12/09/2020 08:52

#2396 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Trappist »

apsidejzi wrote: 25/01/2021 13:32
Trappist wrote: 25/01/2021 12:55 Poslije ovog nisam ni citao i nema potrebe da iko cita...
Veoma egocentrican i ohol post. Kako mozes znati da nema potrebe da se dalje cita ako nisi procitao do kraja? Kako mozes nekome sugerisati da nesto ne cita ako nemas pojma o cemu se radi?

U ovom i jeste problem danasnjeg covjecanstva sto bira da ignorise one cinjenice koje njemu ne odgovaraju a prihvata one koje gode njegovom egu, bez obzira koliko to velika neistina bila. Fine, sto se mene tice. Glavu u pijesak i produzi dalje. Sretno!!!
Pa ne znam kako drugacije odgovoriti na onu netacnu tvrdnju. U historiji covjecanstva jedina pandemija koja je zaustavljena vakcinacijom su male boginje (koje su imale smrtnost oko 30%). I h1n1 (od koje je navodno oboljelo 20% covjecanstva) nije rijesen sa 14 milijardi vakcina. AKo vec sad imas 50-60% ljudi koji imaju covid a nemaju nikakve simptome, pa na to dodaj ove koji imaju i prirodni imunitet, pa ove sto su vec odbolovali...Kakvih crnih 14 milijardi vakcina? Svakako se ove vakcine ne preporucuju mladjima od 18 godina, alergicarima, trudnicama i jos imaju neke skupine, na sto ti otpadne jedno 20-30% svjetskog stanovnistva. Samo ukljuci mozak malo.
Medobrundo25
Posts: 881
Joined: 16/12/2019 13:10

#2397 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Medobrundo25 »

Trappist wrote: 25/01/2021 13:46
apsidejzi wrote: 25/01/2021 13:32
Trappist wrote: 25/01/2021 12:55 Poslije ovog nisam ni citao i nema potrebe da iko cita...
Veoma egocentrican i ohol post. Kako mozes znati da nema potrebe da se dalje cita ako nisi procitao do kraja? Kako mozes nekome sugerisati da nesto ne cita ako nemas pojma o cemu se radi?

U ovom i jeste problem danasnjeg covjecanstva sto bira da ignorise one cinjenice koje njemu ne odgovaraju a prihvata one koje gode njegovom egu, bez obzira koliko to velika neistina bila. Fine, sto se mene tice. Glavu u pijesak i produzi dalje. Sretno!!!
Pa ne znam kako drugacije odgovoriti na onu netacnu tvrdnju. U historiji covjecanstva jedina pandemija koja je zaustavljena vakcinacijom su male boginje (koje su imale smrtnost oko 30%). I h1n1 (od koje je navodno oboljelo 20% covjecanstva) nije rijesen sa 14 milijardi vakcina. AKo vec sad imas 50-60% ljudi koji imaju covid a nemaju nikakve simptome, pa na to dodaj ove koji imaju i prirodni imunitet, pa ove sto su vec odbolovali...Kakvih crnih 14 milijardi vakcina? Svakako se ove vakcine ne preporucuju mladjima od 18 godina, alergicarima, trudnicama i jos imaju neke skupine, na sto ti otpadne jedno 20-30% svjetskog stanovnistva. Samo ukljuci mozak malo.
Panika joj blokira mozak. :lol: :lol: :lol: :lol:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2398 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

@apsidejzi je skolski u pravu. Evo on zivi u drzavi gdje se takve stvari ljudima komuniciraju na dnevnoj osnovi. I da, na osnovu R0 faktora imamo dobru predstavu koji je to procenat. E sad da li je 70, 80 ili vise % to je pitanje.

Slazem se i s djelom da kad se osobama u zapadnim zemljama omoguci da se vakcinise ko zeli da ce se stvari privesti kraju. Jer koga briga sto tamo u nekoj Bosni (slobodno umetni zemlju mimo Zapadnog svijeta) umire od COVIDA.

Ono cega je i forumas sigurno svjestan (sto na kraju krajeva i navodi u postu) je da je ta njegova pretpostavka o "idealnom scenariju" vrlo nerealna. Prije da ce biti ova varijanta "mi smo sebe zastitili, a vi ostali kako znate i umijete.
Trappist
Posts: 6018
Joined: 12/09/2020 08:52

#2399 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Trappist »

Mogy87 wrote: 25/01/2021 14:06 @apsidejzi je skolski u pravu. Evo on zivi u drzavi gdje se takve stvari ljudima komuniciraju na dnevnoj osnovi. I da, na osnovu R0 faktora imamo dobru predstavu koji je to procenat. E sad da li je 70, 80 ili vise % to je pitanje.

Slazem se i s djelom da kad se osobama u zapadnim zemljama omoguci da se vakcinise ko zeli da ce se stvari privesti kraju. Jer koga briga sto tamo u nekoj Bosni (slobodno umetni zemlju mimo Zapadnog svijeta) umire od COVIDA.

Ono cega je i forumas sigurno svjestan (sto na kraju krajeva i navodi u postu) je da je ta njegova pretpostavka o "idealnom scenariju" vrlo nerealna. Prije da ce biti ova varijanta "mi smo sebe zastitili, a vi ostali kako znate i umijete.
Znaci i ti hobi strucnjak tvrdis da ce drzave vakcinisati 100% svoje stanovnistvo? Beba cim se rodi odmah boca u guzu protiv covid-a ? :run:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2400 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Trappist wrote: 25/01/2021 14:19
Mogy87 wrote: 25/01/2021 14:06 @apsidejzi je skolski u pravu. Evo on zivi u drzavi gdje se takve stvari ljudima komuniciraju na dnevnoj osnovi. I da, na osnovu R0 faktora imamo dobru predstavu koji je to procenat. E sad da li je 70, 80 ili vise % to je pitanje.

Slazem se i s djelom da kad se osobama u zapadnim zemljama omoguci da se vakcinise ko zeli da ce se stvari privesti kraju. Jer koga briga sto tamo u nekoj Bosni (slobodno umetni zemlju mimo Zapadnog svijeta) umire od COVIDA.

Ono cega je i forumas sigurno svjestan (sto na kraju krajeva i navodi u postu) je da je ta njegova pretpostavka o "idealnom scenariju" vrlo nerealna. Prije da ce biti ova varijanta "mi smo sebe zastitili, a vi ostali kako znate i umijete.
Znaci i ti hobi strucnjak tvrdis da ce drzave vakcinisati 100% svoje stanovnistvo? Beba cim se rodi odmah boca u guzu protiv covid-a ? :run:
Procitaj boldirano. A mozes se vratiti stranicu nazad gdje sam bas pisala o vakcinaciji djece.

I vakcina se daje u ruku intramuskularno.
Locked