Corona cjepivo/vakcina - News

[Naslovnica]

@Mogy87 ,
Kakva su saznanja vezano za vakcinaciju onih koji već imaju covid-19 a da nisu toga svjesni (asimptomatski)?
Kako reaguje organizam, koje su opasnosti u takvim slučajevima?
Pitam jer imam slučaj da je osoba vakcinisana i dobila covid-19 nakon 2-3 dana. Govori da je dobila covid-19 od vakcine (), ja govorim da to nije slučaj i da to ne funkcionira tako.
Dakle, šta ako se vakcinišeš a ne znaš da imaš covid-19?

Bilo je i vise takvih slucajeva i u UK, a posebno u Izraelu. Jbg vakcinacija u aktivnoj pandemiji
Nikakvi dodatni nezeljeni efekti nisu zabiljezeni, osim same bolesti.
A sama vakcina ne sadrzi patogen tako je to zaista nemoguce.

Evo slican slucaj iz komsiluka

https://www.index.hr/vijesti/clanak/zel ... 45368.aspx

Hvala.
To mi je u najmanju ruku čudno da se vakcina daje i najosjetljivijim skupinama (stari i bolesni) bez prethodne provjere, makar i serološki.
Burne su to reakcije ako već imaš infekciju koje nisi svjestan, i na to primiš vakcinu. Pogotovu mislim da ove koje nisu mRNA mogu biti opasne u tom slučaju.

[Naslovnica]

Naravno da ima, s povećanjem doza koje je najavljeno do juna će se to lagano ostvariti.

Vidjecemo. Za sad britanci ubjedljivo najvise vakcinisu, ako posmatramo evropske drzave. Oko 300k dnevno zadnjih par dana, a imaju 65 miliona stanovnika. Logisticki je poprilicno zahtjevno.

Da, ali realno što čujem od ljudi koji su bili ili vodili roditelje da je kompletni haos, bacaju se neiskorištene vakcine.

Kao što si rekao logistički je baš zahtjevno.

65 miliona ljudi samo popisati je nevjerovatno zahtjevno, a da ne spominjemo dio sa vakcinama i logistikom oko toga.
Vidjećemo kako će sve to ići.

[Mogy87]

@Mogy87 ,
Kakva su saznanja vezano za vakcinaciju onih koji već imaju covid-19 a da nisu toga svjesni (asimptomatski)?
Kako reaguje organizam, koje su opasnosti u takvim slučajevima?
Pitam jer imam slučaj da je osoba vakcinisana i dobila covid-19 nakon 2-3 dana. Govori da je dobila covid-19 od vakcine (), ja govorim da to nije slučaj i da to ne funkcionira tako.
Dakle, šta ako se vakcinišeš a ne znaš da imaš covid-19?

Bilo je i vise takvih slucajeva i u UK, a posebno u Izraelu. Jbg vakcinacija u aktivnoj pandemiji
Nikakvi dodatni nezeljeni efekti nisu zabiljezeni, osim same bolesti.
A sama vakcina ne sadrzi patogen tako je to zaista nemoguce.

Evo slican slucaj iz komsiluka

https://www.index.hr/vijesti/clanak/zel ... 45368.aspx

Hvala.
To mi je u najmanju ruku čudno da se vakcina daje i najosjetljivijim skupinama (stari i bolesni) bez prethodne provjere, makar i serološki.
Burne su to reakcije ako već imaš infekciju koje nisi svjestan, i na to primiš vakcinu. Pogotovu mislim da ove koje nisu mRNA mogu biti opasne u tom slučaju.

Malo je to kod vakcina obrnuto. Recimo ako se osoba vakcinise dok se imunoloski sistem "bori" s nekim drugim patogenom veca je vjerovatnoca da nece razviti antitijela nego da ce imati burnu reakciju na vakcinu. Zato se nacelno ceka kod djece, na primjer, da budu zdrava da se vakcinisu. Ne zbog straha od reakcije vec da se osigura da imunoloski sistem nije fokusiran na nesto drugo. Kod starijih osoba je to posebno izrazeno: veca je vjerovatnoca da "oslabljeni" imunoloski sistem nece razviti antitijela nego da ce imati burnu reakciju. Zato je bilo presudno dokazati da li je vakcina efikasna kod starije populacije. Jer mnoge su manje efikasne.

Neke vakcine se koriste kao profilaksa: MMR ili vakcina protiv varicela. Roditelj zna da mu je dijete bilo u kontaktu sa zarazenom osobom, pedijatar preporucuje vakcinaciju unutar 72 sata od izlaganja kako bi se ili zaustavila pojava bolesti ili umanjili simptomi. Pa 2019 kad je bila epidemija morbila iz ZZJZ su apelovali na roditelje da vakcinisu djecu unutar 72 sata od izlaganja. I more ih je tako vakcinisano.

Nijedna od tehnologija koje se koriste za vakcine u Evropi ne sadrzi patogen. Cak i jedna od kineskih vakcina koja koristi tradicionalnu tehnologiju (inaktivirana) sadrzi samo djelice proteina virusa.

Meni je iskreno iznenadjujuce da u jednoj ozbiljnoj zemlji poput Norveske su "zaredali" sve 80+ bez ikakve procjene da li je steta veca od koristi. Jer imas ljudi u kategorijama 8 i 9 koje sam postavljala koje temperatura, na primjer, koja je ocekivana nuspojava moze ubiti. Koja je korist vakcine nekom ko je u terminalnoj fazi? Srecom, korigovali su smjernice pa se sad vrsi procjena za pacijente u te 2 najteze kategorije.

[zgiba]

Za 5 sedmica SFRJ je uspjela da vakcinise 18 miliona ljudi protiv velikih boginja, doduse na vakcinu se nije cekalo jer je vec postojala.

[JohnnyS]

Sreća je naša samo da ovo nije objektivno preozbiljna bolest. Umiru ljudi, ali neće izumrijeti čovječanstvo zbog korone (prije bi moglo zbog mjera koje su donesene). Jer da je neka ozbiljna bolest svi bismo pocrkali dok se naše vlasti angažiraju na nabavci spasonosnog lijeka. Tako ako na ovo gledamo kao na pripremu za neku ozbiljnu pandemiju, mi smo na ispitu debelo pali

[Mogy87]

Sreća je naša samo da ovo nije objektivno preozbiljna bolest. Umiru ljudi, ali neće izumrijeti čovječanstvo zbog korone (prije bi moglo zbog mjera koje su donesene). Jer da je neka ozbiljna bolest svi bismo pocrkali dok se naše vlasti angažiraju na nabavci spasonosnog lijeka. Tako ako na ovo gledamo kao na pripremu za neku ozbiljnu pandemiju, mi smo na ispitu debelo pali

sustina svega

[Mogy87]

Ovo su odlicne vijesti. Uzorak jeste mali (ubrzo ce i podaci za veci broj osoba), ali vakcina daje visi nivo antitijela nego osobe koje su imale ozbiljan oblik bolesti.

People who received their second dose of the Pfizer vaccine had a six- to 12-fold increase in the amount of antibodies produced to defend against the novel coronavirus, Sheba Medical Center in Tel Hashomer reported Monday.

The results of preliminary research were based on 102 cases of medical personnel vaccinated at the hospital. They had more antibodies than people who were severely infected with the virus and recovered.

https://m.jpost.com/health-science/anti ... tsozAHS-9A

[Seawolf]

Moj brat je danas primio prvo dozu vakcine. Pfizer.

Za 21 dan ide druga doza.

U Hrvatskoj?

Jutros je moj brat primio i drugu dozu vakcine.

[nick13]

Odbolovao koronu i šta me briga,, neću više ni masku da nosim

[Naslovnica]

Ovo su odlicne vijesti. Uzorak jeste mali (ubrzo ce i podaci za veci broj osoba), ali vakcina daje visi nivo antitijela nego osobe koje su imale ozbiljan oblik bolesti.

People who received their second dose of the Pfizer vaccine had a six- to 12-fold increase in the amount of antibodies produced to defend against the novel coronavirus, Sheba Medical Center in Tel Hashomer reported Monday.

The results of preliminary research were based on 102 cases of medical personnel vaccinated at the hospital. They had more antibodies than people who were severely infected with the virus and recovered.

https://m.jpost.com/health-science/anti ... tsozAHS-9A

Koji je nivo/broj antitijela dovoljan da bi se moglo reći da je čovjek zaštićen?
Postoji li neka tablica, neki brojevi na skali?

[zubi]

Moj brat je danas primio prvo dozu vakcine. Pfizer.

Za 21 dan ide druga doza.

U Hrvatskoj?

Jutros je moj brat primio i drugu dozu vakcine.

[Mogy87]

Ovo su odlicne vijesti. Uzorak jeste mali (ubrzo ce i podaci za veci broj osoba), ali vakcina daje visi nivo antitijela nego osobe koje su imale ozbiljan oblik bolesti.

People who received their second dose of the Pfizer vaccine had a six- to 12-fold increase in the amount of antibodies produced to defend against the novel coronavirus, Sheba Medical Center in Tel Hashomer reported Monday.

The results of preliminary research were based on 102 cases of medical personnel vaccinated at the hospital. They had more antibodies than people who were severely infected with the virus and recovered.

https://m.jpost.com/health-science/anti ... tsozAHS-9A

Koji je nivo/broj antitijela dovoljan da bi se moglo reći da je čovjek zaštićen?
Postoji li neka tablica, neki brojevi na skali?

Ne znam. Ako neko zna vise neka dopuni.

[high_volume]

U mnogim informacijama u BiH, sa raznih nivoa vlasti poručuju da će "corona vakcina" biti besplatna za sve građane. Šta znači "besplatno", odnosno, za koga vrijedi - za one koji se nalaze u sistemu PIO, ili za sve-sve, i na koji način će biti organizirana vakcinacija?

Imamo li izgled tog "corona kartona", kako će izgledati potvrda?

[Medobrundo25]

https://www.washingtonpost.com/history/ ... ronavirus/

Historija se ponavlja

[Mogy87]

https://www.washingtonpost.com/history/ ... ronavirus/

Historija se ponavlja

Datum clanka 01.05.2020.

Do sad vakcinisano 40 miliona ljudi bez ozbiljnih nuspojava.

[Medobrundo25]

https://www.washingtonpost.com/history/ ... ronavirus/

Historija se ponavlja

Datum clanka 01.05.2020.

Do sad vakcinisano 40 miliona ljudi bez ozbiljnih nuspojava.

Buducnost ce reci . mRna u mene ne ide def, adenovirusnu primam kada dodje vrijeme

[biglebovski]

Koliko ne poznajes tematiku najbolje govori cinjenica da mislis da je rijec o reinfekciji, a ne posljedicama inicijalne bolesti.

Nisam ni očekivao da ćeš razumjeti.

"Zdravlje i briga za isto bi trebala biti, prije svega, individualna odgovornost. Očekivati da ljudi koji se nisu brinuli za vlastito zdravlje, pušili, pili, drogirali se, ne bavili se sportom, krkali bureke, zaljevali kafe, okretali janjce i prasad, roštilje, očekivati da takvi ljudi nemaju zdravstvenih problema u starosti i da doživljavaju stotine godine je suluda pomisao."

Kod ljudi sa komorbiditetima, hroničnim bolestima, u ovakvim situacijama i ne možeš čuda očekivati. Zato se i zove rizična skupina. Njima niko ništa ne može garantovati pa bila to preležana korona ili gripa ili povreda ili bakterija ili možda vakcina, kako vidimo da ima slučajeva koji su umrli nakon primljene vakcine.

Iz studije. Prosjek godina 64.5. I to poredis s pacijentima koji su 85+ uz status terminally ill ili very fragile (13 osoba koje su nazalost preminule usljed vakcinacije)?

Znaci sve osobe preko 65 pustiti niz vodu?

Ne vidim nigdje u tabeli da se spominje neki prosjek. Vidim da pušaći dobro prolaze i da ih je skoro pola starijih od 70 godina.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/veli ... /210118106

A u tekstu kaže

"Od 47.780 osoba koje su otpuštene iz bolnice u Velikoj Britaniji, njih 29,4 posto je ponovo moralo u bolnicu nakon 140 dana. Od navedenog broja, 13,3 posto je preminulo."

Znači, od 47 i nešto hiljada hospitalizovanih njih 14 hiljada je trebalo hospitalizaciju iz nekog razloga u periodu pet mjeseci nakon preležane korone. Od tih 14 i nešto hiljada njih 13.3% je, nažalost, preminulo. To je dakle oko 1900 ljudi. Vidim da ih je 9 hiljada imalo kancer.

I onda još u tekstu kažu: "Ljudi izađu iz bolnice, imaju dugoročne posljedice koronavirusa, vrate se u bolnicu i preminu. Vidimo da je to bio slučaj kod 30 posto osoba, a to je mnogo. Brojevi su zaista veliki", izjavio je autor studije Kamlesh Khunti.

Kakvih sad 30%????

[Mogy87]

Nisam ni očekivao da ćeš razumjeti.

"Zdravlje i briga za isto bi trebala biti, prije svega, individualna odgovornost. Očekivati da ljudi koji se nisu brinuli za vlastito zdravlje, pušili, pili, drogirali se, ne bavili se sportom, krkali bureke, zaljevali kafe, okretali janjce i prasad, roštilje, očekivati da takvi ljudi nemaju zdravstvenih problema u starosti i da doživljavaju stotine godine je suluda pomisao."

Kod ljudi sa komorbiditetima, hroničnim bolestima, u ovakvim situacijama i ne možeš čuda očekivati. Zato se i zove rizična skupina. Njima niko ništa ne može garantovati pa bila to preležana korona ili gripa ili povreda ili bakterija ili možda vakcina, kako vidimo da ima slučajeva koji su umrli nakon primljene vakcine.

Iz studije. Prosjek godina 64.5. I to poredis s pacijentima koji su 85+ uz status terminally ill ili very fragile (13 osoba koje su nazalost preminule usljed vakcinacije)?

Znaci sve osobe preko 65 pustiti niz vodu?

Ne vidim nigdje u tabeli da se spominje neki prosjek. Vidim da pušaći dobro prolaze i da ih je skoro pola starijih od 70 godina.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/veli ... /210118106

A u tekstu kaže

"Od 47.780 osoba koje su otpuštene iz bolnice u Velikoj Britaniji, njih 29,4 posto je ponovo moralo u bolnicu nakon 140 dana. Od navedenog broja, 13,3 posto je preminulo."

Znači, od 47 i nešto hiljada hospitalizovanih njih 14 hiljada je trebalo hospitalizaciju iz nekog razloga u periodu pet mjeseci nakon preležane korone. Od tih 14 i nešto hiljada njih 13.3% je, nažalost, preminulo. To je dakle oko 1900 ljudi. Vidim da ih je 9 hiljada imalo kancer.

I onda još u tekstu kažu: "Ljudi izađu iz bolnice, imaju dugoročne posljedice koronavirusa, vrate se u bolnicu i preminu. Vidimo da je to bio slučaj kod 30 posto osoba, a to je mnogo. Brojevi su zaista veliki", izjavio je autor studije Kamlesh Khunti.

Kakvih sad 30%????

Ne znas izracunati srednju vrijednost iz navedenih brojeva

Izvoli studiju uz komentar pa izanaliziraj malo te brojeve

[biglebovski]

Iz studije. Prosjek godina 64.5. I to poredis s pacijentima koji su 85+ uz status terminally ill ili very fragile (13 osoba koje su nazalost preminule usljed vakcinacije)?

Znaci sve osobe preko 65 pustiti niz vodu?

Ne vidim nigdje u tabeli da se spominje neki prosjek. Vidim da pušaći dobro prolaze i da ih je skoro pola starijih od 70 godina.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/veli ... /210118106

A u tekstu kaže

"Od 47.780 osoba koje su otpuštene iz bolnice u Velikoj Britaniji, njih 29,4 posto je ponovo moralo u bolnicu nakon 140 dana. Od navedenog broja, 13,3 posto je preminulo."

Znači, od 47 i nešto hiljada hospitalizovanih njih 14 hiljada je trebalo hospitalizaciju iz nekog razloga u periodu pet mjeseci nakon preležane korone. Od tih 14 i nešto hiljada njih 13.3% je, nažalost, preminulo. To je dakle oko 1900 ljudi. Vidim da ih je 9 hiljada imalo kancer.

I onda još u tekstu kažu: "Ljudi izađu iz bolnice, imaju dugoročne posljedice koronavirusa, vrate se u bolnicu i preminu. Vidimo da je to bio slučaj kod 30 posto osoba, a to je mnogo. Brojevi su zaista veliki", izjavio je autor studije Kamlesh Khunti.

Kakvih sad 30%????

Ne znas izracunati srednju vrijednost iz navedenih brojeva

Izvoli studiju uz komentar pa izanaliziraj malo te brojeve

Pa eto sam izanalizirao, od 47.000 ljudi koji su prebolovali koronu, njih 1900 je umrlo u roku od 5 mjeseci nakon korone. Grupa sadrži 9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica....

Ali bitno je širiti strah. Naravno.

[adsubzero]

9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

[Mogy87]

Ne vidim nigdje u tabeli da se spominje neki prosjek. Vidim da pušaći dobro prolaze i da ih je skoro pola starijih od 70 godina.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/veli ... /210118106

A u tekstu kaže

"Od 47.780 osoba koje su otpuštene iz bolnice u Velikoj Britaniji, njih 29,4 posto je ponovo moralo u bolnicu nakon 140 dana. Od navedenog broja, 13,3 posto je preminulo."

Znači, od 47 i nešto hiljada hospitalizovanih njih 14 hiljada je trebalo hospitalizaciju iz nekog razloga u periodu pet mjeseci nakon preležane korone. Od tih 14 i nešto hiljada njih 13.3% je, nažalost, preminulo. To je dakle oko 1900 ljudi. Vidim da ih je 9 hiljada imalo kancer.

I onda još u tekstu kažu: "Ljudi izađu iz bolnice, imaju dugoročne posljedice koronavirusa, vrate se u bolnicu i preminu. Vidimo da je to bio slučaj kod 30 posto osoba, a to je mnogo. Brojevi su zaista veliki", izjavio je autor studije Kamlesh Khunti.

Kakvih sad 30%????

Ne znas izracunati srednju vrijednost iz navedenih brojeva

Izvoli studiju uz komentar pa izanaliziraj malo te brojeve

Pa eto sam izanalizirao, od 47.000 ljudi koji su prebolovali koronu, njih 1900 je umrlo u roku od 5 mjeseci nakon korone. Grupa sadrži 9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica....

Ali bitno je širiti strah. Naravno.

A zamisli nisu primljeni zbog toga sto si naveo vec zbog komplikacija COVIDA.

Molim te mi pojasni kakve veze boldirano ispod ima s tim sto si naveo?

Od cele te grupe, oko ČETVRTINA je morala da bude primljena nazad u bolnice zbog problema koje su dobili nakon kovida, najviše kardiovaskularnih.

Veliki kardiovaskularni problemi (čitaj: srčani i moždani udari) su se više nego duplirali kod konvalescenata. Hronične bubrežne bolesti su se duplirale. Hronične bolesti jetre takođe.

Ukupno, od ljudi koji su morali da budu ponovo primljeni, oko jedan od svakih osam je umro od posledica. Ovo se ne računa u spisak COVID-19 smrti, ali predstavlja nivo smrtnosti koji je efektivno uporediv (ako ne i veći) nego smrtnost od same početne bolesti.

[SpecialOffer]

Prosjek ovih 47.780 osoba je 65 godina. Samo na osnovu toga vidis da se radi o poprilicno starim osobama sa boga pitaj koliko hronicnih zajebancija. A KVS bolesti su svakako najzastupljenije u toj populaciji.

[Mogy87]

Prosjek ovih 47.780 osoba je 65 godina. Samo na osnovu toga vidis da se radi o poprilicno starim osobama sa boga pitaj koliko hronicnih zajebancija. A KVS bolesti su svakako najzastupljenije u toj populaciji.

64.5 da budemo precizni. To sve niz vodu?
Nazivili se ko ih *ebe, daj nama kafane.

[Mogy87]

Kad odgovara - umiru od korone, a kad ne odgovara - pa to su ljudi u terminalnom stadiju, ionako bi umrli.

Za klasifikaciju se obrati norveskim ljekarima.

Jer ono sasvim je isto neko od 65 godina s visokim pritiskom i osobe 85+ u ove dvije kategorije.

Naravno da je svaki zivot bitan, ali jednostavno bioloski postoji razlika.



https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... a-15043794

[biglebovski]

9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

Pa ja ne znam više šta da vam objašnjavam, možda da se javi neko ko radi u bolnici ili u domu za stara lica pa da vam na precizniji način objasni da ljudi sa teškim bolestima umiru svaki dan. Možda da odete kod psihologa ili vjerskog lica, ako vam paše, pa da vam objasne neke životne činjenice, rođenje, život, smrt.

I kakve vode više spominjete, ljudi došli u bolnicu, umrli, pogoršalo im se osnovno stanje, vjerovatno su svi bili pod nekim terapijama, niko ih niz vodu nije pustio, probali ih izlječiti, nije uspjelo. Vi to predstavljate ko da je 40000 djece iznenada umrlo, ne dao bog.

Jel vi u stvari želite da kažete da kad se svi pelcujemo, više niko neće umrijeti od zatajenja srca, raka, moždanih udara neće biti, jel to hoćete da kažete?