Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Mogy87]

Najbolje je kada stalno kopiras tudje tekstove i postavljas kao svoje.... Vidim, pocela si "pricati" i ekavicom, bre

Naravno da kopiram. Jer

Isidora Stanković, doktorantkinja biomedicinskih nauka i Dr Miloš Babić, molekularni biolog i neurobiolog

sigurno znaju bolje od tebe i mene. A citat i link na tekst sam vec postavila na prethodnoj strani.

https://medium.com/science-in-serbia-na ... 98120c5f1c

Stavi pod quote ili barem navodnike, da ne zbunjujes jadne ljude

Pa valjda se zna da ja nista svoje ne pisem vecinom.

[Medobrundo25]

Najjace je ovo pozivanje na "struku", doktore svega i svacega da bi se opravdale idiotske mjere, a kod mene pun feed na insta i fb tih istih doktora po kafanama, trznim centrima, skijalistima i svemu onome cemu se protive. Sve u velikim drustvima, naravno bez maski, ljudi zive zivot i nisu spremni da se istog odreknu iako pune glave konstantno velikom opasnoscu .

[Mogy87]

Najjace je ovo pozivanje na "struku", doktore svega i svacega da bi se opravdale idiotske mjere, a kod mene pun feed na insta i fb tih istih doktora po kafanama, trznim centrima, skijalistima i svemu onome cemu se protive. Sve u velikim drustvima, naravno bez maski, ljudi zive zivot i nisu spremni da se istog odreknu iako pune glave konstantno velikom opasnoscu .

Vidio si Isidoru u kafani? I ona zimuje na Bjelasnici?

[Trappist]

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/reg ... nje-622443
"Dr. sc. Miroslav Radman govorio je o padu broja novozaraženih za koji smatra da nema previše veze s restriktivnim mjerama.

-Teško je odgovoriti zašto se dogodio pad jer nema kontrolnog eksperimenta, no rad koji će uskoro izaći od grupe profesora na sveučilištu Stanford, pokazuje da nema detektirane benificije od striktinih, rigoroznih mjera s obzirom na ove osrednje, slabije, rekao je Miroslav Radman i dodatno pojasnio:

-Zatvaranje restorana, maske na otvorenom, po toj najkompetentnijoj studiji koju sam vidio, odgovor je da se ne isplati, da nema beneficija od toga. Jedva čekamo da taj rad izađe da se može komentirati."

Ide paljba na ovog svjetski priznatog strucnjaka za 3,2,1...

Zaista nemam potrebu da komentarisem.

"Ako ima 0.05%, dakle pet mrtvih na 10.000 od ovog virusa, što su službeni podaci"

Gospodin je izjavio da je smrtnost u RH 0.05%.

Ne znam zaista kojom matematikom je 4600 na 4 miliona Hrvata taj broj.

Ne bih dalje.

[Naslovnica]

@Naslovnica misli na ovo

Ako vakcinišete nekoga, ta osoba stvara imunitet bez prilike da se u njoj virus replikuje i evoluira. Otud, ako se virus drži pod kontrolom, ako je broj zaraženih mali, i ako se tako dočeka vakcina i proizvede širok imunitet — virus nema mnogo šanse da evoluira (mutira). Čak i posle vakcinacije, kada imamo manji broj nezaštićenih i ako virus nastavi da cirkuliše, on ima manje prilika da skupi nove mutacije.

Ovo je kod mnogih virusa dvosekla oštrica. Mada ima manje mutacija, selektivni pritisak je veći (svaka promena, bez obzira koliko mala, koja omogućava da se zaobiđe imunitet od vakcine — postaje visoko selektivna).

Ali u slučaju koronavirusa, koji vrlo sporo mutiraju u poređenju sa drugim, ograničavanje brzine evolucije je vrlo efektivna strategija. Manje zaraženih, manje kopija virusa, manje mutacija, manja šansa da virus “pobegne” i postane novi (ili veći) problem.

U našoj situaciji, međutim, imamo široko širenje virusa sa masama obolelih. Ako se ovom novom soju dopusti da se raširi, i ako mu se da dovoljan broj inficiranih da nastavi sa evolucijom i proizvodnjom novih pod-sojeva, samo je pitanje vremena pre nego što ćemo dobiti nove mutante koji izbegavaju prethodni imunitet (i onaj od vakcina, ali i onaj od prethodnih infekcija). Što znači da cela priča počinje od kvadratne nule.


Mere ograničenja infekcije nisu tu samo zato da bi se izbegle smrti. Epidemiologija je multifaktorna oblast, koja pokušava da ograniči i današnje i buduće dejstvo virusa.

Ne mislim na to, za to je već poprilično kasno.
Novi sojevi su već tu, otkrivaju se svaki mjesec po jedan.
Za ovaj kalifornijski se ne zna da li ce vakcina djelovati, vrlo je upitno. Već je objašnjeno na prethodnom linku koji sam postavio.
Daj Bože da griješim u svom trenutno blagom pesimizmu.

[Mogy87]

@Naslovnica misli na ovo

Ako vakcinišete nekoga, ta osoba stvara imunitet bez prilike da se u njoj virus replikuje i evoluira. Otud, ako se virus drži pod kontrolom, ako je broj zaraženih mali, i ako se tako dočeka vakcina i proizvede širok imunitet — virus nema mnogo šanse da evoluira (mutira). Čak i posle vakcinacije, kada imamo manji broj nezaštićenih i ako virus nastavi da cirkuliše, on ima manje prilika da skupi nove mutacije.

Ovo je kod mnogih virusa dvosekla oštrica. Mada ima manje mutacija, selektivni pritisak je veći (svaka promena, bez obzira koliko mala, koja omogućava da se zaobiđe imunitet od vakcine — postaje visoko selektivna).

Ali u slučaju koronavirusa, koji vrlo sporo mutiraju u poređenju sa drugim, ograničavanje brzine evolucije je vrlo efektivna strategija. Manje zaraženih, manje kopija virusa, manje mutacija, manja šansa da virus “pobegne” i postane novi (ili veći) problem.

U našoj situaciji, međutim, imamo široko širenje virusa sa masama obolelih. Ako se ovom novom soju dopusti da se raširi, i ako mu se da dovoljan broj inficiranih da nastavi sa evolucijom i proizvodnjom novih pod-sojeva, samo je pitanje vremena pre nego što ćemo dobiti nove mutante koji izbegavaju prethodni imunitet (i onaj od vakcina, ali i onaj od prethodnih infekcija). Što znači da cela priča počinje od kvadratne nule.


Mere ograničenja infekcije nisu tu samo zato da bi se izbegle smrti. Epidemiologija je multifaktorna oblast, koja pokušava da ograniči i današnje i buduće dejstvo virusa.

Ne mislim na to, za to je već poprilično kasno.
Novi sojevi su već tu, otkrivaju se svaki mjesec po jedan.
Za ovaj kalifornijski se ne zna da li ce vakcina djelovati, vrlo je upitno. Već je objašnjeno na prethodnom linku koji sam postavio.
Daj Bože da griješim u svom trenutno blagom pesimizmu.

Nije kasno jer sto se vise siri to je veca vjerovatnoca da ce da mutira. I da nastanu nove mutacije. Zato se drzave i zatvaraju.

Sve da vakcina i ne djeluje na ovu mutaciju (to ne znamo) mada je do sada bilo 60.000 razlicitih mutacija na koje znamo da vakcina djeluje sva sreca da su neki pametni ljudi odlucili koristiti mRNA tehnologiju koja je jako prilagodljiva.

Sjecas se kad sam ti objasnjavala da se prakticno gotovo za svaki virus moze koristiti?

E pa i da je mutirao na nacin da vakcina nije efikasna iz BioNtecha mogu prilagoditi vakcinu za 6 sedmica.

BioNTech says it can produce new vaccine for Covid variant in 6 weeks

https://www.ft.com/content/26f396c2-3df ... 6784a2abd9

Sad je to igra vremena. Usporiti sirenje kako bi se zaustavilo mutiranje dok se dovoljan broh ljudi ne imunizuje jer se u slucaju vakcinacije virus ne replikuje i ne mutira.

Znaci kljucno je sad sprjecavanjem sirenja zaustaviti dalje mutacije.

[Dozer]

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/reg ... nje-622443
"Dr. sc. Miroslav Radman govorio je o padu broja novozaraženih za koji smatra da nema previše veze s restriktivnim mjerama.

-Teško je odgovoriti zašto se dogodio pad jer nema kontrolnog eksperimenta, no rad koji će uskoro izaći od grupe profesora na sveučilištu Stanford, pokazuje da nema detektirane benificije od striktinih, rigoroznih mjera s obzirom na ove osrednje, slabije, rekao je Miroslav Radman i dodatno pojasnio:

-Zatvaranje restorana, maske na otvorenom, po toj najkompetentnijoj studiji koju sam vidio, odgovor je da se ne isplati, da nema beneficija od toga. Jedva čekamo da taj rad izađe da se može komentirati."

Ide paljba na ovog svjetski priznatog strucnjaka za 3,2,1...

Zaista nemam potrebu da komentarisem.

"Ako ima 0.05%, dakle pet mrtvih na 10.000 od ovog virusa, što su službeni podaci"

Gospodin je izjavio da je smrtnost u RH 0.05%.

Ne znam zaista kojom matematikom je 4600 na 4 miliona Hrvata taj broj.

Ne bih dalje.

Matematikom koju SVAKI moguci epidemiolog, virolog i infektolog uporno ponavljaju, a ti jos upornije ignorises - broj zarazenih je bar 5x veci od zvanicnog, sto znaci da je i stopa smrtnosti bar 5x manja od zvanicne. Kontas?

Pokusacu ti pojasniti, jer znam da o ovome neces ni razmisliti jer ne pise u tovjim famoznim "zvanicnim statistikama". A ne moze ni pisati jer to naprosto nije zavedeno.

Ako trenutno imamo 97.000.000 zvanicno inficiranih, to znaci da zapravo imamo minimalno 485.000.000 takvih (x5).
Nadalje, ako trenutno imamo stopu smrtnosti od 2,13% u odnosu na ukupno zvanicno zarazene, to znaci da je ta stopa zapravo 5x manja od zvanicne gledajuci na EXPERTSKE projekcije stvarnog stanja, odnosno stvarna smrtnost je 0,42%.

Jedini iole tacni podaci u svemu tome ZVANICNOM su zapravo samo oni o broju teskih slucajeva, ne postotku, i broju umrlih, a koji ipak treba uzeti s velikom rezervom s obzirom na ogromne mogucnosti pogresnih rezultata testiranja, koji su nepobitni.
I znajuci ovo, onda dolazimo i do toga da zapravo smrtnost od ovoga nije cak ni 0,42%, nego jos manja.

Hoces da pricamo o procentima aktivnih slucajeva, a pogotovo onih teskih, pa da vidis da je i prica o preopterecenju zdravstvenih sistema takodjer ubleha?
Trenutno na cijelom svijetu imamo 112.195 teskih slucajeva, a 25.232.620 aktivnih.
Ovo znaci da je teskih slucajeva 0,44% u odnosu na aktivne, i to NA CIJELOM HEBENOM SVIJETU! O kakvom se onda kolapsu ZS-ova prica vec 10 mjeseci...?

Ili, evo ti ukratko, da ne zamaras glavicu previse...
Smrtnost u odnosu na ukupno zvanicno zarazene: 2.13%
Smtrnost u odnosu na expertske projekcije broja zarazenih: 0,42%
Trenutnih teskih slucajeva u odnosu na aktivne: 0,44%
Trenutnih teskih slucajeva u odnosu na projicirane aktivne (x5): 0,08%

A t islobodno nastavi tarlahati kako je sve ovo WOW zajebano...

Da...znam...empatija...nekome je taj 1 = 100%... tvoji sugradjani...itd.itb.

[Mogy87]

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/reg ... nje-622443
"Dr. sc. Miroslav Radman govorio je o padu broja novozaraženih za koji smatra da nema previše veze s restriktivnim mjerama.

-Teško je odgovoriti zašto se dogodio pad jer nema kontrolnog eksperimenta, no rad koji će uskoro izaći od grupe profesora na sveučilištu Stanford, pokazuje da nema detektirane benificije od striktinih, rigoroznih mjera s obzirom na ove osrednje, slabije, rekao je Miroslav Radman i dodatno pojasnio:

-Zatvaranje restorana, maske na otvorenom, po toj najkompetentnijoj studiji koju sam vidio, odgovor je da se ne isplati, da nema beneficija od toga. Jedva čekamo da taj rad izađe da se može komentirati."

Ide paljba na ovog svjetski priznatog strucnjaka za 3,2,1...

Zaista nemam potrebu da komentarisem.

"Ako ima 0.05%, dakle pet mrtvih na 10.000 od ovog virusa, što su službeni podaci"

Gospodin je izjavio da je smrtnost u RH 0.05%.

Ne znam zaista kojom matematikom je 4600 na 4 miliona Hrvata taj broj.

Ne bih dalje.

Matematikom koju SVAKI moguci epidemiolog, virolog i infektolog uporno ponavljaju, a ti jos upornije ignorises - broj zarazenih je bar 5x veci od zvanicnog, sto znaci da je i stopa smrtnosti bar 5x manja od zvanicne. Kontas?

Pokusacu ti pojasniti, jer znam da o ovome neces ni razmisliti jer ne pise u tovjim famoznim "zvanicnim statistikama". A ne moze ni pisati jer to naprosto nije zavedeno.

Ako trenutno imamo 97.000.000 zvanicno inficiranih, to znaci da zapravo imamo minimalno 485.000.000 takvih (x5).
Nadalje, ako trenutno imamo stopu smrtnosti od 2,13% u odnosu na ukupno zvanicno zarazene, to znaci da je ta stopa zapravo 5x manja od zvanicne gledajuci na EXPERTSKE projekcije stvarnog stanja, odnosno stvarna smrtnost je 0,42%.

Jedini iole tacni podaci u svemu tome ZVANICNOM su zapravo samo oni o broju teskih slucajeva, ne postotku, i broju umrlih, a koji ipak treba uzeti s velikom rezervom s obzirom na ogromne mogucnosti pogresnih rezultata testiranja, koji su nepobitni.
I znajuci ovo, onda dolazimo i do toga da zapravo smrtnost od ovoga nije cak ni 0,42%, nego jos manja.

Hoces da pricamo o procentima aktivnih slucajeva, a pogotovo onih teskih, pa da vidis da je i prica o preopterecenju zdravstvenih sistema takodjer ubleha?
Trenutno na cijelom svijetu imamo 112.195 teskih slucajeva, a 25.232.620 aktivnih.
Ovo znaci da je teskih slucajeva 0,44% u odnosu na aktivne, i to NA CIJELOM HEBENOM SVIJETU! O kakvom se onda kolapsu ZS-ova prica vec 10 mjeseci...?

Ili, evo ti ukratko, da ne zamaras glavicu previse...
Smrtnost u odnosu na ukupno zvanicno zarazene: 2.13%
Smtrnost u odnosu na expertske projekcije broja zarazenih: 0,42%
Trenutnih teskih slucajeva u odnosu na aktivne: 0,44%
Trenutnih teskih slucajeva u odnosu na projicirane aktivne (x5): 0,08%

A t islobodno nastavi tarlahati kako je sve ovo WOW zajebano...

Da...znam...empatija...nekome je taj 1 = 100%... tvoji sugradjani...itd.itb.

EDIT: Evo iz orginalnog clanka

"Zasad opća smrtnost ovog virusa nije nikakav razlog za paniku. Ako ima 0.05%, dakle pet mrtvih na 10.000 od ovog virusa, što su službeni podaci, onda ovo nije trebalo ni zvati pandemijom", kaže Radman.


Radman je govorio o procentu umrlih u odnosu na ukupnu populaciju.

Koja je u RH 4 miliona. Bez obzira koliko je zarazenih.

Znaci 4.700 preminulih (azuriran podatak) podijeljeno sa 4 miliona ljudi daje?

Recu ti sta ne daje 0.05%.

I meni je strasno da ovaj naucnik ne zna matematiku na nivou prvog razreda osnovne skole.

[mousstapha]

Malo jaci face to face duel

Ko razumije njemacki nek pogleda, mozda ima i mogucnost da se i onaj automatski prijevod ukljuci.

[Naslovnica]

@Naslovnica misli na ovo

Ako vakcinišete nekoga, ta osoba stvara imunitet bez prilike da se u njoj virus replikuje i evoluira. Otud, ako se virus drži pod kontrolom, ako je broj zaraženih mali, i ako se tako dočeka vakcina i proizvede širok imunitet — virus nema mnogo šanse da evoluira (mutira). Čak i posle vakcinacije, kada imamo manji broj nezaštićenih i ako virus nastavi da cirkuliše, on ima manje prilika da skupi nove mutacije.

Ovo je kod mnogih virusa dvosekla oštrica. Mada ima manje mutacija, selektivni pritisak je veći (svaka promena, bez obzira koliko mala, koja omogućava da se zaobiđe imunitet od vakcine — postaje visoko selektivna).

Ali u slučaju koronavirusa, koji vrlo sporo mutiraju u poređenju sa drugim, ograničavanje brzine evolucije je vrlo efektivna strategija. Manje zaraženih, manje kopija virusa, manje mutacija, manja šansa da virus “pobegne” i postane novi (ili veći) problem.

U našoj situaciji, međutim, imamo široko širenje virusa sa masama obolelih. Ako se ovom novom soju dopusti da se raširi, i ako mu se da dovoljan broj inficiranih da nastavi sa evolucijom i proizvodnjom novih pod-sojeva, samo je pitanje vremena pre nego što ćemo dobiti nove mutante koji izbegavaju prethodni imunitet (i onaj od vakcina, ali i onaj od prethodnih infekcija). Što znači da cela priča počinje od kvadratne nule.


Mere ograničenja infekcije nisu tu samo zato da bi se izbegle smrti. Epidemiologija je multifaktorna oblast, koja pokušava da ograniči i današnje i buduće dejstvo virusa.

Ne mislim na to, za to je već poprilično kasno.
Novi sojevi su već tu, otkrivaju se svaki mjesec po jedan.
Za ovaj kalifornijski se ne zna da li ce vakcina djelovati, vrlo je upitno. Već je objašnjeno na prethodnom linku koji sam postavio.
Daj Bože da griješim u svom trenutno blagom pesimizmu.

Nije kasno jer sto se vise siri to je veca vjerovatnoca da ce da mutira. I da nastanu nove mutacije. Zato se drzave i zatvaraju.

Sve da vakcina i ne djeluje na ovu mutaciju (to ne znamo) mada je do sada bilo 60.000 razlicitih mutacija na koje znamo da vakcina djeluje sva sreca da su neki pametni ljudi odlucili koristiti mRNA tehnologiju koja je jako prilagodljiva.

Sjecas se kad sam ti objasnjavala da se prakticno gotovo za svaki virus moze koristiti?

E pa i da je mutirao na nacin da vakcina nije efikasna iz BioNtecha mogu prilagoditi vakcinu za 6 sedmica.

BioNTech says it can produce new vaccine for Covid variant in 6 weeks

https://www.ft.com/content/26f396c2-3df ... 6784a2abd9

Sad je to igra vremena. Usporiti sirenje kako bi se zaustavilo mutiranje dok se dovoljan broh ljudi ne imunizuje jer se u slucaju vakcinacije virus ne replikuje i ne mutira.

Znaci kljucno je sad sprjecavanjem sirenja zaustaviti dalje mutacije.

Donedavno je bilo da virus veoma sporo mutira, radiće vakcine, ovo-ono, no sikiriki.
A sada već ide priča da se sve zatvara zbog vjerovatnoće da virus mutira. A on već mutirao. U nekoliko sojeva. I, po svakoj logici, nastavlja da mutira.
Pokušavam logično da razmišljam...
Na planeti je 7.7 milijardi stanovnika.
Cijepiti jednu jedinu milijardu za godinu dana će biti gigantski podvig.
U tom periodu, milijarde ostaju necijepljene.
Zar stvarno misliš da trenutna zatvaranja služe da virus ne bi mutirao? Ili je ono bilo da se zdravsteni sistemi ne bi preopteretili?
Što se tiče prilagođavanja vakcine svakih 6 sedmica, fina je to priča, ali šta bi to značilo u praksi kada imamo u pitanu pandemiju svjetskih razmjera!?

[Dozer]

EDIT: Evo iz orginalnog clanka

"Zasad opća smrtnost ovog virusa nije nikakav razlog za paniku. Ako ima 0.05%, dakle pet mrtvih na 10.000 od ovog virusa, što su službeni podaci, onda ovo nije trebalo ni zvati pandemijom", kaže Radman.


Radman je govorio o procentu umrlih u odnosu na ukupnu populaciju.

Koja je u RH 4 miliona. Bez obzira koliko je zarazenih.

Znaci 4.700 preminulih (azuriran podatak) podijeljeno sa 4 miliona ljudi daje?

Recu ti sta ne daje 0.05%.

I meni je strasno da ovaj naucnik ne zna matematiku na nivou prvog razreda osnovne skole.

A ja ti govorim o procentu umrlih u odnosu na zvnaicne podatke na koje sep ozivas, te na sve dosadasnje prakse po pitanju zaraze raznim virusima, a sto je uvijek minimalno 3-5x vise od zvanicno zavedenih slucajeva.

Ako hoces bas o HR, onda je situacija ovakva:
Populacija: 4.091.155
Ukupno zarazenih zvanicno: 226.550 (5,54%)
Ukupnp umrlih: 4.711 (2,08% u odnosu na zarazene, ili 0,11 u odnosu na populaciju)
Aktivnih slucajeva: 3.481 (0,08% u odnosu na populaciju)
Teskih slucajeva: 151 (4,33% u odnosu na aktivne).

Ako na sve ovo primijenis pravilo x i /5 (onda je Radman uveliko pretjerao sa 0,05)... Sta da ti kazem... Osim da pumpas histeriju na bazi vrlo slabih argumenata.

[red evil]

@Naslovnica misli na ovo

Ako vakcinišete nekoga, ta osoba stvara imunitet bez prilike da se u njoj virus replikuje i evoluira. Otud, ako se virus drži pod kontrolom, ako je broj zaraženih mali, i ako se tako dočeka vakcina i proizvede širok imunitet — virus nema mnogo šanse da evoluira (mutira). Čak i posle vakcinacije, kada imamo manji broj nezaštićenih i ako virus nastavi da cirkuliše, on ima manje prilika da skupi nove mutacije.

Ovo je kod mnogih virusa dvosekla oštrica. Mada ima manje mutacija, selektivni pritisak je veći (svaka promena, bez obzira koliko mala, koja omogućava da se zaobiđe imunitet od vakcine — postaje visoko selektivna).

Ali u slučaju koronavirusa, koji vrlo sporo mutiraju u poređenju sa drugim, ograničavanje brzine evolucije je vrlo efektivna strategija. Manje zaraženih, manje kopija virusa, manje mutacija, manja šansa da virus “pobegne” i postane novi (ili veći) problem.

U našoj situaciji, međutim, imamo široko širenje virusa sa masama obolelih. Ako se ovom novom soju dopusti da se raširi, i ako mu se da dovoljan broj inficiranih da nastavi sa evolucijom i proizvodnjom novih pod-sojeva, samo je pitanje vremena pre nego što ćemo dobiti nove mutante koji izbegavaju prethodni imunitet (i onaj od vakcina, ali i onaj od prethodnih infekcija). Što znači da cela priča počinje od kvadratne nule.


Mere ograničenja infekcije nisu tu samo zato da bi se izbegle smrti. Epidemiologija je multifaktorna oblast, koja pokušava da ograniči i današnje i buduće dejstvo virusa.

Ne mislim na to, za to je već poprilično kasno.
Novi sojevi su već tu, otkrivaju se svaki mjesec po jedan.
Za ovaj kalifornijski se ne zna da li ce vakcina djelovati, vrlo je upitno. Već je objašnjeno na prethodnom linku koji sam postavio.
Daj Bože da griješim u svom trenutno blagom pesimizmu.

Nije kasno jer sto se vise siri to je veca vjerovatnoca da ce da mutira. I da nastanu nove mutacije. Zato se drzave i zatvaraju.

Sve da vakcina i ne djeluje na ovu mutaciju (to ne znamo) mada je do sada bilo 60.000 razlicitih mutacija na koje znamo da vakcina djeluje sva sreca da su neki pametni ljudi odlucili koristiti mRNA tehnologiju koja je jako prilagodljiva.

Sjecas se kad sam ti objasnjavala da se prakticno gotovo za svaki virus moze koristiti?

E pa i da je mutirao na nacin da vakcina nije efikasna iz BioNtecha mogu prilagoditi vakcinu za 6 sedmica.

BioNTech says it can produce new vaccine for Covid variant in 6 weeks

https://www.ft.com/content/26f396c2-3df ... 6784a2abd9

Sad je to igra vremena. Usporiti sirenje kako bi se zaustavilo mutiranje dok se dovoljan broh ljudi ne imunizuje jer se u slucaju vakcinacije virus ne replikuje i ne mutira.

Znaci kljucno je sad sprjecavanjem sirenja zaustaviti dalje mutacije.

Da li to sad znači da se testiranje ponovo mora odraditi? Jer ne mogu samo ubaciti novu varijantu virusa i odmah krenuti sa vakcinisanjem.

[Mogy87]

EDIT: Evo iz orginalnog clanka

"Zasad opća smrtnost ovog virusa nije nikakav razlog za paniku. Ako ima 0.05%, dakle pet mrtvih na 10.000 od ovog virusa, što su službeni podaci, onda ovo nije trebalo ni zvati pandemijom", kaže Radman.


Radman je govorio o procentu umrlih u odnosu na ukupnu populaciju.

Koja je u RH 4 miliona. Bez obzira koliko je zarazenih.

Znaci 4.700 preminulih (azuriran podatak) podijeljeno sa 4 miliona ljudi daje?

Recu ti sta ne daje 0.05%.

I meni je strasno da ovaj naucnik ne zna matematiku na nivou prvog razreda osnovne skole.

A ja ti govorim o procentu umrlih u odnosu na zvnaicne podatke na koje sep ozivas, te na sve dosadasnje prakse po pitanju zaraze raznim virusima, a sto je uvijek minimalno 3-5x vise od zvanicno zavedenih slucajeva.

Ako hoces bas o HR, onda je situacija ovakva:
Populacija: 4.091.155
Ukupno zarazenih zvanicno: 226.550 (5,54%)
Ukupnp umrlih: 4.711 (2,08% u odnosu na zarazene, ili 0,11 u odnosu na populaciju)
Aktivnih slucajeva: 3.481 (0,08% u odnosu na populaciju)
Teskih slucajeva: 151 (4,33% u odnosu na aktivne).

Ako na sve ovo primijenis pravilo x i /5... Sta da ti kazem... Osim da pumpas histeriju na bazi vrlo slabih argumenata.

Radman govori o opcoj smrtnosti. To je jasan termin.
Na njegov clanak si se nadovezao, zar ne?
Uzmes broj preminulih i podijelis s populacijom.

Broj nije 0.05%, zar ne?

[Medobrundo25]

Najjace je ovo pozivanje na "struku", doktore svega i svacega da bi se opravdale idiotske mjere, a kod mene pun feed na insta i fb tih istih doktora po kafanama, trznim centrima, skijalistima i svemu onome cemu se protive. Sve u velikim drustvima, naravno bez maski, ljudi zive zivot i nisu spremni da se istog odreknu iako pune glave konstantno velikom opasnoscu .

Vidio si Isidoru u kafani? I ona zimuje na Bjelasnici?

Isidora je beta tester jedva cekam da i ti postanes ista

[Dozer]

Ne, nego na tvoje nebuloze, i prikazao ti zvanicnu statistiku za HR.
I cim naletis na konkretne podatke, odmah idu ovakvi blesavi postovi koji ne znace nista. Ohani malo...

[Naslovnica]

Najjace je ovo pozivanje na "struku", doktore svega i svacega da bi se opravdale idiotske mjere, a kod mene pun feed na insta i fb tih istih doktora po kafanama, trznim centrima, skijalistima i svemu onome cemu se protive. Sve u velikim drustvima, naravno bez maski, ljudi zive zivot i nisu spremni da se istog odreknu iako pune glave konstantno velikom opasnoscu .

Vidio si Isidoru u kafani? I ona zimuje na Bjelasnici?

Duša draga, roka se vakcinama iako je preležala COVID-19 i ima antitijela, a ovamo neko kome je ta vakcina prijeko potrebna čeka na vakcinu, a možda je i ne dočeka.
Kakvo lažno, patetično i licemjerno moralisanje.

[Mogy87]

Ne mislim na to, za to je već poprilično kasno.
Novi sojevi su već tu, otkrivaju se svaki mjesec po jedan.
Za ovaj kalifornijski se ne zna da li ce vakcina djelovati, vrlo je upitno. Već je objašnjeno na prethodnom linku koji sam postavio.
Daj Bože da griješim u svom trenutno blagom pesimizmu.

Nije kasno jer sto se vise siri to je veca vjerovatnoca da ce da mutira. I da nastanu nove mutacije. Zato se drzave i zatvaraju.

Sve da vakcina i ne djeluje na ovu mutaciju (to ne znamo) mada je do sada bilo 60.000 razlicitih mutacija na koje znamo da vakcina djeluje sva sreca da su neki pametni ljudi odlucili koristiti mRNA tehnologiju koja je jako prilagodljiva.

Sjecas se kad sam ti objasnjavala da se prakticno gotovo za svaki virus moze koristiti?

E pa i da je mutirao na nacin da vakcina nije efikasna iz BioNtecha mogu prilagoditi vakcinu za 6 sedmica.

BioNTech says it can produce new vaccine for Covid variant in 6 weeks

https://www.ft.com/content/26f396c2-3df ... 6784a2abd9

Sad je to igra vremena. Usporiti sirenje kako bi se zaustavilo mutiranje dok se dovoljan broh ljudi ne imunizuje jer se u slucaju vakcinacije virus ne replikuje i ne mutira.

Znaci kljucno je sad sprjecavanjem sirenja zaustaviti dalje mutacije.

Da li to sad znači da se testiranje ponovo mora odraditi? Jer ne mogu samo ubaciti novu varijantu virusa i odmah krenuti sa vakcinisanjem.

Hipoteticki, trebaju izmjeniti samo mRNA sekvencu sto se moze uraditi brzo. Sve ostalo ostaje isto. mRNA je jako fleksibilna i prilagodljiva tehnologija.

Ispitivanje sigurnosti za koje im treba masa ucesnika nije potrebno jer je vakcina prakticno ista, samo trebaju ispitati efikasnost.

I AZ/Oxford je ponovila dio svojih ispitivanja efikasnosti (ono 1 doza pola doze) i islo je znatno brze.

Kljucno je da je ovo trka s vremenom i da moze ici u nedogled. Zato je bitno sprijeciti virus da se siri i razvija nove mutacije. Jer ako dovoljno mutira i krvavo postignuta antitijela (bukvalno) prirodnom infekcijom nece znaciti nista.

[Mogy87]

Ne, nego na tvoje nebuloze, i prikazao ti zvanicnu statistiku za HR.
I cim naletis na konkretne podatke, odmah idu ovakvi blesavi postovi koji ne znace nista. Ohani malo...

Proguglaj termin opca smrtnost.

[Naslovnica]

Trebaju izmijeniti mRNA sekvencu i provesti testiranja.
A zatim proizvesti milione i milijarde novih doza.
Sitnica.

[Mogy87]

Trebaju izmijeniti mRNA sekvencu i provesti testiranja.
A zatim proizvesti milione i milijarde novih doza.
Sitnica.

Provesti testiranja efikasnosti.
Kao sto se za gripu radi svake godine.

Edit: ako je mutacija uopste dovoljno znacajna da smanjuje efikasnost.

Do sad ih je bilo 60.000 i sve pokriva vakcina.

[Naslovnica]

Trebaju izmijeniti mRNA sekvencu i provesti testiranja.
A zatim proizvesti milione i milijarde novih doza.
Sitnica.

Provesti testiranja efikasnosti.
Kao sto se za gripu radi svake godine.

Edit: ako je mutacija uopste dovoljno znacajna da smanjuje efikasnost.

Do sad ih je bilo 60.000 i sve pokriva vakcina.

Ove najnovije mutacije se razlikuju, ne spadaju u tih 60k koje spominješ. Zato se o njima i piše.
Promjena mRNA sekvence, testiranje efikasnosti, proizvodnja miliona i milijardi novih doza...do tada nova mutacija zbog koje se opet mora mijenjati mRNA sekvenca, i tako ko zna do kada.

[Mogy87]

Trebaju izmijeniti mRNA sekvencu i provesti testiranja.
A zatim proizvesti milione i milijarde novih doza.
Sitnica.

Provesti testiranja efikasnosti.
Kao sto se za gripu radi svake godine.

Edit: ako je mutacija uopste dovoljno znacajna da smanjuje efikasnost.

Do sad ih je bilo 60.000 i sve pokriva vakcina.

Ove najnovije mutacije se razlikuju, ne spadaju u tih 60k koje spominješ. Zato se o njima i piše.
Promjena mRNA sekvence, testiranje efikasnosti, proizvodnja miliona i milijardi novih doza...do tada nova mutacija zbog koje se opet mora mijenjati mRNA sekvenca, i tako ko zna do kada.

Ne bi ja bas navijala za taj scenarij.
Ako je tako vrlo vjerovatno mozes i svoja antitijela baciti niz vodu.

Znam ja da je tebi vakcina mrska, ali jedini izlaz iz ove zajednicke nevolje je da se mi za vas "skepticne" "zrtvujemo" tako sto cemo se vakcinisati.

Vi ne morate, ali morate biti svjesni da bez toga kraja nema.

[Dozer]

Ne, nego na tvoje nebuloze, i prikazao ti zvanicnu statistiku za HR.
I cim naletis na konkretne podatke, odmah idu ovakvi blesavi postovi koji ne znace nista. Ohani malo...

Proguglaj termin opca smrtnost.

Spinerko...nemam sta guglati. Eno ti gore rezultati za HR. Mogu ti iscupati i za BiH. Ili za bilo koju drzavu, ali posto sam ti vec dao svjetski prikaz, a koji si hladno zaobisla jer ti se nikako ne uklapa u mentalni sklop nastiman na velike brojeve, sad ides s ovim glupavim postovima bez ikakvog znacenja.

Evo konkretna pitanja - da li prikazani procenti ukazuju da je istina bilo sta o cemu tupe vec godinu dana, a vezano za smrtnost i preopterecenje ZS-a bilo gdje?

Ako moze komentar iz ttvoje glave, a na bazi cinjenicnih podataka.

[Mogy87]

Ne, nego na tvoje nebuloze, i prikazao ti zvanicnu statistiku za HR.
I cim naletis na konkretne podatke, odmah idu ovakvi blesavi postovi koji ne znace nista. Ohani malo...

Progugluaj termin opca smrtnost.

Spinerko...nemam sta guglati. Eno ti gore rezultati za HR. Mogu ti iscupati i za BiH. Ili za bilo koju drzavu, ali posto sam ti vec dao svjetski prikaz, a koji si hladno zaobisla jer ti se nikako ne uklapa u mentalni sklop nastiman na velike brojeve, sad ides s ovim glupavim postovima bez ikakvog znacenja.

Evo konrektan pitanja - da li prikazani procenti ukazuju da je istina bilo sta o cemu tupe vec godinu dana, a vezano za smrtnost i preopterecenje ZS-a bilo gdje?

Ako moze komentar iz ttvoje glave, a na bazi cinjenicnih podataka.

Komentarisali smo Radmanovu izjavu da je opca smrtnost u RH od COVIDA 0.05%.

Posto ne znas sta taj termin znaci to je procenat populacije koji je preminuo od neke bolesti.

Valjda znas podijeliti 4.700 sa 4 miliona.

Molim te da se drzimo teme, a to je Radmanova izjava, ne tvoja interpretacija.

[Naslovnica]

Provesti testiranja efikasnosti.
Kao sto se za gripu radi svake godine.

Edit: ako je mutacija uopste dovoljno znacajna da smanjuje efikasnost.

Do sad ih je bilo 60.000 i sve pokriva vakcina.

Ove najnovije mutacije se razlikuju, ne spadaju u tih 60k koje spominješ. Zato se o njima i piše.
Promjena mRNA sekvence, testiranje efikasnosti, proizvodnja miliona i milijardi novih doza...do tada nova mutacija zbog koje se opet mora mijenjati mRNA sekvenca, i tako ko zna do kada.

Ne bi ja bas navijala za taj scenarij.
Ako je tako vrlo vjerovatno mozes i svoja antitijela baciti niz vodu.

Znam ja da je tebi vakcina mrska, ali jedini izlaz iz ove zajednicke nevolje je da se mi za vas "skepticne" "zrtvujemo" tako sto cemo se vakcinisati.

Vi ne morate, ali morate biti svjesni da bez toga kraja nema.

Sve ti znaš o svima, pa da je i meni mrska vakcina, a znaš da nije tako nego eto, zvuči lijepo malo diskreditacije sa te strane.
Možda prođe kod indijanaca koji prvi put čitaju polemiku.
Navijala ti ili ne za taj scenarij, o tome si pričala samo nekoliko postova iznad

Nije kasno jer sto se vise siri to je veca vjerovatnoca da ce da mutira. I da nastanu nove mutacije. Zato se drzave i zatvaraju.