Corona cjepivo/vakcina - News

Moderator: O'zone

Locked
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1376 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

BlackRiver wrote: 10/12/2020 08:46
vatreni__poljubac wrote: 09/12/2020 21:40
Matzan wrote: 09/12/2020 21:31 Sve u svemu, Pfizer je totalno sfušerio ovu vakcinu.
A i nije im to prvi put.
I windows novi kad izadje ne prodje ni 2 dana vec se patchevi izdaju
Samo sto Windows nema potencijal da ti sjebe zdravlje ako mu treba neki patch
Sva sreca pa ni jedno od toga nije obavezno. Ti nemoj i mirna Bosna.

Nego jos cekam onaj naucni rad koji dokazuje da virus SARS-CoV-2 ne izaziva COVID-19.

Tu si kad treba podijeliti neku informaciju, a kad je treba podkrijepiti cinjenicama nema te nigdje.
User avatar
Point.
Posts: 33052
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#1377 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Point. »

Nisam upratio je li ova Pfizer vakcina izazvala alergijsku reakciju kod zdravih ljudi ili ljudi koji su već imali alergije?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1378 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Point. wrote: 10/12/2020 09:37 Nisam upratio je li ova Pfizer vakcina izazvala alergijsku reakciju kod zdravih ljudi ili ljudi koji su već imali alergije?
Kod ljudi koji su stalno sa sobom nosili adrenalinske injekcije sto znaci da imaju najvisi stepen alergije.
User avatar
Point.
Posts: 33052
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#1379 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Point. »

Mogy87 wrote: 10/12/2020 09:41
Point. wrote: 10/12/2020 09:37 Nisam upratio je li ova Pfizer vakcina izazvala alergijsku reakciju kod zdravih ljudi ili ljudi koji su već imali alergije?
Kod ljudi koji su stalno sa sobom nosili adrenalinske injekcije sto znaci da imaju najvisi stepen alergije.
Aha. Ok, hvala na odgovoru. :thumbup:
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#1380 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by spinel_ »

Za ove sto jedva cekaju cjepivo misleci da ce time sve rijesiti:
- Nemamo kliničkih ispitivanja koja bi pokazala da ljudi koji su vakcinisali ne šire virus. Možda se ne razbolijevaju, ali možda ipak šire virus ako se zaraze - objasnio je dr. Hes.
Uzdravlje!
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1381 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

spinel_ wrote: 10/12/2020 10:12 Za ove sto jedva cekaju cjepivo misleci da ce time sve rijesiti:
- Nemamo kliničkih ispitivanja koja bi pokazala da ljudi koji su vakcinisali ne šire virus. Možda se ne razbolijevaju, ali možda ipak šire virus ako se zaraze - objasnio je dr. Hes.
Uzdravlje!
Isto vazi i za ljude koji su prebolovali bolest.
A nije istina da se nece rijesiti. U momentu kad bude dovoljno vakcina za sve koji se zele vakcinisati problem ce biti rijesen. Ko zeli da se zastiti zastitice se. Ko ne zeli nece i rizikovace bolest. Tu obaveza drzave da stiti ove koji nece prestaje i sve se vraca u normalu. I hemoterapiju smijes odbiti. To je tvoj izbor.
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1382 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

Previše je u priči o vakcinama kad, ako, možda, trebalo bi....
Ruska vakcina nije efikasna ako se pije i puši, a u Rusiji se popije više vodke nego mlijeka.
Ova Pfizerova puna nekih rupa, od komplikovanog transporta i skladištenja do jako duge liste nuspojava.
Za ono što nije navedeno u toj listi kažu "nemamo podatke", "nije vršeno ispitivanje" , pa se vi snalazite kako znate i umijete.
Više će izgleda ( i nažalost) odraditi imunitet krda nego te njihove visokosofticirane, izreklamirane i jako skupe vakcine.
I naravno: maska, maska, maska, distanca, testiranje, testiranje, testiranje, distanca, zabrane, ograničenja ... i tako u nedogled.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1383 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Matzan wrote: 10/12/2020 13:05 Previše je u priči o vakcinama kad, ako, možda, trebalo bi....
Ruska vakcina nije efikasna ako se pije i puši, a u Rusiji se popije više vodke nego mlijeka.
Ova Pfizerova puna nekih rupa, od komplikovanog transporta i skladištenja do jako duge liste nuspojava.
Za ono što nije navedeno u toj listi kažu "nemamo podatke", "nije vršeno ispitivanje" , pa se vi snalazite kako znate i umijete.
Više će izgleda ( i nažalost) odraditi imunitet krda nego te njihove visokosofticirane, izreklamirane i jako skupe vakcine.
I naravno: maska, maska, maska, distanca, testiranje, testiranje, testiranje, distanca, zabrane, ograničenja ... i tako u nedogled.
"Prestrasne" nuspojave zaista.

Inace je sokantno sto su osobe koje su ekstremno alergicne dozivjele alergijsku reakciju :roll:

Image

https://www.washingtonpost.com/graphics ... uDmG2truYI
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1384 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

Slične nuspojave imali su i mnogi zaraženi virusom.
Ukoliko vakcinacija ne spriječi transmisiju virusa od strane imuniziranih osoba- piši propalo.
Zasad su prognoze da će biti efikasna kao Torabijeva vodica.
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1385 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

sherbett wrote: 10/12/2020 13:24
Matzan wrote: 10/12/2020 13:05 Previše je u priči o vakcinama kad, ako, možda, trebalo bi....
Ruska vakcina nije efikasna ako se pije i puši, a u Rusiji se popije više vodke nego mlijeka.
Ova Pfizerova puna nekih rupa, od komplikovanog transporta i skladištenja do jako duge liste nuspojava.
Za ono što nije navedeno u toj listi kažu "nemamo podatke", "nije vršeno ispitivanje" , pa se vi snalazite kako znate i umijete.
Više će izgleda ( i nažalost) odraditi imunitet krda nego te njihove visokosofticirane, izreklamirane i jako skupe vakcine.
I naravno: maska, maska, maska, distanca, testiranje, testiranje, testiranje, distanca, zabrane, ograničenja ... i tako u nedogled.
Za svako cijepivo kazu ne smije se konzumirati alkohol ni prije ni nakon
Za rusko kažu da se ne smije 2 mjeseca konzumirati!
E, hajd' ti s njom vakciniši populaciju sličnu Zagorcima u vrijeme Martinja.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1386 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Matzan wrote: 10/12/2020 13:27 Slične nuspojave imali su i mnogi zaraženi virusom.
Ukoliko vakcinacija ne spriječi transmisiju virusa od strane imuniziranih osoba- piši propalo.
Zasad su prognoze da će biti efikasna kao Torabijeva vodica.
A kod drugih "nuspojave" COVIDA mozes pratiti na groblju. Poenta je zastiti osobe pod rizikom u cemu je dokazano uspjesna jer cak i jedna doza pruza zastitu od ozbiljnih oblika COVIDA.

Ako ti mislis da ti je bolje da se zarazis bujrum. Niko te ne tjera da se vakcinises.
Last edited by Mogy87 on 10/12/2020 13:35, edited 1 time in total.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#1387 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by spinel_ »

Matzan wrote: 10/12/2020 13:27 Slične nuspojave imali su i mnogi zaraženi virusom.
Ukoliko vakcinacija ne spriječi transmisiju virusa od strane imuniziranih osoba- piši propalo.
Zasad su prognoze da će biti efikasna kao Torabijeva vodica.
Da, postavih gore sta je jedan doktor rekao da nema klinickih ispitivanja koja bi potvrdila da vakcinisani nece siriti virus. Dakle, bit ces zdrav kao sto si i s virusom, samo sto ces u oba slucaja siriti virus :lol:
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1388 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

Mogy87 wrote: 10/12/2020 13:32
Matzan wrote: 10/12/2020 13:27 Slične nuspojave imali su i mnogi zaraženi virusom.
Ukoliko vakcinacija ne spriječi transmisiju virusa od strane imuniziranih osoba- piši propalo.
Zasad su prognoze da će biti efikasna kao Torabijeva vodica.
A kod drugih "nuspojave" COVIDA mozes pratiti na groblju. Poenta je zastiti osobe pod rizikom u cemu je dokazano uspjesna jer cak i jedna doza pruza zastitu od ozbiljnih oblika COVIDA.

Ako ti mislis da ti je bolje da se zarazis bujrum. Niko te ne tjera da se vakcinises.
Nisu svi zaraženi COVID-om završili na groblju.
Ja sam ZA efikasnu vakcinu.
Još uvijek nisam siguran da je to ova koju nam serviraju.

Poseban problem je što se vakciniše samo 20% populacije?!
To nije dovoljan broj da bi se stekao kolektivni imunitet.
Ako nam je ovaj virus zaustavio i usporio cijeli Svijet na godinu dana što se ne ide u potpuni obračun s njim?
Nastavljaju se igre bez granica koje će prema najoptimističnijim predviđanjima trajati još najmanje 2 godine.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1389 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Matzan wrote: 10/12/2020 13:42
Mogy87 wrote: 10/12/2020 13:32
Matzan wrote: 10/12/2020 13:27 Slične nuspojave imali su i mnogi zaraženi virusom.
Ukoliko vakcinacija ne spriječi transmisiju virusa od strane imuniziranih osoba- piši propalo.
Zasad su prognoze da će biti efikasna kao Torabijeva vodica.
A kod drugih "nuspojave" COVIDA mozes pratiti na groblju. Poenta je zastiti osobe pod rizikom u cemu je dokazano uspjesna jer cak i jedna doza pruza zastitu od ozbiljnih oblika COVIDA.

Ako ti mislis da ti je bolje da se zarazis bujrum. Niko te ne tjera da se vakcinises.
Nisu svi zaraženi COVID-om završili na groblju.
Ja sam ZA efikasnu vakcinu.
Još uvijek nisam siguran da je to ova koju nam serviraju.

Poseban problem je što se vakciniše samo 20% populacije?!
To nije dovoljan broj da bi se stekao kolektivni imunitet.
Ako nam je ovaj virus zaustavio i usporio cijeli Svijet na godinu dana što se ne ide u potpuni obračun s njim?
Nastavljaju se igre bez granica koje će prema najoptimističnijim predviđanjima trajati još najmanje 2 godine.
Naravno da nisu svi zavrsili na groblju. Velika vecina nije.

Ukoliko sprjecava pojavu bolesti (a u manjem broju slucajeva ozbiljnog oblika bolesti) vakcina je efikasna. To je dokazano klinickim ispitivanjima.
Ukoliko ne sprjecava prenos (sto si i sam naveo da ne znamo) kolektivni imunitet nece biti moguc. Svako ce se zastiti (ili nece) po vlastitom nahodjenju.

Ne ide se u potpuni obracun jer laboratorija nije magicni sesir iz kog ti izvlacis ono sto zelis. Napravili su najbolje sto su mogli u ovom kratkom periodu i ako su rezultati kakvi se cine svaka im cast.

Igre bez granica ce trajati dok se svima ne omoguci da se zastite, a to zavisi od proizvodnih kapaciteta proizvodjaca vakcina. Nakon toga, svima po zeljama...
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1390 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

Jedina korisna stvar koju je Pfizer dosad uradio je slučajni pronalazak Viagre.
Sad pokušava nešto revolucionarno, ali sumnjam u efikasnost. Lutaju u mraku.
Nadati se da će konvencionalni pristup izradi vakcine dati bolje rezultate.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1391 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Matzan wrote: 10/12/2020 14:12 Jedina korisna stvar koju je Pfizer dosad uradio je slučajni pronalazak Viagre.
Sad pokušava nešto revolucionarno, ali sumnjam u efikasnost. Lutaju u mraku.
Nadati se da će konvencionalni pristup izradi vakcine dati bolje rezultate.
Nije Pfizer napravio vakcinu :wink:
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1392 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

Mogy87 wrote: 10/12/2020 14:13
Matzan wrote: 10/12/2020 14:12 Jedina korisna stvar koju je Pfizer dosad uradio je slučajni pronalazak Viagre.
Sad pokušava nešto revolucionarno, ali sumnjam u efikasnost. Lutaju u mraku.
Nadati se da će konvencionalni pristup izradi vakcine dati bolje rezultate.
Nije Pfizer napravio vakcinu :wink:
Saučesnici.
Majstori za profit.
I sudske i vansudske nagodbe.

Je li može ovako?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1393 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Matzan wrote: 10/12/2020 14:22
Mogy87 wrote: 10/12/2020 14:13
Matzan wrote: 10/12/2020 14:12 Jedina korisna stvar koju je Pfizer dosad uradio je slučajni pronalazak Viagre.
Sad pokušava nešto revolucionarno, ali sumnjam u efikasnost. Lutaju u mraku.
Nadati se da će konvencionalni pristup izradi vakcine dati bolje rezultate.
Nije Pfizer napravio vakcinu :wink:
Saučesnici.
Majstori za profit.
I sudske i vansudske nagodbe.

Je li može ovako?
To ne mjenja cinjenicu da je vakcinu napravio BioNtech :mrgreen:

A izvini kakve podatke ti imas vezano za efikasnost vakcine kojim FDA i EMA nemaju pristup?
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1394 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Matzan »

Nadam se da ćemo imati sreće i da će nam biti dostupna Oxford–AstraZeneca vakcina.
Isto tako se nadam da će nas u širokom luku zaobići Pfizer/BioNTech-ova.
vatreni__poljubac
Posts: 334
Joined: 02/12/2020 14:12

#1395 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by vatreni__poljubac »

Mene zanima kakvi su to ljudi koji jedva čekaju vakcinu? Bolesni, sa dijagnozama, rizični? Neshvatljivo mi je da zdrav odrastao covjek uopste pomišlja da se vakciniše. Bilo kakvom vakcinom.
soha96
Posts: 2379
Joined: 13/01/2015 23:30

#1396 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by soha96 »

Zato sto zdrav, odrastao covjek, ima zelju da te svoje godine provodi putujuci, uzivajuci i iskoristavajuci vrijeme a ne da sjedi u 4 zida i gleda da li je udaljen 2 metra od nekoga i hoce li mu lockdown osvanuti iduce sedmice.
vatreni__poljubac
Posts: 334
Joined: 02/12/2020 14:12

#1397 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by vatreni__poljubac »

soha96 wrote: 10/12/2020 15:04 Zato sto zdrav, odrastao covjek, ima zelju da te svoje godine provodi putujuci, uzivajuci i iskoristavajuci vrijeme a ne da sjedi u 4 zida i gleda da li je udaljen 2 metra od nekoga i hoce li mu lockdown osvanuti iduce sedmice.
zasto mislis da cu sjediti u 4 zida? virus kao virus, ni prvi ni posljednji. Niti protiv jednog se nikad nisam vakcinisao pa sam poprilično proputovao.
User avatar
Sara03
Posts: 3308
Joined: 22/02/2017 03:17

#1398 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Sara03 »

Da su ljudi tako razmišljali prije pedesetak godina, ti danas uopće ne bi imao priliku da prosipaš šuplju.
vatreni__poljubac
Posts: 334
Joined: 02/12/2020 14:12

#1399 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by vatreni__poljubac »

Virusi su sastavni dio ekosistema, neki miruju, neki novi nastaju, neki nestaju ... u čemu je ovaj poseban?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#1400 Re: Corona cjepivo/vakcina - News

Post by Mogy87 »

Evo studija BioNtech/Pfizer vakcine

A total of 43,548 participants underwent randomization, of whom 43,448 received injections: 21,720 with BNT162b2 and 21,728 with placebo. There were 8 cases of Covid-19 with onset at least 7 days after the second dose among participants assigned to receive BNT162b2 and 162 cases among those assigned to placebo; BNT162b2 was 95% effective in preventing Covid-19 (95% credible interval, 90.3 to 97.6). Similar vaccine efficacy (generally 90 to 100%) was observed across subgroups defined by age, sex, race, ethnicity, baseline body-mass index, and the presence of coexisting conditions. Among 10 cases of severe Covid-19 with onset after the first dose, 9 occurred in placebo recipients and 1 in a BNT162b2 recipient. The safety profile of BNT162b2 was characterized by short-term, mild-to-moderate pain at the injection site, fatigue, and headache. The incidence of serious adverse events was low and was similar in the vaccine and placebo groups.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
Locked