Republika Turska

[Nespin]

[The 51st State]

Znači, radujemo se propasti Amerike zajedno sa Srbima?

Haj fino

pogresan zakljucak, samo hladna opservacija svjetskih kretanja, za nas je usa ipak kljucan saveznik.

[smijesni_ste]

Ma spominjem više generalno...

[Haris.ba]

Amerika nije bila ni otkrivena kad je turska bila glavni igrac, a danas amerika nije vise glavni igrac,, no ti to nisi u stanju sagledati iz pozicije zablje perpsektiive prohujalih vremena

Aha, kako da ne.

Turska nije postojala kada je Rim vladao carstvom većim od Otomanskog. Pa šta, bilo pa prošlo, puj pike više ne važi.

Ovo me podsjeca na pricu moj dedo je jaci od tvog dede.

Amerika i Turska su slicne price. Turkijski narodi su dosli na podrucje Male Azije i obrazovali carstvo koje je bilo nekoliko stotina godina ono sto je Amerika zadnjih 100 godina. Cime je Amerika bila inspirisana mozda se najbolje vidi na arhitekturi njezinih glavnih institucija.
Moskva se poslije 1453. vidjela ko trece Rimsko carstvo. Vise mi Amerika odgovara toj ulozi.

Za vrijeme Rima bilo je Turskijskog naroda. Vjerovatno su cinili znacajan udio u napadima Huna na Rimsko carstvo. Kako god, Huni su bili su jedan od glavnih okidaca pada tog carstva. A Turci su valjda je nesporno bili dzelati Istocnog Rimskog Carstva.

Koje danas drzave postoje koje su postojale za vrijeme Rimskog carstva (sam pojam drzave nije isti tada i danas, al hajd)? Egipat, Kina, Perzija. Niko mi vise ne pada na pamet.

[HarTar]

Mogu samo konstatovati da je islamofobija ovdje veća nego na Krstarici i My city military zajedno, nažalost...

[Kikibombona]

Ne tako davno ovdje smo gledali slike razrusenih gradova na jugoistoku Turske za vrijeme antiteroristickih operacija. Postavljale su se slike kako bageri ravnaju rusevine do temelja i optuzivali Tursku. Danas na tom istom mjestu gdje su se vodile te operacije su nikli novi moderni gradovi.

Jedan od takvih gradova je i Nusaybin gdje su se vodile borbe, na mjestu onih rusevina danas se nalazi "novi grad"



Tako je i u svim drugim mjestima koja su razrusena tokom borbi.



A ovo nije neki grad u Europi nije ni Ankara ni Istanbul, ovako danas izgleda Diyarbakir.



Mozete ih voliti ili ne, ili cak mrziti ali ovo sta su uradili od jedne banana drzave za kratak period ne moze niko negirati. Rat na granici neprestano, rat sa pkk, migranti, bombaski napadi, sankcije, ali oni ne jebu zivu silu.

Tvoj cinizam i okrutnost nemaju granice. Da li je moguce da si toliko zao?

Ove stanove koje su im zlocinci porusili Kurdi moraju ponovo kupovati. Zamisli da ti drzava srusi kucu, na istom mjestu napravi novu i trazi od tebe da je ponovo kupis.

U Suru (tzv. Dijarbakir), Kurdi moraju placati oko 100 000 dolara za svoje novobnovljene stanove.

https://www.thenewhumanitarian.org/feat ... -continues

Ovo sto ti radis previse bi bilo i za Ristu Djogu.

[HarTar]

Kada Tvrtko stane palamuditi, a veze sa vezom nema. Diyarbakir kurdi zovu Amed, a Sur je samo kvart u Diyarbakiru

[Hakiz]

Amerika nije bila ni otkrivena kad je turska bila glavni igrac, a danas amerika nije vise glavni igrac,, no ti to nisi u stanju sagledati iz pozicije zablje perpsektiive prohujalih vremena

Aha, kako da ne.

Turska nije postojala kada je Rim vladao carstvom većim od Otomanskog. Pa šta, bilo pa prošlo, puj pike više ne važi.

Ovo me podsjeca na pricu moj dedo je jaci od tvog dede.

Amerika i Turska su slicne price. Turkijski narodi su dosli na podrucje Male Azije i obrazovali carstvo koje je bilo nekoliko stotina godina ono sto je Amerika zadnjih 100 godina. Cime je Amerika bila inspirisana mozda se najbolje vidi na arhitekturi njezinih glavnih institucija.
Moskva se poslije 1453. vidjela ko trece Rimsko carstvo. Vise mi Amerika odgovara toj ulozi.

Za vrijeme Rima bilo je Turskijskog naroda. Vjerovatno su cinili znacajan udio u napadima Huna na Rimsko carstvo. Kako god, Huni su bili su jedan od glavnih okidaca pada tog carstva. A Turci su valjda je nesporno bili dzelati Istocnog Rimskog Carstva.

Koje danas drzave postoje koje su postojale za vrijeme Rimskog carstva (sam pojam drzave nije isti tada i danas, al hajd)? Egipat, Kina, Perzija. Niko mi vise ne pada na pamet.

Kada su Turkijski narodi osvojili Konstantinopolj, to više nije bio "onaj" Rim iz doba Nerona, Kaligule i prethodnika. Kao što ne Kleopatrin Egipat nije bio onaj iz 1, 2. pa skoro ni 3. dinastije. Ptolomejevići i nisu bili Egipćani nego Grci. Skoro su bili zaboravljeni Ramzesi, Tutmesi i ostali.

Pa ni Britanija nije više ono carstvo iz doba Viktorije.

Zato i rekoh, šta je bilo bilo je, danas to više ne pije vode.

[The 51st State]

nije ni ameika iz doba rusvelta i ajzenhauera, vidimo kakve ih individue vode jal budale jal sad covjek koji je na izmaku zivotne vitalnosti. prije 50tak godina ameri su bili patrioti i perjanice sloboodnog svijeta, danas se bave gender studijama, nikakva perspektiva dugorocno.

[Hakiz]

nije ni ameika iz doba rusvelta i ajzenhauera, vidimo kakve ih individue vode jal budale jal sad covjek koji je na izmaku zivotne vitalnosti. prije 50tak godina ameri su bili patrioti i perjanice sloboodnog svijeta, danas se bave gender studijama, nikakva perspektiva dugorocno.

Kada je Amerika krenula u rat protiv Iraka imao si dvije grupe zemalja i odluka tih zemalja:

1. One koje su sa njima zajedno učestvovali

2. One koje su bili protiv i stajale po strani

Ali ono šta nisi imao, šta niko nije smio, je biti protiv i raditi protiv Amerike. Najviše šta su protivnici tog rata smjeli je pričati i stajati ne radeći ništa.

A uz to si imao grupu zemalja koja je bila protiv, ali Americi je bilo u interesu da se na neki način uključe. E takvi nisu stajali sa strane, morali su uraditi ono šta Amerika hoće, iako su bili protiv. Jer im je rečeno ako niste uz nas, smatraćemo da ste protiv nas. A onda slijede posljedice...

To je valjda dovoljan pokazatelj snage i ko je glavni koji se pita. Volio ih neko ili ne, to je tako.

Za sada, a i još dugo će biti.

[Hakiz]

Uostalom, zamisli da Ameri kažu da je nekome koga žele naučiti pameti, recimo Turskoj jer je ona tema a i malo se kofrči, zabranjeno prodavati bilo koji proizvod tehnologije ili samu tehnologiju koja je patentirana u SAD.

Nema više kompjuteri, mobiteli, itd

I kažeš slabi su oni, njihovo prolazi?

[The 51st State]

nije ni ameika iz doba rusvelta i ajzenhauera, vidimo kakve ih individue vode jal budale jal sad covjek koji je na izmaku zivotne vitalnosti. prije 50tak godina ameri su bili patrioti i perjanice sloboodnog svijeta, danas se bave gender studijama, nikakva perspektiva dugorocno.

Kada je Amerika krenula u rat protiv Iraka imao si dvije grupe zemalja i odluka tih zemalja:

1. One koje su sa njima zajedno učestvovali

2. One koje su bili protiv i stajale po strani

Ali ono šta nisi imao, šta niko nije smio, je biti protiv i raditi protiv Amerike. Najviše šta su protivnici tog rata smjeli je pričati i stajati ne radeći ništa.

A uz to si imao grupu zemalja koja je bila protiv, ali Americi je bilo u interesu da se na neki način uključe. E takvi nisu stajali sa strane, morali su uraditi ono šta Amerika hoće, iako su bili protiv. Jer im je rečeno ako niste uz nas, smatraćemo da ste protiv nas. A onda slijede posljedice...

To je valjda dovoljan pokazatelj snage i ko je glavni koji se pita. Volio ih neko ili ne, to je tako.

Za sada, a i još dugo će biti.

Mogo si se postediti tolikog posta, stvar je mnogo jednostavnija, prosto bio vakum nakon kolapsa sser i euforija oko sirenje demokratije, to je proslo svrseno vrijeme i tesko ponovljivo.

[Haris.ba]

Uostalom, zamisli da Ameri kažu da je nekome koga žele naučiti pameti, recimo Turskoj jer je ona tema a i malo se kofrči, zabranjeno prodavati bilo koji proizvod tehnologije ili samu tehnologiju koja je patentirana u SAD.

Nema više kompjuteri, mobiteli, itd

I kažeš slabi su oni, njihovo prolazi?

Ovime je zabranjena kupovina naoruzanja od Amerikanaca. Nekih 2 milijarde dolara godisnje biznis. Ko zna kako ce Amerikanci ovo sprovoditi, i dokle ce gurati.
Jer to ne znaci samo od Amera. Vec i trecih zemalja koje prodaju opremu koja u sebi sadrzi neki americki dio, softver ili napravljeno bilo sta po americkoj licenci.

Plus, kako ce reagovati trece zemlje koje ne zele da ih Ameri nazovu i pitaju kako i sta.

Today, the United States is imposing sanctions on the Republic of Turkey’s Presidency of Defense Industries (SSB) pursuant to Section 231 of the Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act (CAATSA) for knowingly engaging in a significant transaction with Rosoboronexport, Russia’s main arms export entity, by procuring the S-400 surface-to-air missile system.  The sanctions include a ban on all U.S. export licenses and authorizations to SSB and an asset freeze and visa restrictions on Dr. Ismail Demir, SSB’s president, and other SSB officers.

The United States made clear to Turkey at the highest levels and on numerous occasions that its purchase of the S-400 system would endanger the security of U.S. military technology and personnel and provide substantial funds to Russia’s defense sector, as well as Russian access to the Turkish armed forces and defense industry.  Turkey nevertheless decided to move ahead with the procurement and testing of the S-400, despite the availability of alternative, NATO-interoperable systems to meet its defense requirements.  This decision resulted in Turkey’s suspension and pending removal from the global F-35 Joint Strike Fighter partnership.

Today’s action sends a clear signal that the United States will fully implement CAATSA Section 231 and will not tolerate significant transactions with Russia’s defense and intelligence sectors.  I also urge Turkey to resolve the S-400 problem immediately in coordination with the United States.  Turkey is a valued Ally and an important regional security partner for the United States, and we seek to continue our decades-long history of productive defense-sector cooperation by removing the obstacle of Turkey’s S-400 possession as soon as possible.

https://www.state.gov/the-united-states ... aatsa-231/

[Hakiz]

nije ni ameika iz doba rusvelta i ajzenhauera, vidimo kakve ih individue vode jal budale jal sad covjek koji je na izmaku zivotne vitalnosti. prije 50tak godina ameri su bili patrioti i perjanice sloboodnog svijeta, danas se bave gender studijama, nikakva perspektiva dugorocno.

Kada je Amerika krenula u rat protiv Iraka imao si dvije grupe zemalja i odluka tih zemalja:

1. One koje su sa njima zajedno učestvovali

2. One koje su bili protiv i stajale po strani

Ali ono šta nisi imao, šta niko nije smio, je biti protiv i raditi protiv Amerike. Najviše šta su protivnici tog rata smjeli je pričati i stajati ne radeći ništa.

A uz to si imao grupu zemalja koja je bila protiv, ali Americi je bilo u interesu da se na neki način uključe. E takvi nisu stajali sa strane, morali su uraditi ono šta Amerika hoće, iako su bili protiv. Jer im je rečeno ako niste uz nas, smatraćemo da ste protiv nas. A onda slijede posljedice...

To je valjda dovoljan pokazatelj snage i ko je glavni koji se pita. Volio ih neko ili ne, to je tako.

Za sada, a i još dugo će biti.

Mogo si se postediti tolikog posta, stvar je mnogo jednostavnija, prosto bio vakum nakon kolapsa sser i euforija oko sirenje demokratije, to je proslo svrseno vrijeme i tesko ponovljivo.

A Ameri nisu imali ništa sa padom SSSR-a...

[The 51st State]

Uostalom, zamisli da Ameri kažu da je nekome koga žele naučiti pameti, recimo Turskoj jer je ona tema a i malo se kofrči, zabranjeno prodavati bilo koji proizvod tehnologije ili samu tehnologiju koja je patentirana u SAD.

Nema više kompjuteri, mobiteli, itd

I kažeš slabi su oni, njihovo prolazi?

Ti fakat iskis da usa ima carobni stapic da tako diriguje zemljama, mozda nekad moglo, sad se lojavio hakid mjesto hakida i ameri su mnogo ponizniji i skromniji u svojim geopolitickim aspiracijama, sve sto ameri imaju i imaju i kinezi, ako se zele uskratiti za dolare, samo naprijed,
,

[Hakiz]

Uostalom, zamisli da Ameri kažu da je nekome koga žele naučiti pameti, recimo Turskoj jer je ona tema a i malo se kofrči, zabranjeno prodavati bilo koji proizvod tehnologije ili samu tehnologiju koja je patentirana u SAD.

Nema više kompjuteri, mobiteli, itd

I kažeš slabi su oni, njihovo prolazi?

Ovime je zabranjena kupovina naoruzanja od Amerikanaca. Nekih 2 milijarde dolara godisnje biznis. Ko zna kako ce Amerikanci ovo sprovoditi, i dokle ce gurati.
Jer to ne znaci samo od Amera. Vec i trecih zemalja koje prodaju opremu koja u sebi sadrzi neki americki dio, softver ili napravljeno bilo sta po americkoj licenci.

Plus, kako ce reagovati trece zemlje koje ne zele da ih Ameri nazovu i pitaju kako i sta.

Today, the United States is imposing sanctions on the Republic of Turkey’s Presidency of Defense Industries (SSB) pursuant to Section 231 of the Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act (CAATSA) for knowingly engaging in a significant transaction with Rosoboronexport, Russia’s main arms export entity, by procuring the S-400 surface-to-air missile system.  The sanctions include a ban on all U.S. export licenses and authorizations to SSB and an asset freeze and visa restrictions on Dr. Ismail Demir, SSB’s president, and other SSB officers.

The United States made clear to Turkey at the highest levels and on numerous occasions that its purchase of the S-400 system would endanger the security of U.S. military technology and personnel and provide substantial funds to Russia’s defense sector, as well as Russian access to the Turkish armed forces and defense industry.  Turkey nevertheless decided to move ahead with the procurement and testing of the S-400, despite the availability of alternative, NATO-interoperable systems to meet its defense requirements.  This decision resulted in Turkey’s suspension and pending removal from the global F-35 Joint Strike Fighter partnership.

Today’s action sends a clear signal that the United States will fully implement CAATSA Section 231 and will not tolerate significant transactions with Russia’s defense and intelligence sectors.  I also urge Turkey to resolve the S-400 problem immediately in coordination with the United States.  Turkey is a valued Ally and an important regional security partner for the United States, and we seek to continue our decades-long history of productive defense-sector cooperation by removing the obstacle of Turkey’s S-400 possession as soon as possible.

https://www.state.gov/the-united-states ... aatsa-231/

Da, šta kada se pokvari kompjuter u nekoj Turskoj raketi, dronu, avionu itd a Ameri ne daju Intelu ili AMD-u ili trećem da im proda novi procesor. Pa se Turci okrenu nekome van SAD da kupe drugi procesor, ali pravi se u nanotehnologiji koja je patentirana u SAD. Ovi kažu izvinite, nećemo frku sa Amerima. I tako ta super giga ultra raketa, dron, avion ostanu neupotrebljivi.

Stvar je samo u tome šta će glavni baja odlučiti da uradi. Nije pitanje može li.

[Hakiz]

Uostalom, zamisli da Ameri kažu da je nekome koga žele naučiti pameti, recimo Turskoj jer je ona tema a i malo se kofrči, zabranjeno prodavati bilo koji proizvod tehnologije ili samu tehnologiju koja je patentirana u SAD.

Nema više kompjuteri, mobiteli, itd

I kažeš slabi su oni, njihovo prolazi?

Ti fakat iskis da usa ima carobni stapic da tako diriguje zemljama, mozda nekad moglo, sad se lojavio hakid mjesto hakida i ameri su mnogo ponizniji i skromniji u svojim geopolitickim aspiracijama, sve sto ameri imaju i imaju i kinezi, ako se zele uskratiti za dolare, samo naprijed,
,

Nije problem ni sa Kinezima. Zabrani se uvoz kineske robe u SAD. Amerikanci kupuju više od ostatka planete. Kinezi bi brzo žrtvovali prodaju Turskoj u zamjenu da nastave prodaju u SAD-u.

Uopšte ne bi trebalo ptijetiti oružjem.

[The 51st State]

Kada je Amerika krenula u rat protiv Iraka imao si dvije grupe zemalja i odluka tih zemalja:

1. One koje su sa njima zajedno učestvovali

2. One koje su bili protiv i stajale po strani

Ali ono šta nisi imao, šta niko nije smio, je biti protiv i raditi protiv Amerike. Najviše šta su protivnici tog rata smjeli je pričati i stajati ne radeći ništa.

A uz to si imao grupu zemalja koja je bila protiv, ali Americi je bilo u interesu da se na neki način uključe. E takvi nisu stajali sa strane, morali su uraditi ono šta Amerika hoće, iako su bili protiv. Jer im je rečeno ako niste uz nas, smatraćemo da ste protiv nas. A onda slijede posljedice...

To je valjda dovoljan pokazatelj snage i ko je glavni koji se pita. Volio ih neko ili ne, to je tako.

Za sada, a i još dugo će biti.

Mogo si se postediti tolikog posta, stvar je mnogo jednostavnija, prosto bio vakum nakon kolapsa sser i euforija oko sirenje demokratije, to je proslo svrseno vrijeme i tesko ponovljivo.

A Ameri nisu imali ništa sa padom SSSR-a...

Pa sta hoces da kazes, da mogu danas kinu oboriti kao sto su nekad sssr, a i za to im je treba,o dobre 4 decenije, kimezi ih madmudriki i to je to. Ne treba plakati, nego se poklopiti i introspektirati da vide gdje su pogrijewiki...

[The 51st State]

Uostalom, zamisli da Ameri kažu da je nekome koga žele naučiti pameti, recimo Turskoj jer je ona tema a i malo se kofrči, zabranjeno prodavati bilo koji proizvod tehnologije ili samu tehnologiju koja je patentirana u SAD.

Nema više kompjuteri, mobiteli, itd

I kažeš slabi su oni, njihovo prolazi?

Ti fakat iskis da usa ima carobni stapic da tako diriguje zemljama, mozda nekad moglo, sad se lojavio hakid mjesto hakida i ameri su mnogo ponizniji i skromniji u svojim geopolitickim aspiracijama, sve sto ameri imaju i imaju i kinezi, ako se zele uskratiti za dolare, samo naprijed,
,

Nije problem ni sa Kinezima. Zabrani se uvoz kineske robe u SAD. Amerikanci kupuju više od ostatka planete. Kinezi bi brzo žrtvovali prodaju Turskoj u zamjenu da nastave prodaju u SAD-u.

Uopšte ne bi trebalo ptijetiti oružjem.

Ne moze to, probali su pa je bila haman seljacka buna, hoce ameri jeftin eplajns,pokucstvo i te zivotne stvarcice, da moze trositi vise na hedonizam, sad se resko mogu izvuci iz toga, a recimo i da zamjene kinu, opet ce isti problem kreirati ojacace konkurenta ili ce kroz diverzifikaciju snabdijevanja kreirati mnogo malih tigrica koje nece biti lako bas kontrolisati. A zaboravio si jedan vrlo bitan faktor, kinezi prelaze u full potrosacko drustvo tako da im amerikanci nisu vise krucijalan fakto za ekonomski rast, a tu je i ostatak plamete koje ce objerucke docekati kimeske imfrastrukturne i razvojne projekt. Tesko da se tomo moze isparirati prostim bojkotom

[Hakiz]

Mogo si se postediti tolikog posta, stvar je mnogo jednostavnija, prosto bio vakum nakon kolapsa sser i euforija oko sirenje demokratije, to je proslo svrseno vrijeme i tesko ponovljivo.

A Ameri nisu imali ništa sa padom SSSR-a...

Pa sta hoces da kazes, da mogu danas kinu oboriti kao sto su nekad sssr, a i za to im je treba,o dobre 4 decenije, kimezi ih madmudriki i to je to. Ne treba plakati, nego se poklopiti i introspektirati da vide gdje su pogrijewiki...

Hoću da kažem da ni Kina, iako je druga po snazi svake vrste sila u svijetu, ne radi nešto šta će naštetiti američkim interesima. Znaju da im se to ne bi isplatilo. Jer, ako u nekom eventualnom sukobu i ne bi bili poraženi od SAD-a, bili bi vraćeni u predkonfučijsko vrijeme, ma u kameno doba.

Misliš da saradnja sa nekim koga ameri žele naučiti pameti Kini vrijedi tog rizika?

Zato se veliki ne tuku. Ni sami, niti zbog drugih. Ne isplati im se. Zato je trebalo 60 godina da se sruši SSSR. Brže bi bilo preskupo.

Ali, na kraju, ipak je nestao SSSR, nije bilo obratno.

Usput, sjeti se Afganistana. Odradili posao za amere protiv SSSR-a i šta su dobili kao nagradu? Siromaštvo i talibane. A nisu mogli odbiti. To ti je SAD, iskoristi te i pljune. A ti ne možeš ništa protiv toga. Niti bilo ko drugi.

Ne zaboravi, Kenedi je bio spreman početi nuklearni rat zbog Kube. Ameri su dovoljno arogantni da kažu ako mi idemo dole, vučemo sve sa nama. A imaju sredstva za to. Zato su opasni.

[Hakiz]

Ti fakat iskis da usa ima carobni stapic da tako diriguje zemljama, mozda nekad moglo, sad se lojavio hakid mjesto hakida i ameri su mnogo ponizniji i skromniji u svojim geopolitickim aspiracijama, sve sto ameri imaju i imaju i kinezi, ako se zele uskratiti za dolare, samo naprijed,
,

Nije problem ni sa Kinezima. Zabrani se uvoz kineske robe u SAD. Amerikanci kupuju više od ostatka planete. Kinezi bi brzo žrtvovali prodaju Turskoj u zamjenu da nastave prodaju u SAD-u.

Uopšte ne bi trebalo ptijetiti oružjem.

Ne moze to, probali su pa je bila haman seljacka buna, hoce ameri jeftin eplajns,pokucstvo i te zivotne stvarcice, da moze trositi vise na hedonizam, sad se resko mogu izvuci iz toga, a recimo i da zamjene kinu, opet ce isti problem kreirati ojacace konkurenta ili ce kroz diverzifikaciju snabdijevanja kreirati mnogo malih tigrica koje nece biti lako bas kontrolisati. A zaboravio si jedan vrlo bitan faktor, kinezi prelaze u full potrosacko drustvo tako da im amerikanci nisu vise krucijalan fakto za ekonomski rast, a tu je i ostatak plamete koje ce objerucke docekati kimeske imfrastrukturne i razvojne projekt. Tesko da se tomo moze isparirati prostim bojkotom

Može, može. Nisu htjeli ni u 2. Svjetski rat, pa se desio Perl Harbur. Lako je okupiti amere protiv vanjskog neprijatelja, znala bi njihova vlada kako to uraditi.

[geralt]

A Ameri nisu imali ništa sa padom SSSR-a...

Nije bas da nisu imali nista, ali nisu bili ni kljucni akteri. Da je Andropov bio ziv jos desetak godina, da je izabran neko drugi umjesto Gorbaceva, pa mozda cak i da su pucisti iz avgusta '91. bili malo kompetentniji... jos bi se nad Kremljom vijorila crvena zastava. Sistem je jednostavno bio takav da se mogao razmontirati samo sa vrha, kao uostalom i danas kineski.

[Hakiz]

A Ameri nisu imali ništa sa padom SSSR-a...

Nije bas da nisu imali nista, ali nisu bili ni kljucni akteri. Da je Andropov bio ziv jos desetak godina, da je izabran neko drugi umjesto Gorbaceva, pa mozda cak i da su pucisti iz avgusta '91. bili malo kompetentniji... jos bi se nad Kremljom vijorila crvena zastava. Sistem je jednostavno bio takav da se mogao razmontirati samo sa vrha, kao uostalom i danas kineski.

Nisu sami, ali bez njih bi takođe još vijorila crvena zastava nad Kremljem.

[The 51st State]

A Ameri nisu imali ništa sa padom SSSR-a...

Pa sta hoces da kazes, da mogu danas kinu oboriti kao sto su nekad sssr, a i za to im je treba,o dobre 4 decenije, kimezi ih madmudriki i to je to. Ne treba plakati, nego se poklopiti i introspektirati da vide gdje su pogrijewiki...

Hoću da kažem da ni Kina, iako je druga po snazi svake vrste sila u svijetu, ne radi nešto šta će naštetiti američkim interesima. Znaju da im se to ne bi isplatilo. Jer, ako u nekom eventualnom sukobu i ne bi bili poraženi od SAD-a, bili bi vraćeni u predkonfučijsko vrijeme, ma u kameno doba.

Misliš da saradnja sa nekim koga ameri žele naučiti pameti Kini vrijedi tog rizika?

Zato se veliki ne tuku. Ni sami, niti zbog drugih. Ne isplati im se. Zato je trebalo 60 godina da se sruši SSSR. Brže bi bilo preskupo.

Ali, na kraju, ipak je nestao SSSR, nije bilo obratno.

Usput, sjeti se Afganistana. Odradili posao za amere protiv SSSR-a i šta su dobili kao nagradu? Siromaštvo i talibane. A nisu mogli odbiti. To ti je SAD, iskoristi te i pljune. A ti ne možeš ništa protiv toga. Niti bilo ko drugi.

Ne zaboravi, Kenedi je bio spreman početi nuklearni rat zbog Kube. Ameri su dovoljno arogantni da kažu ako mi idemo dole, vučemo sve sa nama. A imaju sredstva za to. Zato su opasni.

To ti se cini da me radi nista, kina je domovina slavnog sun zu=a, a njegov savjet je bjio najbolje dobijena bitka je ona koju nisi ni vodio, parafraziram. Kima copa pomalo americke pozicije i me zuri nigdje, efekti su vec vidljivi,
Slazem se da su ameri aroganti i psiholoski gaje supremaciju, kinezi su svjesni i tog faktora zato i idu sa soft pirstupom, kao nekad ameri hearts and minds. Prvi korak su ucinili u africi kao komtinent buducnosti, jugoistocan azija prilicno poklopljena, sada evropu ekonomski penetriraju pomalo, bio ke jedam tragikomican mokemat za vrijeme najzesce pandemije u italiji, kad su raja skinuka eu zastavu i stavili kinesku, uglavnom kimezi neometano rade poso jer kako vidim americki odgovor je bio BLM i skidanje kolumbovih statua, ne iskljucujem da ce biden neku strategiju pokusati implementirati ali moja procjena je de je vec kasno. Puno komcesija moraju dati zemljama potencijalnim saveznicima da bi ikakva mjera imala efekta, sumnjam da su na to spremni.

[The 51st State]

Nije problem ni sa Kinezima. Zabrani se uvoz kineske robe u SAD. Amerikanci kupuju više od ostatka planete. Kinezi bi brzo žrtvovali prodaju Turskoj u zamjenu da nastave prodaju u SAD-u.

Uopšte ne bi trebalo ptijetiti oružjem.

Ne moze to, probali su pa je bila haman seljacka buna, hoce ameri jeftin eplajns,pokucstvo i te zivotne stvarcice, da moze trositi vise na hedonizam, sad se resko mogu izvuci iz toga, a recimo i da zamjene kinu, opet ce isti problem kreirati ojacace konkurenta ili ce kroz diverzifikaciju snabdijevanja kreirati mnogo malih tigrica koje nece biti lako bas kontrolisati. A zaboravio si jedan vrlo bitan faktor, kinezi prelaze u full potrosacko drustvo tako da im amerikanci nisu vise krucijalan fakto za ekonomski rast, a tu je i ostatak plamete koje ce objerucke docekati kimeske imfrastrukturne i razvojne projekt. Tesko da se tomo moze isparirati prostim bojkotom

Može, može. Nisu htjeli ni u 2. Svjetski rat, pa se desio Perl Harbur. Lako je okupiti amere protiv vanjskog neprijatelja, znala bi njihova vlada kako to uraditi.

Znam da kazu da se istorija ponavlja a,i konteksti su totalno razliciti da bi tu paralelu vukli. Kako bi izgledao danasnji "pearl harbur"?