Nagorno Karabah

[spreca]

Ovo je bilo otprilike prije pola godine

maj 2019. prije godinu i pol. a danas je ovako: pitaju Noooldu-seljački turski ''nerede oldu Pasinyan? gdje Pašinijan da zaigramo ?

Voditeljica je rekla pokazacsi na to kolo i rekla je ...Jos nije proslo ni pola godine od tada i onda je rekla da asad da cujemo sta kaze Alijev...Gdje Alijev zajebava i ismijava Pasinjana

[Mason74]

Jel se vratio neko iz Banovica? Bas me interesuju komentari.

[ovo_malo_duse]

Gdje je ovaj put?

ili 301 ponovo trola

President of Artsakh Arayik Harutyunyan:

1. Urgent measures must be taken to return to normal living conditions.

2. The Martakert-Karvachar-Vardenis highway will continue to be under the control of Armenian forces for a long time to come. (!)

[corolla02]

Ja vidio @Nadzornik gore u onom kolu pored one gare

[saimidin]

Sukob u Nagorno-Karabahu je pokazao ko je gazda na Kavkazu.

Prozapadni režim je gledajući očima Armenaca Armeniju odveo u propast i vratio je u gabarite uspostavljene za vrijeme sovjetskog režima.

Ni Azerbejdžan nije uspio ostvariti cilj potpune kontrole nad svojim teritorijem, s obzirom da se Nagorno-Karabah vraća u granice sovjetske autonomne oblasti pod zaštitom Rusije.

Također obje strane su prisiljene stvoriti koridore između međusobno granicama razdvojenih regija, što daje stratešku prednost Rusiji.

Nažalost teško nasljeđe iz njihovih međusobnih odnosa, koje potpiruje Turska radi svojih geopolitičkih interesa, otvorilo je put novom ruskom intervencionizmu, koji je kako sada stvari stoje konzervirao to područje na sovjetske postavke.

Ovo je i jasna poruka prije svega Armeniji, da prihvati ruski diktat, ili će biti prepuštena sama sebi u izrazito neprijateljskom okruženju, te na neki način obuzdavanje armenskog nacionalizma koji obilato finansira Armenska dijaspora na Zapadu.

Tako stvari funkcioniraju u geopolitici. S napomenom da situacija tamo nema ni približne tačke sa stanjem u Bosni i Hercegovini.

Da da, I ja sam u pocetku mislio da ce rusi pustiti azerima da bar uspostave svoju civilnu administraciju I policiju na tom sto su armeni kontrolirali zadnji dan sukoba, ali sada se cini da nece, vjerovatno zele da imaju s necim da drze obje strane u pat poziciji, a oni se igraju mirotvoraca, dok istovremeno uvaljuju svoju gvozdjuriju za sljedeci sukob

Već uspostavljaju civilnu vlast, policiju i ostalo. Sad je to sve Azerbejdžan, valuta, pasoši, doku,emti, zakoni, status je da je to Azerbejdžan, nikakva autonomna pokrajina, je li vi čitate šta su potpisali, prije nego pišete?Rusi će tu biti garant mira, kao ovdje Umprofor u Butmiru, a sve ostalo je sada Azerbejdžan

Sada uspostavljaju na ovom dijelu gdje se dosla AZ vojska, ali ovo malo vise od pola NKAO koji ce kontrolisati rusi, jos nije jasno tko ce tu vrsiti civilnu vlast, I ja mislim da bi bolje bilo puna reintegracija, ali lavrov nesto rece jos ce se raspravljati o statusu NK, ma videce se za ar mjeseci

[saimidin]

Sukob u Nagorno-Karabahu je pokazao ko je gazda na Kavkazu.

Prozapadni režim je gledajući očima Armenaca Armeniju odveo u propast i vratio je u gabarite uspostavljene za vrijeme sovjetskog režima.

Ni Azerbejdžan nije uspio ostvariti cilj potpune kontrole nad svojim teritorijem, s obzirom da se Nagorno-Karabah vraća u granice sovjetske autonomne oblasti pod zaštitom Rusije.

Također obje strane su prisiljene stvoriti koridore između međusobno granicama razdvojenih regija, što daje stratešku prednost Rusiji.

Nažalost teško nasljeđe iz njihovih međusobnih odnosa, koje potpiruje Turska radi svojih geopolitičkih interesa, otvorilo je put novom ruskom intervencionizmu, koji je kako sada stvari stoje konzervirao to područje na sovjetske postavke.

Ovo je i jasna poruka prije svega Armeniji, da prihvati ruski diktat, ili će biti prepuštena sama sebi u izrazito neprijateljskom okruženju, te na neki način obuzdavanje armenskog nacionalizma koji obilato finansira Armenska dijaspora na Zapadu.

Tako stvari funkcioniraju u geopolitici. S napomenom da situacija tamo nema ni približne tačke sa stanjem u Bosni i Hercegovini.

Da da, I ja sam u pocetku mislio da ce rusi pustiti azerima da bar uspostave svoju civilnu administraciju I policiju na tom sto su armeni kontrolirali zadnji dan sukoba, ali sada se cini da nece, vjerovatno zele da imaju s necim da drze obje strane u pat poziciji, a oni se igraju mirotvoraca, dok istovremeno uvaljuju svoju gvozdjuriju za sljedeci sukob

Koji sljedeci sukob covjece pa kad izadje Azerska vojska na granice okolo i stavi ih i kompletno okruzenje mogu samo mahat usima.
Imate ce koridor od 5 km i to kad ga naprave (A ko ce im ga praviti). A sa svih strana imat ce Azere. Pola Karabaha U Azerskim rukama sa debelom pozadinom, to jest svi prilazni putevi do Suse . Svi veci gradovi i sve bitnije prelazi u ruke Azera..Ostace par popova po ovim Manastirima i mozda se neko od starih i par onih koji vole umrijet na svome nego uzivat na tudjem,vrati.
Rusi ce se vrtjet jedno vrijeme i napustit..Mirna reintegracija i cao...

Zalosno ali tacno.. Samo ko bude morao ce se vratit i kad tad a najkasnije za 5 godina prelazi i ostatak Azerima...

To je po azerima, samo mislim da ih rusi ne izrade, da istave ove kvazi vlasti arthsaka, tada ce se armeni opet dignut da traze nezav...prikljucenje armeniji I naravno to ce dovesti do novog sukoba

[Mason74]

Gdje je ovaj put?

ili 301 ponovo trola

President of Artsakh Arayik Harutyunyan:

1. Urgent measures must be taken to return to normal living conditions.

2. The Martakert-Karvachar-Vardenis highway will continue to be under the control of Armenian forces for a long time to come. (!)

Sjeverni koridor, to se za par dana vraca u okrilje AZ-a.

[detroit-mercy]

Ja vidio @Nadzornik gore u onom kolu pored one gare

To je Kiki

[Vitezanin]

Ja ne znam jesam li lud, ali kontam da bi Azeri dobre volje ovaj ostatak Karabaha dali Armencima i da zatvore to pitanje. Ako dobiju adekvatnu vezu preko Armenije do Nahičevana i Turske, koji će im klinac planinčuge u kojim svakako nema Azera? S druge strane Armenci niti imaju više dubinu niti tampon zonu za bilo kakav rat.

Ne znam, ne mislim da je pitanje statusa Karabaha riješeno.

[saimidin]

Igor Korotcenko.
"U Nagorno Karabahu je ratovala regularna vojska Armenije. Vidjeli smo kadrove savremene tehnike koju je Armenija pokupovala nedavno i prebacila u Karabah i koristena je u ratu. Bio je to sukob dvije Armije. I Armija Azerbejdzana je pobijedila. Vojska Armenije je izgubila. Izgubila u svakom pogledu vojnom, izgubili je armenski generali. To je realnost dopadalo se to ili ne dopadalo se to nekome. Vojska Armenije je sama predlagala kapitulaciju Pasinjanu jer ako se to ne uradi 20000 vojnika armenskih bi moglo da pogine vec u roku od 7 dana. Azerbejdzanski generali su nadigrali armenske. I to je realnost dopadalo se to nekome ili ne. Armenska strana ne moze sebi priznati taj SHOK. Zasto? Totalitarna propaganda svaki dan je govorila nece jos dugo proci i ulazimo u Baku! Jos malo pa ce citav korpus da im bude unisten. Sve je to bila laz vojne propagande Armenije. Generali armenske vojske su odgovorni za taj poraz. Armeniji je sad vazna politicka stabilnost. Ne smije otici na silu Pasinjan vec mora otici mirnim putem nakon nekog vremena, legalnim demokratskim procesom da bi se osigurala ta politicka stabilnost. Bitno je da Armeni ne slusaju radikale, bitna je stabilnost, sta ce biti sa Pasinjanom kad ode s vlasti to nije bitno. Moraju se prekinuti veze sa Francuskom, USA, garant granica, suverenosti i stabilnosti Armenije je bila i ostaje samo Rusija. Armeniji ne trebaju ljudi kao Jirair Sefilian. "

Ma svima jasno, ali ostaje sta ce sada rusi uraditina terenu, ako ostave ove arthsakovce, su azere, ako sve prepuste azerima, su armene, mislim da ce naci neku sredinu, ipak su ih sad azeri sami pustili u zemlju, bez obzira sto su oni mogli uci I da ne pitaju, ali su ocigledno pritisli alijeva s necim (teroristi, helikopter, sprecavanje etnickog ciscenja/genicida armena) u 4 oka bez svjedoka.

[detroit-mercy]

Ovo je bilo otprilike prije pola godine

Kako lik uletu u kolo prava seoska lola i bekrija

Zamisli jos da im dodje Dodole pa da se uhvati mikrofona , mada precjednik ne pjeva pod onim garden satorcicima, on pjeva pod onim satrama ko na Oktoberfesut

[saimidin]

Gdje je ovaj put?

ili 301 ponovo trola

President of Artsakh Arayik Harutyunyan:

1. Urgent measures must be taken to return to normal living conditions.

2. The Martakert-Karvachar-Vardenis highway will continue to be under the control of Armenian forces for a long time to come. (!)

To je drugi put, sjeverni koridor, kroz rejon kalbajar, koji je po sporazumu trebalo da pripane azerima, tako da nesto tu ne stima

[detroit-mercy]

Sukob u Nagorno-Karabahu je pokazao ko je gazda na Kavkazu.

Prozapadni režim je gledajući očima Armenaca Armeniju odveo u propast i vratio je u gabarite uspostavljene za vrijeme sovjetskog režima.

Ni Azerbejdžan nije uspio ostvariti cilj potpune kontrole nad svojim teritorijem, s obzirom da se Nagorno-Karabah vraća u granice sovjetske autonomne oblasti pod zaštitom Rusije.

Također obje strane su prisiljene stvoriti koridore između međusobno granicama razdvojenih regija, što daje stratešku prednost Rusiji.

Nažalost teško nasljeđe iz njihovih međusobnih odnosa, koje potpiruje Turska radi svojih geopolitičkih interesa, otvorilo je put novom ruskom intervencionizmu, koji je kako sada stvari stoje konzervirao to područje na sovjetske postavke.

Ovo je i jasna poruka prije svega Armeniji, da prihvati ruski diktat, ili će biti prepuštena sama sebi u izrazito neprijateljskom okruženju, te na neki način obuzdavanje armenskog nacionalizma koji obilato finansira Armenska dijaspora na Zapadu.

Tako stvari funkcioniraju u geopolitici. S napomenom da situacija tamo nema ni približne tačke sa stanjem u Bosni i Hercegovini.

Da da, I ja sam u pocetku mislio da ce rusi pustiti azerima da bar uspostave svoju civilnu administraciju I policiju na tom sto su armeni kontrolirali zadnji dan sukoba, ali sada se cini da nece, vjerovatno zele da imaju s necim da drze obje strane u pat poziciji, a oni se igraju mirotvoraca, dok istovremeno uvaljuju svoju gvozdjuriju za sljedeci sukob

Koji sljedeci sukob covjece pa kad izadje Azerska vojska na granice okolo i stavi ih i kompletno okruzenje mogu samo mahat usima.
Imate ce koridor od 5 km i to kad ga naprave (A ko ce im ga praviti). A sa svih strana imat ce Azere. Pola Karabaha U Azerskim rukama sa debelom pozadinom, to jest svi prilazni putevi do Suse . Svi veci gradovi i sve bitnije prelazi u ruke Azera..Ostace par popova po ovim Manastirima i mozda se neko od starih i par onih koji vole umrijet na svome nego uzivat na tudjem,vrati.
Rusi ce se vrtjet jedno vrijeme i napustit..Mirna reintegracija i cao...

Zalosno ali tacno.. Samo ko bude morao ce se vratit i kad tad a najkasnije za 5 godina prelazi i ostatak Azerima...

Par godina nakon rata u Hrvatskoj, ja sam pitao ovog jednog lika iz Gracaca sto se Srbi ne vracaju u ta mjesta. Lik mrtav hladan, ma muski bi se I vratili al' se zenetine dokopale Beograda, tenkom ih vise ne mozes istjerati.". Tako ce biti i ovdje, kad se zene dokopaju Jerevana, reci odjebi matori ako ti se ide u onu pripizdinu, slobodno razguli . A tako ce biti i sa dosta Azera, ko je vidio svjetla Bakua nece se lako vrnuti u onu vukojebinu

[Milenkov buraz]

Đe su oni Iskanderi, rakete šta li, što su prijetili sa njima po forumu a i Armeni se uzdali u njih?

[SanskiBiser]

sumorna slika izgubljenog rata. vidi se umor, očaj, beznađe, čak i ravnodušnost. vidi se da su jedva čekali da sve to samo stane.


https://www.youtube.com/watch?v=S2UTwO2 ... =emb_title

Na ovoj lokaciji su docekali kraj i tenkovi i transporter - taj dan kad su snimali taj dio videa je vec bio 9 novembar.

[Challenger_]

Sukob u Nagorno-Karabahu je pokazao ko je gazda na Kavkazu.

Prozapadni režim je gledajući očima Armenaca Armeniju odveo u propast i vratio je u gabarite uspostavljene za vrijeme sovjetskog režima.

Ni Azerbejdžan nije uspio ostvariti cilj potpune kontrole nad svojim teritorijem, s obzirom da se Nagorno-Karabah vraća u granice sovjetske autonomne oblasti pod zaštitom Rusije.

Također obje strane su prisiljene stvoriti koridore između međusobno granicama razdvojenih regija, što daje stratešku prednost Rusiji.

Nažalost teško nasljeđe iz njihovih međusobnih odnosa, koje potpiruje Turska radi svojih geopolitičkih interesa, otvorilo je put novom ruskom intervencionizmu, koji je kako sada stvari stoje konzervirao to područje na sovjetske postavke.

Ovo je i jasna poruka prije svega Armeniji, da prihvati ruski diktat, ili će biti prepuštena sama sebi u izrazito neprijateljskom okruženju, te na neki način obuzdavanje armenskog nacionalizma koji obilato finansira Armenska dijaspora na Zapadu.

Tako stvari funkcioniraju u geopolitici. S napomenom da situacija tamo nema ni približne tačke sa stanjem u Bosni i Hercegovini.

Jasno kao dobar dan. Ostaje da se vidi kako će se ostali regionalnionalni akteri snaći u novonastaloj situaciji. Tu ne mislim samo na Iran već na one aktere koji su u visokom (Turska) i niskom (Izrael) profilu podržavali Baku. Ako su zadnja dva aktera bili opunomoćenici određenih pozadinskih aktera, ruski ulazak u Jermeniju i Azerbjedžan (NK) je debakl za te krugove.

[Challenger_]

Brzinski odlazak Hulusi Akara, Fidana i Čavušoglua u Baku "na čestitku za pobjedu" je bio, ipak, odlazak da se vidi "gdje smo mi u toj priči".



As I said previously, Turkey, limited edition.

[corolla02]

Brzinski odlazak Hulusi Akara, Fidana i Čavušoglua u Baku "na čestitku za pobjedu" je bio, ipak, odlazak da se vidi "gdje smo mi u toj priči".



As I said previously, Turkey, limited edition.

nidje veze, preduslov je bio da nema turaka na terenu od strane armena, sto je i razumljivo; a rusi su podjednako bliski oboma stranama

[SanskiBiser]

sumorna slika izgubljenog rata. vidi se umor, očaj, beznađe, čak i ravnodušnost. vidi se da su jedva čekali da sve to samo stane.


https://www.youtube.com/watch?v=S2UTwO2 ... =emb_title

Na ovoj lokaciji su docekali kraj i tenkovi i transporter - taj dan kad su snimali taj dio videa je vec bio 9 novembar.

znači ti ratni reporteri su baš imali sreće, za dlaku se izvukli.

Na pocetku klipa su se izvukli za dlaku, 7 novembra ujutro krenuli na Shushu vidio si 2 tenka i 4-5 kombija pjesadije. Reporteri pametno drzali distancu iza njih i poceli meci da fijucu oko njih i neko je u dzipu rekao da su njih gadjali i odmah se zaokrenuo i vratio se nazad a odmah iza toga bjezi i tenk i jedan kombi se vraca izresetan. I vec popodne kopaju rovove pred Stepankertom. Diverzantske grupe Azera vec bile na domak grada. Iskusni su oni reporteri sa iskustvom iz Sirije i ovo im najbolja reportaza iz NK sa ratista sto su uopste uradili. Mislim da su atmosferu uboli 100% a ovim Armenima koji su ostali da se bore treba skinuti kapu vecina sposobnih je pobjegla za Jerevan imam momenta kad stoji pored table Stepankert i kaze da je samo jedan odred na odbrambenim polozaijma ispred Stepankerta.

Na kraju vec je bio 10 novembar i potpisan sporazum, kaze jedan od vojnika ostao bez brata poginuo u borbama a kaze da je nekoliko hiljada mladih vojnika poginulo i da su i to za njega sve braca. Na kraju otac ide po sina koji je poginuo u pokusaju napada na Shushu i tu se zavrsava video.

[Challenger_]

nidje veze, preduslov je bio da nema turaka na terenu od strane armena, sto je i razumljivo; a rusi su podjednako bliski oboma stranama

Ono veče kada je oboren helikopter Ankara nije bila učasnik razgovora niti je bila koautor izjave Alijeva, Pašinjana i Putina, niti se pominje ni u fusnoti.

Idemo dalje.

[Challenger_]

pa dobro, ne mogu ni Turci odmah na Budim, polahko, tek su počeli da se laktaju. ne može se za deceniju nadoknadit što se propustilo prethodnih sto godina.

Definitivno.

Odradili su koliko su mogli a to nije malo.

[SanskiBiser]

600 stranica





BTW na pocetku sukoba na Baku forumu pa do kraja 10 novembra oko 7000 stranica na temu Drugi rat u Karabahu i oko 5 miliona pregleda ukupno
Moderator svakih 100 stranica zakljucavao i pravio nastavak...

[corolla02]

nidje veze, preduslov je bio da nema turaka na terenu od strane armena, sto je i razumljivo; a rusi su podjednako bliski oboma stranama

Ono veče kada je oboren helikopter Ankara nije bila učasnik razgovora niti je bila koautor izjave Alijeva, Pašinjana i Putina, niti se pominje ni u fusnoti.

Idemo dalje.

ovaj mirovni plan je mnogo stariji od pada helikoptera, tako da...

[Challenger_]

Ja ne znam jesam li lud, ali kontam da bi Azeri dobre volje ovaj ostatak Karabaha dali Armencima i da zatvore to pitanje. Ako dobiju adekvatnu vezu preko Armenije do Nahičevana i Turske, koji će im klinac planinčuge u kojim svakako nema Azera? S druge strane Armenci niti imaju više dubinu niti tampon zonu za bilo kakav rat.

Ne znam, ne mislim da je pitanje statusa Karabaha riješeno.

Nije, definitivno. To će tek biti predmet razgovora a ovo vrijeme nije vrijeme za raspravu o statusima.

[The 51st State]

Ne mere jasnije, a rusi su tu dokle god slusaju domacina.armenski faktor osim kao humanitarni aspekt ne postoji u azerbejdzanu.