Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[biglebovski]

Lijek se nije ni trazio na ozbiljan nacin

Lijek? Za virusno oboljenje? Opstruirate ovdje temu, teorije zavjera su na drugom mjestu.

Antivaxxeri opet uzeli maha. Uvijek je bilo protivnika i uvijek se pokazalo kako grijese i da su vakcine toliko pomogle covjecanstvu, a opet dodje jedan mali covjek i prica bajke.

Idi ti ljepoto prijavi svoje dijete da testiraju ovu vakcinu na njemu, šta si ovdje našao palamuditi, uzmi stvari u svoje ruke, budi heroj, spasilac...

[Mogy87]

Evo za ivermectin.

https://www.covid19treatmentguidelines. ... wNXEpVBz1k

Ocigledno da djeluje sudeci po ovome, iako su klinicka ispitivanja bila veoma mala. Pretpostavljam da doktor ima nova sazanja i studiju. U cemu je problem da se ista opet pregleda?

All-cause mortality was lower among the patients in the ivermectin group than among patients in the usual care group (OR 0.27; P = 0.03). The mortality benefit appeared to be limited to the subgroup of patients with severe disease.

Naravno, sve sto moze pomoci u borbi s ovim *ovnetom treba pokusati.

Evo i ova studija:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... JEB0r9h1tE

[dzeno123]

Samo da a ovo zavrsi vise sve.

[BadBoy]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

[laik1981]

Lijek se nije ni trazio na ozbiljan nacin

Lijek? Za virusno oboljenje? Opstruirate ovdje temu, teorije zavjera su na drugom mjestu.

Antivaxxeri opet uzeli maha. Uvijek je bilo protivnika i uvijek se pokazalo kako grijese i da su vakcine toliko pomogle covjecanstvu, a opet dodje jedan mali covjek i prica bajke.

Mali covjece postoji masa antivirusnih lijekova i koriste se decenijama kao prevencija i lijek za mnoga virusna oboljenja..

A ovo antivaxer prosipaj kome mozes. Kod mene ti ti debilizmi ne prolaze..

[Mogy87]

@Mogy87 cekamo odgovor?

Za sta konkretno? Nisam upratila?

[Medobrundo25]

Evo za ivermectin.

https://www.covid19treatmentguidelines. ... wNXEpVBz1k

Ocigledno da djeluje sudeci po ovome, iako su klinicka ispitivanja bila veoma mala. Pretpostavljam da doktor ima nova sazanja i studiju. U cemu je problem da se ista opet pregleda?

All-cause mortality was lower among the patients in the ivermectin group than among patients in the usual care group (OR 0.27; P = 0.03). The mortality benefit appeared to be limited to the subgroup of patients with severe disease.

Naravno, sve sto moze pomoci u borbi s ovim *ovnetom treba pokusati.

Evo i ova studija:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... JEB0r9h1tE

Da , slazem se zato i jeste nelogicno zasto se odbacuje nesto bez i da se ispita , i jednostavno se gura pod tepih i u medijski mrak. To je problem, misljenja sam da sve sto ima potencijala da pomogne treba da bude u prvom planu i da se istome pristupa po hitnom postupku. Naravno ako je nekome u interesu da spasava zivote i da ovo privede kraju, logicno.

[BadBoy]

NZ economy bounces out of recession with 14% gain in GDP

https://www.nzherald.co.nz/business/nz- ... 2UKFQWJPE/

Ubiše ljudi, tako se to radi.

[Mogy87]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Pa valjda je logicno da lijek (da ga imas) mozes prodati bolje nego prevenciju.

Jer kad dodje 5 do 12 (kod muskaraca sa prvom temperaturom ) ne pita se koliko kosta.

[BadBoy]

Pandemics Depress the Economy, Public Health Interventions Do Not: Evidence from the 1918 Flu

https://papers.ssrn.com/sol3/Papers.cfm ... id=3561560

Smiju li se ovdje ovakve studije postavljati?

“Cities that implemented early and extensive non-pharmaceutical interventions (like physical distancing and forbidding large gatherings) suffered no adverse economic effects over the medium term. On the contrary, cities that intervened earlier and more aggressively experienced a relative increase in real economic activity after the pandemic subsided"

[Medobrundo25]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

[splinter]

Ivermektin je snažan antiparazitik i utiče na čitav niz parazita poput nematoda, tremadota, cestoda, helminta.
Njegova upotreba je mnogo više zastupljena u veterini nego u humanoj medicini, obzirom na moguće jake nus pojave.
Lijek izbora je za različite parazitoze prije svega u zemljama gdje to predstavlja veliki zdravstveni problem, (jugoistočna Azije, Afrika, Latinska Amerika ) kao i neka područja u USA koja su rezervoar pojedinih endemskih vrsta.
Nažalost kao što rekoh ma jake nus pojave tako da ga čak i u veterini izbijegavaju kod nekih pasmina pasa.
Općenito kod sisara može da djeluje neurotoksično. Kod ljudi može izazvati čitav niz nus pojava.
Istana da ima određeno antivirusno djelovanje na RNK viruse inhibirajući njihovu replikaciju.
Npr Zika virus, Denga groznica, Virus Zapadnog Nila, Chikungunya
Kada su u pitanju Sars i Sars CoV-2 virusi, u pokusima in vitro pokazalo se da virus zaista djeluje na replikaciju virusa, ali to su bili pokusi u lab uslovima.
Sad etičko pitanje da li su potencijalni rizici koje aplikacija lijeka može izazvati vrijedni njegove upotrebe.
Možda neka dodatna istraživanja oko ovoga interesantno g lijeka nekad u budućnosti donesu bolje rezultate jer nije u pitanju samo ovaj virus. Mogao bi se koristiti i u nekim drugim terapijama prije svega kod tzv egzotičnih i tropskih bolesti.

[BadBoy]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

Ok, pošteno, ali šta sprječava farmaceutsku mafiju da uzme neki od već postojećih lijekova, promijene neki emulgator i stari lijek prodaju kao potpuno novi u novom pakovanju po astronomskoj cijeni?

[kio01]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

Ja ne znam gdje ti zivis, ali niti iko ima monopol u prodaji ove vakcine, niti iko ima nenormalne marze( mislim da je najskuplja vakcina 60ak dolara, a ima ih puno jeftinijih). A lijeku se cijena moze vrlo lako povecati.

[Medobrundo25]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

Ok, pošteno, ali šta sprječava farmaceutsku mafiju da uzme neki od već postojećih lijekova, promijene neki emulgator i stari lijek prodaju kao potpuno novi u novom pakovanju po astronomskoj cijeni?

Mnogo stvari, zato sto su duzni da objave glavni sastojak ,aktivni sastojak koji se onda opet moze proizvoditi na milion mjesta. Promjena sporednih stvari nece uraditi nista sto bi promjenilo djelovanje aktivnog sastojka. Uzmi za primjer bilo koji lijek. Plus, ako ti neko uslovi putovanje, posao i citav zivot vakcinom ti ces je morati primiti, a lijek neces, uzeti ces ga samo ako si bolestan je li tako? Tu ti odmah otpada cca 80% asimptomaticne populacije.

[Medobrundo25]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

Ja ne znam gdje ti zivis, ali niti iko ima monopol u prodaji ove vakcine, niti iko ima nenormalne marze( mislim da je najskuplja vakcina 60ak dolara, a ima ih puno jeftinijih). A lijeku se cijena moze vrlo lako povecati.

Izvini, ali ne razumijes sta pisem.

[BadBoy]

Mnogo stvari, zato sto su duzni da objave glavni sastojak ,aktivni sastojak koji se onda opet moze proizvoditi na milion mjesta. Promjena sporednih stvari nece uraditi nista sto bi promjenilo djelovanje aktivnog sastojka. Uzmi za primjer bilo koji lijek. Plus, ako ti neko uslovi putovanje, posao i citav zivot vakcinom ti ces je morati primiti, a lijek neces, uzeti ces ga samo ako si bolestan je li tako? Tu ti odmah otpada cca 80% asimptomaticne populacije.

Znam, ali ako već idemo tragom otkrivanja ove neke skrivene agende, onda vrlo lako isto mogu uraditi za lijek što ti tvrdiš da rade sa vakcinom. Mogu potplatiti il dogovoriti da se stari lijek prodaje kao novi, mogu na stare lijekove spucati veće marže zbog "povećanje potražnje i nestašice ulaznih proizzvoda" itd. Samo kažem da mi nije baš najjasniji rezon u vezi guranja vakcine nauštrb tih lijekova kad mogu fakat mogu isto raditi i za lijekove. Evo ja sam kao neko ko je totalno van te industrije nabrojao 4-5 stvari koje mogu uraditi.

Mogu militi šta su šefovi tih firmi u stanju namisliti pogotovo ako imaju neku "zavjeru" sa nekim.

[Mogy87]

Ivermektin je snažan antiparazitik i utiče na čitav niz parazita poput nematoda, tremadota, cestoda, helminta.
Njegova upotreba je mnogo više zastupljena u veterini nego u humanoj medicini, obzirom na moguće jake nus pojave.
Lijek izbora je za različite parazitoze prije svega u zemljama gdje to predstavlja veliki zdravstveni problem, (jugoistočna Azije, Afrika, Latinska Amerika ) kao i neka područja u USA koja su rezervoar pojedinih endemskih vrsta.
Nažalost kao što rekoh ma jake nus pojave tako da ga čak i u veterini izbijegavaju kod nekih pasmina pasa.
Općenito kod sisara može da djeluje neurotoksično. Kod ljudi može izazvati čitav niz nus pojava.
Istana da ima određeno antivirusno djelovanje na RNK viruse inhibirajući njihovu replikaciju.
Npr Zika virus, Denga groznica, Virus Zapadnog Nila, Chikungunya
Kada su u pitanju Sars i Sars CoV-2 virusi, u pokusima in vitro pokazalo se da virus zaista djeluje na replikaciju virusa, ali to su bili pokusi u lab uslovima.
Sad etičko pitanje da li su potencijalni rizici koje aplikacija lijeka može izazvati vrijedni njegove upotrebe.
Možda neka dodatna istraživanja oko ovoga interesantno g lijeka nekad u budućnosti donesu bolje rezultate jer nije u pitanju samo ovaj virus. Mogao bi se koristiti i u nekim drugim terapijama prije svega kod tzv egzotičnih i tropskih bolesti.

Na temu in vitro, a i da post ne potone u masi drugih

[Medobrundo25]

Mnogo stvari, zato sto su duzni da objave glavni sastojak ,aktivni sastojak koji se onda opet moze proizvoditi na milion mjesta. Promjena sporednih stvari nece uraditi nista sto bi promjenilo djelovanje aktivnog sastojka. Uzmi za primjer bilo koji lijek. Plus, ako ti neko uslovi putovanje, posao i citav zivot vakcinom ti ces je morati primiti, a lijek neces, uzeti ces ga samo ako si bolestan je li tako? Tu ti odmah otpada cca 80% asimptomaticne populacije.

Znam, ali ako već idemo tragom otkrivanja ove neke skrivene agende, onda vrlo lako isto mogu uraditi za lijek što ti tvrdiš da rade sa vakcinom. Mogu potplatiti il dogovoriti da se stari lijek prodaje kao novi, mogu na stare lijekove spucati veće marže zbog "povećanje potražnje i nestašice ulaznih proizzvoda" itd. Samo kažem da mi nije baš najjasniji rezon u vezi guranja vakcine nauštrb tih lijekova kad mogu fakat mogu isto raditi i za lijekove. Evo ja sam kao neko ko je totalno van te industrije nabrojao 4-5 stvari koje mogu uraditi.

Mogu militi šta su šefovi tih firmi u stanju namisliti pogotovo ako imaju neku "zavjeru" sa nekim.

Ma ne idem u teorije zavjere nije nikakva teorija zavjere, nego samo kazem da je ulozen ogroman novac u razvoj vakcine i da ce se sada ici dalje sa tim bez obzira na bilo kakav drugi potencijalni lijek. To je logicno i znam da razumijes sta sam htio napisati. Sad ce se ista gurati maksimalno, pitanje je samo koliko je to opravdano ili ne. Mislim da smo se razumjeli.

[adsubzero]

Lijek se nije ni trazio na ozbiljan nacin

Lijek? Za virusno oboljenje? Opstruirate ovdje temu, teorije zavjera su na drugom mjestu.

Antivaxxeri opet uzeli maha. Uvijek je bilo protivnika i uvijek se pokazalo kako grijese i da su vakcine toliko pomogle covjecanstvu, a opet dodje jedan mali covjek i prica bajke.

Mali covjece postoji masa antivirusnih lijekova i koriste se decenijama kao prevencija i lijek za mnoga virusna oboljenja..

A ovo antivaxer prosipaj kome mozes. Kod mene ti ti debilizmi ne prolaze..

Nebitno sta mislis o tome i prolazi li (sta god to znacilo), antivakcinas si, dakle pristalica teorija zavjere. Pod tim sto sam rekao sam mislio generalno na pokret antivaxxera i silne blamaze, a vakcine se kroz historiju iznova pokazuju kao djelotvorne, pored svih skeptika.

[Mogy87]

WTF kakva je to sad priča da "neko" (ko, zbog čega, po čijem naređenju, kako ima moć na cijelom svijetu?) gura vakcinu umjesto lijeka zbog profita?

Na stranu što za virusna oboljenja generalno nema lijekova, kakva je to logika, pa iste farmaceutke kuće mogu da profitiraju i na lijekovima kao i na vakcinama, šta vam je.

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

Ja ne znam gdje ti zivis, ali niti iko ima monopol u prodaji ove vakcine, niti iko ima nenormalne marze( mislim da je najskuplja vakcina 60ak dolara, a ima ih puno jeftinijih). A lijeku se cijena moze vrlo lako povecati.

Necemo biti djeca. Naravno da ce farmaceutske kuce zaraditi posebno jer su im subvencirani najveci troskovi, a to je research&development. Sto nije slucaj kod konvencionalnih vakcina gdje kad se trosak ulaganja alocira na proizvod marze ne budu visoke.

Ali ljudi imaj know how i to zele naplatiti. Imaju rjesenje za problem koji je zaustavio zivot kakav poznajemo. Da li bi bilo postenije podijeliti znanje sa svijetom? Naravno da da. Ali to je utopija.

[Medobrundo25]

Ivermektin je snažan antiparazitik i utiče na čitav niz parazita poput nematoda, tremadota, cestoda, helminta.
Njegova upotreba je mnogo više zastupljena u veterini nego u humanoj medicini, obzirom na moguće jake nus pojave.
Lijek izbora je za različite parazitoze prije svega u zemljama gdje to predstavlja veliki zdravstveni problem, (jugoistočna Azije, Afrika, Latinska Amerika ) kao i neka područja u USA koja su rezervoar pojedinih endemskih vrsta.
Nažalost kao što rekoh ma jake nus pojave tako da ga čak i u veterini izbijegavaju kod nekih pasmina pasa.
Općenito kod sisara može da djeluje neurotoksično. Kod ljudi može izazvati čitav niz nus pojava.
Istana da ima određeno antivirusno djelovanje na RNK viruse inhibirajući njihovu replikaciju.
Npr Zika virus, Denga groznica, Virus Zapadnog Nila, Chikungunya
Kada su u pitanju Sars i Sars CoV-2 virusi, u pokusima in vitro pokazalo se da virus zaista djeluje na replikaciju virusa, ali to su bili pokusi u lab uslovima.
Sad etičko pitanje da li su potencijalni rizici koje aplikacija lijeka može izazvati vrijedni njegove upotrebe.
Možda neka dodatna istraživanja oko ovoga interesantno g lijeka nekad u budućnosti donesu bolje rezultate jer nije u pitanju samo ovaj virus. Mogao bi se koristiti i u nekim drugim terapijama prije svega kod tzv egzotičnih i tropskih bolesti.

Na temu in vitro, a i da post ne potone u masi drugih

Jeste anonimus sa foruma je relevantna osoba. Daj ba mogy87 , nekoj biti smijesna molim te. Postoje studije koje obecavaju, sve se gura pod tepih i kraj price. Ovog forumskog "naucnika" i tezinu njegovih rijeci stvarno necu komentarisati, da nije tuzno bilo bi smijesno.

[Medobrundo25]

Ne mogu niti blizu, jer je vakcina nova i kao takva se moze prodavati po bilo kojoj cijeni i marzi sa eksluzivnim pravom na proizvodnju i distribuciju iste , a vecina ovih lijekova je vec dugo u prodaji, po vec formiranim cijenama, i vecina njih je super pristupacna i postoje genericke verzije na koje niko nema pravo i gdje bi svaka farmaceutska kuca mogla plasirati svoju verziju na trziste. Ukratko ovako.

Ja ne znam gdje ti zivis, ali niti iko ima monopol u prodaji ove vakcine, niti iko ima nenormalne marze( mislim da je najskuplja vakcina 60ak dolara, a ima ih puno jeftinijih). A lijeku se cijena moze vrlo lako povecati.

Necemo biti djeca. Naravno da ce farmaceutske kuce zaraditi posebno jer su im subvencirani najveci troskovi, a to je research&development. Sto nije slucaj kod konvencionalnih vakcina gdje kad se trosak ulaganja alocira na proizvod marze ne budu visoke.

Ali ljudi imaj know how i to zele naplatiti. Imaju rjesenje za problem koji je zaustavio zivot kakav poznajemo. Da li bi bilo postenije podijeliti znanje sa svijetom? Naravno da da. Ali to je utopija.

Naravno, time pada u vodu sama medijska i politicka hajka o najopasnijem virusu na svijetu i spasavanju covjecanstva. Ta prica me bas iritira kao i lazna solidarnost , samo treba biti realan. Pitanje ostaje po meni , koliko su vakcine neophodne za kompletnu populaciju, a ne selektivno za najugrozenije.

[laik1981]

Lijek? Za virusno oboljenje? Opstruirate ovdje temu, teorije zavjera su na drugom mjestu.

Antivaxxeri opet uzeli maha. Uvijek je bilo protivnika i uvijek se pokazalo kako grijese i da su vakcine toliko pomogle covjecanstvu, a opet dodje jedan mali covjek i prica bajke.

Mali covjece postoji masa antivirusnih lijekova i koriste se decenijama kao prevencija i lijek za mnoga virusna oboljenja..

A ovo antivaxer prosipaj kome mozes. Kod mene ti ti debilizmi ne prolaze..

Nebitno sta mislis o tome i prolazi li (sta god to znacilo), antivakcinas si, dakle pristalica teorija zavjere. Pod tim sto sam rekao sam mislio generalno na pokret antivaxxera i silne blamaze, a vakcine se kroz historiju iznova pokazuju kao djelotvorne, pored svih skeptika.

A antivakcinas sam jer ti tako kazes Hajde ba u skokovima i prosipaj gluposti kome mozes.. Sta velis, nema ativirusnih lijekova? I dodjes pamet prosipati..

[BadBoy]

Ma ne idem u teorije zavjere nije nikakva teorija zavjere, nego samo kazem da je ulozen ogroman novac u razvoj vakcine i da ce se sada ici dalje sa tim bez obzira na bilo kakav drugi potencijalni lijek. To je logicno i znam da razumijes sta sam htio napisati. Sad ce se ista gurati maksimalno, pitanje je samo koliko je to opravdano ili ne. Mislim da smo se razumjeli.

Ja sam tebe razumio i slažem sa tim. Bit će profita na vakcinama što je i normalno. Ali nadam se da i ti mene razumiješ a to je da, mogli su to isto raditi i kroz te lijekove, nisu morali gurati vakcinu.