Nagorno Karabah

Post Reply
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#13751 Re: Nagorno Karabah

Post by A_A_AKCIJA »

Challenger_ wrote: 10/11/2020 00:25
A_A_AKCIJA wrote: 10/11/2020 00:18
Challenger_ wrote: 10/11/2020 00:02

Alternativa tome je bio potpuni slom.
A ovako ih nisu slomili, nego su ih samo malo slomili... :-) :-)
Alternativa tome je bio pad Stepanakerta i posljednjeg metra NK. Sada o tome nema ni govora, ako se ovo ispoštuje. Dabome da ovo u izjavama i potpuni slom nisu isto.
U civiliziranim okvirima, ovo je upravo i bukvalno rečeno, slom. Vojna pobjeda koja je rezultirala, citiram, potpisom kapitulacije.

Sve preko toga nije slom, nego genocid, zločin i iživljavanje, a to niko normalan ne može željeti...

Dakle, moliti Boga da ovi potpišu bilo šta, ali daBogda šćeri... Lako je tuđim gloginje, a tuđi je u NK, a guzica i ego u Jerevanu.
AllFather
Posts: 256
Joined: 29/09/2020 20:03

#13752 Re: Nagorno Karabah

Post by AllFather »

Vitezanin wrote: 10/11/2020 00:29 Jeb... ti Karabah, sad moram pratiti šta se dešava, a posao sutra. Kud odoh tamo. 😁
Ja sreća od kuće ovu sedmicu :lol: :lol:
User avatar
corolla02
Posts: 11258
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!
Horoskop: Gemini

#13753 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 »

Mason74 wrote: 10/11/2020 00:25
tradicija i drzava, prvi sljedbenici isusa, stari zavjet, visoka stara kultura, dijaspora.... a vidi :shock:
Mason74
Posts: 393
Joined: 13/10/2020 17:27

#13754 Re: Nagorno Karabah

Post by Mason74 »

Nespin wrote: 10/11/2020 00:30 Rekoh li vam, Putin i Erdogan veoma dobro sarađuju... 8-) 8-)

Ma ovo je spašavanje obraza Armena i njihovog sužanjskog odnosa spram Rusije, Azerske snage su već bile pred Stepanekertom / Xankendijem i vjerovatno bi za par sati umarširali i završili priču. To bi neminovno dovelo do egzodusa Armena (već jeste), što bi se moglo kvalificirati i kao etničko čišćenje, a to nije nikome u interesu, pa ni Bakuu. Armeni su vojno poraženi, tačnije devastirani, svako daljnje "ratovanje" bi bilo samo mrcvarenje i masakriranje armenske pješadije. Alijev nije sirovina ala Karadžić / Mladić, bitno mu je da na neki način bude i moralni pobjednik, da se sačuva od pogoršanja odnosa sa međunarodnim partnerima, a osim toga, Stepanekert je i prije prošlog rata bio većinski armenski grad. Pašinjanu je vjerovatno poručeno "hoćeš li da sačivaš Stepanekert ili nećeš da sačuvaš Stepanekert?" i dato mu sat vremena da odluči, priča završena...

Ruske mirovne trupe su potrebne jer je to jedini način da Armeni ostanu tu da žive. Ha ne valjda turske mirovne trupe! :D

Azerbejdžan je dobio sve što je tražio i više od toga, dobili su nazad i Šušu koja je kulturno-historijski grad Azera. Dobili su osvetu za poraz, poniženje, protjerivanje i zločine koje su pretrpili u prethodnom ratu... Armeni su dobili... paa, pravo da žive na "vjekovnim ognjištima" u miru sa svojim susjedima, kao što je i trebalo biti.

Sve u svemu, dobar mirovni sporazum, naročito ako će dovesti do dugoročnog stabiliziranja regije i uspostavljanja ekonomskih veza između Armenije, Azerbejdžana i Turske, a što je ironija takav razvoj događaja će najviše koristiti Armeniji koja je samu sebe dovela u ekonomsku i transportnu blokadu zatvaranjem granica prema istočnom i zapadnom susjedu.

Rusija ostaje bitan (šefovski) faktor u obje države, kao što je bila i kao što će i biti još zadugo. Poruka je jasna: NATO, vozdra! :D
Erdogan dobija bratsku ljubav i nove trgovinske / vojne ugovore sa Azerbejdžanom.
Azerbejdžan dobija slobodan promet roba i ljudi sa svojom pokrajinom Nakhchivan (i sa Turskom !) preko teritorije Armenije.

Dakle sve lijepo riješeno između Putina i Erdogana, samo je trebalo "smekšati" stav Armena, ljudi jednostavno nisu htjeli slušati nikakve mirovne prijedloge, tačnije sve moguće prijedloge su sabotirali i očekivali da će status quo trajati vječno... Kakvo užasno samoobmanjivanje, kakav toksični koktel arogancije i gluposti...

Na kraju, nisam siguran ko je kriv za ovu agoniju Armena, političari ili narod koji je očekivao uvijek iste stvari od političara (status quo / vječita okupacija / ne može nam niko ništa). Armenski narod i armenski političari su ušli u začarani krug i lažući i obmanjujući jedni druge doveli se do kataklizme. Ove ljudske živote niko ne može vratiti, ja bih se usudio reći da su ovdje izgubili između 5 000 i 10 000 ljudi. Za manje od dva mjeseca. Katastrofa.

Irnoija sudbine, Armeni će možda po prvi put u zadnjih 100 godina konačno znati gdje su im granice države i moći će se u punom kapacitetu posvetiti izgradnji te države. Kakva god i kolika god da je, njihova je. Nekakve teritorijalne ambicije prema Nagorno Karabahu u budućnosti će možda i imati, ali ta priča je realno sa ovim ratom završena.

I mi na ovim prostorima smo upali u sličan začarani krug i bojim se da ćemo se opasno najesti govana ako ozbiljnije ne poradimo na sebi, realnom sagledavanju života i stvarnosti, odnosa u svijetu i našeg mjesta u njemu. Imamo isti koktel arogancije i gluposti, svi ex-yu narodi podjednako, osim Slovenaca (mada su mi i oni sumnjivi sa ovim Janezom Janšom :D ).
Uzalud si pisao ovoliko :lol:
User avatar
corolla02
Posts: 11258
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!
Horoskop: Gemini

#13755 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 »

Nespin wrote: 10/11/2020 00:30 Rekoh li vam, Putin i Erdogan veoma dobro sarađuju... 8-) 8-)

Ma ovo je spašavanje obraza Armena i njihovog sužanjskog odnosa spram Rusije, Azerske snage su već bile pred Stepanekertom / Xankendijem i vjerovatno bi za par sati umarširali i završili priču. To bi neminovno dovelo do egzodusa Armena (već jeste), što bi se moglo kvalificirati i kao etničko čišćenje, a to nije nikome u interesu, pa ni Bakuu. Armeni su vojno poraženi, tačnije devastirani, svako daljnje "ratovanje" bi bilo samo mrcvarenje i masakriranje armenske pješadije. Alijev nije sirovina ala Karadžić / Mladić, bitno mu je da na neki način bude i moralni pobjednik, da se sačuva od pogoršanja odnosa sa međunarodnim partnerima, a osim toga, Stepanekert je i prije prošlog rata bio većinski armenski grad. Pašinjanu je vjerovatno poručeno "hoćeš li da sačivaš Stepanekert ili nećeš da sačuvaš Stepanekert?" i dato mu sat vremena da odluči, priča završena...

Ruske mirovne trupe su potrebne jer je to jedini način da Armeni ostanu tu da žive. Ha ne valjda turske mirovne trupe! :D

Azerbejdžan je dobio sve što je tražio i više od toga, dobili su nazad i Šušu koja je kulturno-historijski grad Azera. Dobili su osvetu za poraz, poniženje, protjerivanje i zločine koje su pretrpili u prethodnom ratu... Armeni su dobili... paa, pravo da žive na "vjekovnim ognjištima" u miru sa svojim susjedima, kao što je i trebalo biti.

Sve u svemu, dobar mirovni sporazum, naročito ako će dovesti do dugoročnog stabiliziranja regije i uspostavljanja ekonomskih veza između Armenije, Azerbejdžana i Turske, a što je ironija takav razvoj događaja će najviše koristiti Armeniji koja je samu sebe dovela u ekonomsku i transportnu blokadu zatvaranjem granica prema istočnom i zapadnom susjedu.

Rusija ostaje bitan (šefovski) faktor u obje države, kao što je bila i kao što će i biti još zadugo. Poruka je jasna: NATO, vozdra! :D
Erdogan dobija bratsku ljubav i nove trgovinske / vojne ugovore sa Azerbejdžanom.
Azerbejdžan dobija slobodan promet roba i ljudi sa svojom pokrajinom Nakhchivan (i sa Turskom !) preko teritorije Armenije.

Dakle sve lijepo riješeno između Putina i Erdogana, samo je trebalo "smekšati" stav Armena, ljudi jednostavno nisu htjeli slušati nikakve mirovne prijedloge, tačnije sve moguće prijedloge su sabotirali i očekivali da će status quo trajati vječno... Kakvo užasno samoobmanjivanje, kakav toksični koktel arogancije i gluposti...

Na kraju, nisam siguran ko je kriv za ovu agoniju Armena, političari ili narod koji je očekivao uvijek iste stvari od političara (status quo / vječita okupacija / ne može nam niko ništa). Armenski narod i armenski političari su ušli u začarani krug i lažući i obmanjujući jedni druge doveli se do kataklizme. Ove ljudske živote niko ne može vratiti, ja bih se usudio reći da su ovdje izgubili između 5 000 i 10 000 ljudi. Za manje od dva mjeseca. Katastrofa.

Irnoija sudbine, Armeni će možda po prvi put u zadnjih 100 godina konačno znati gdje su im granice države i moći će se u punom kapacitetu posvetiti izgradnji te države. Kakva god i kolika god da je, njihova je. Nekakve teritorijalne ambicije prema Nagorno Karabahu u budućnosti će možda i imati, ali ta priča je realno sa ovim ratom završena.

I mi na ovim prostorima smo upali u sličan začarani krug i bojim se da ćemo se opasno najesti govana ako ozbiljnije ne poradimo na sebi, realnom sagledavanju života i stvarnosti, odnosa u svijetu i našeg mjesta u njemu. Imamo isti koktel arogancije i gluposti, svi ex-yu narodi podjednako, osim Slovenaca (mada su mi i oni sumnjivi sa ovim Janezom Janšom :D ).
:thumbup:

sve namjestaljka bi, sad ce ih rusija progutati a turcima se skidaju zap sankcije za bajraktare; vuk sit ovaca vise nema; ocito mitologija propala!

ocekujem I prve produzetke ove utakmice az - ar opet za 30g godina, ove cobane ne mozes uvesti u civilizaciju...
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#13756 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin »

Bosanac sa dna kace wrote: 10/11/2020 00:17
neko_sa_strane wrote: 10/11/2020 00:16 Pashinyan će izgleda biti žrtveno janje. Nijedan prethodni premijer nije ni pomišljao na ikakav sporazum sa Azerbejdžanom.
Ima onaj što je htio potpisati 1998. pa a skinuli odma. Taj sporazum je bio dosta povoljniji za Jermene.
Eh, haj to ali prije mjesec I po je mogao dobiti istu kao I 98, ali zajebo se, usput izginulo par hiljada ljudi na obje strane I sad kad su pred stepanakertom, onda daj sta das

Zali boze ako I ovo useru
90minut
Posts: 12889
Joined: 07/04/2019 10:56

#13757 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut »




E'o uživo spominje dušmane :lol:
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#13758 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser »

Rusi ne sljive nista stanje u Jermeniji, Pasho je odletio za Sochi.

Ruski mirovnjaci premjestaju se u Karabah, odlazak vrši avion Il-76 sa aerodroma Uljanovsk - Ministarstvo odbrane Ruske Federacije


ojha
Posts: 63
Joined: 02/12/2010 23:53

#13759 Re: Nagorno Karabah

Post by ojha »

SanskiBiser wrote: 10/11/2020 00:12

da ponovimo gradivo. :roll:
vazda smjesno :)
User avatar
corolla02
Posts: 11258
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!
Horoskop: Gemini

#13760 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 »

cuj kapitulacija, pa ovo nema ni u hollywoodu :mrgreen:

sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#13761 Re: Nagorno Karabah

Post by sumirprimus »

Ovi iljusini lete vec par dana. Vjerovatno se ceko sushi..
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#13762 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ »

Nespin wrote: 10/11/2020 00:30Rusija ostaje bitan (šefovski) faktor u obje države, kao što je bila i kao što će i biti još zadugo. Poruka je jasna: NATO, vozdra! :D
Izrael takođe, vozdra. Što su mešetarili uz iransku granicu, mešetarili su. Likovi (Rusi) su stvar u hodu preokrenuli u svoju korist i potencijalno nesagledivu štetu bez ispaljenog metka okrenuli u potpuni politički trijumf.

Pročitao sam i ostatak upisa, odličan je, ali sam izdvojio najbitnije da što prije pojedincima dođe iz dupeta u glavu.
User avatar
corolla02
Posts: 11258
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!
Horoskop: Gemini

#13763 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 »

90minut wrote: 10/11/2020 00:36


E'o uživo spominje dušmane :lol:
cito sam o vim pregovorima jutros, turci bili u Baku, telefon radio na relaciji baku jerevan, pa pritisak rusa... ali nisam nesto pridavo vaznosti ono kontam vec vidjeno.... kad ono sve vec potpisamo! wow
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#13764 Re: Nagorno Karabah

Post by neko_sa_strane »

BRT wrote: 10/11/2020 00:22
neko_sa_strane wrote: 10/11/2020 00:18
BRT wrote: 10/11/2020 00:15 Ovo je gore nego da su ih slomili i izbacili iz zemlje. Budimo realni, niko se vratiti neće sve da im i autonomiju daju, kad ti je Azerbejdžan iznad glave u Šuši, a nijednog vojnika nemaš. Aliyev, s druge strane, dobi ono što nikada ne bi mogao vojnim putem - koridor za Nahčivan. Genijalno.
Nije dobio koridor za Nahičevan. Teritorija ostaje jermenska samo će protok kontrolisati Rusi. Opet ne čitate napisano. Neće Jermeni pokloniti teritoriju Azerbejdžanu.
Nije govno, samo se posrao pas. Prolazi kako ko hoće i kontrolira neko treći, a zove se tvoje.
Isto se odnosi i na Karabah. Uostalom sumnjam da će prihode od transporta Rusi nositi kući. Vi navijači čitate o nečemu što nije ni napisano.
Maliodmene
Posts: 3397
Joined: 10/01/2020 13:36

#13765 Re: Nagorno Karabah

Post by Maliodmene »

Dajte ljudima mesa da jedu, dosta više lišća
User avatar
Nike af1 white
Posts: 813
Joined: 27/03/2018 11:33

#13766 Re: Nagorno Karabah

Post by Nike af1 white »

izgleda da ako si brko o da dobijas da neko nasem slunti bakiru kaze da se obrije i ostavi brkove samo mozda sta upali za jednu jedinu :bih: :lol: :lol: :mrgreen:
User avatar
karanana
Posts: 50703
Joined: 26/02/2004 00:00

#13767 Re: Nagorno Karabah

Post by karanana »

ali u planu se ne spominje politicki status NK-a. koridori folovi golovi, ali ne znamo, ili mozda ja nisam uhvatio, kakav ce status karabaha biti.

jel fakat baku pogodjen? cime? to je velika daljina.
User avatar
Krokodajl
Posts: 8276
Joined: 27/01/2016 12:36

#13768 Re: Nagorno Karabah

Post by Krokodajl »

Da li će se sad FK Qarabag vratiti da igra u Agdam ?

Mogu mislit veselja među izbjeglicama iz Agdama, najveći Azerski grad koji je etnički očišćen, sukobi su ga mimoišli u ovom ratu nije bio strateški zanimljiv, ali svakako veliki prostor.
AllFather
Posts: 256
Joined: 29/09/2020 20:03

#13769 Re: Nagorno Karabah

Post by AllFather »

karanana wrote: 10/11/2020 00:43 ali u planu se ne spominje politicki status NK-a. koridori folovi golovi, ali ne znamo, ili mozda ja nisam uhvatio, kakav ce status karabaha biti.

jel fakat baku pogodjen? cime? to je velika daljina.
Karabah ide Azerbejdžanu
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#13770 Re: Nagorno Karabah

Post by sarajevoxxxx »

sumirprimus wrote: 10/11/2020 00:04 Al su ih ruje pripazile u ovom ratu.alalcufte
:lol: :thumbup:

Sve ovo je vjetar u leđa Turskoj koja ratuje u Siriji, Libiji, pa i u Sredozemlju.
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#13771 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin »

Nespin wrote: 10/11/2020 00:30 Rekoh li vam, Putin i Erdogan veoma dobro sarađuju... 8-) 8-)

Ma ovo je spašavanje obraza Armena i njihovog sužanjskog odnosa spram Rusije, Azerske snage su već bile pred Stepanekertom / Xankendijem i vjerovatno bi za par sati umarširali i završili priču. To bi neminovno dovelo do egzodusa Armena (već jeste), što bi se moglo kvalificirati i kao etničko čišćenje, a to nije nikome u interesu, pa ni Bakuu. Armeni su vojno poraženi, tačnije devastirani, svako daljnje "ratovanje" bi bilo samo mrcvarenje i masakriranje armenske pješadije. Alijev nije sirovina ala Karadžić / Mladić, bitno mu je da na neki način bude i moralni pobjednik, da se sačuva od pogoršanja odnosa sa međunarodnim partnerima, a osim toga, Stepanekert je i prije prošlog rata bio većinski armenski grad. Pašinjanu je vjerovatno poručeno "hoćeš li da sačivaš Stepanekert ili nećeš da sačuvaš Stepanekert?" i dato mu sat vremena da odluči, priča završena...

Ruske mirovne trupe su potrebne jer je to jedini način da Armeni ostanu tu da žive. Ha ne valjda turske mirovne trupe! :D

Azerbejdžan je dobio sve što je tražio i više od toga, dobili su nazad i Šušu koja je kulturno-historijski grad Azera. Dobili su osvetu za poraz, poniženje, protjerivanje i zločine koje su pretrpili u prethodnom ratu... Armeni su dobili... paa, pravo da žive na "vjekovnim ognjištima" u miru sa svojim susjedima, kao što je i trebalo biti.

Sve u svemu, dobar mirovni sporazum, naročito ako će dovesti do dugoročnog stabiliziranja regije i uspostavljanja ekonomskih veza između Armenije, Azerbejdžana i Turske, a što je ironija takav razvoj događaja će najviše koristiti Armeniji koja je samu sebe dovela u ekonomsku i transportnu blokadu zatvaranjem granica prema istočnom i zapadnom susjedu.

Rusija ostaje bitan (šefovski) faktor u obje države, kao što je bila i kao što će i biti još zadugo. Poruka je jasna: NATO, vozdra! :D
Erdogan dobija bratsku ljubav i nove trgovinske / vojne ugovore sa Azerbejdžanom.
Azerbejdžan dobija slobodan promet roba i ljudi sa svojom pokrajinom Nakhchivan (i sa Turskom !) preko teritorije Armenije.

Dakle sve lijepo riješeno između Putina i Erdogana, samo je trebalo "smekšati" stav Armena, ljudi jednostavno nisu htjeli slušati nikakve mirovne prijedloge, tačnije sve moguće prijedloge su sabotirali i očekivali da će status quo trajati vječno... Kakvo užasno samoobmanjivanje, kakav toksični koktel arogancije i gluposti...

Na kraju, nisam siguran ko je kriv za ovu agoniju Armena, političari ili narod koji je očekivao uvijek iste stvari od političara (status quo / vječita okupacija / ne može nam niko ništa). Armenski narod i armenski političari su ušli u začarani krug i lažući i obmanjujući jedni druge doveli se do kataklizme. Ove ljudske živote niko ne može vratiti, ja bih se usudio reći da su ovdje izgubili između 5 000 i 10 000 ljudi. Za manje od dva mjeseca. Katastrofa.

Irnoija sudbine, Armeni će možda po prvi put u zadnjih 100 godina konačno znati gdje su im granice države i moći će se u punom kapacitetu posvetiti izgradnji te države. Kakva god i kolika god da je, njihova je. Nekakve teritorijalne ambicije prema Nagorno Karabahu u budućnosti će možda i imati, ali ta priča je realno sa ovim ratom završena.

I mi na ovim prostorima smo upali u sličan začarani krug i bojim se da ćemo se opasno najesti govana ako ozbiljnije ne poradimo na sebi, realnom sagledavanju života i stvarnosti, odnosa u svijetu i našeg mjesta u njemu. Imamo isti koktel arogancije i gluposti, svi ex-yu narodi podjednako, osim Slovenaca (mada su mi i oni sumnjivi sa ovim Janezom Janšom :D ).
:thumbup: :bih:

Al sta ako je pasa pobjego nije valjda narod lud da nastavi ginuti :?
User avatar
Krokodajl
Posts: 8276
Joined: 27/01/2016 12:36

#13772 Re: Nagorno Karabah

Post by Krokodajl »

karanana wrote: 10/11/2020 00:43 ali u planu se ne spominje politicki status NK-a. koridori folovi golovi, ali ne znamo, ili mozda ja nisam uhvatio, kakav ce status karabaha biti.

jel fakat baku pogodjen? cime? to je velika daljina.
Status Karabaha će se riješiti političkim pregovorima, ono što je sigurno je da ostaje u Azerbejdžanu.

Pala neka raketa nad Baku, PVO se aktivirao.
User avatar
_Reds_
Posts: 9475
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#13773 Re: Nagorno Karabah

Post by _Reds_ »

Živio bratski Azerbejdžan.

Česitam Alijevu na prihvatanju sporazuma, iako su ih sada Azeri imali na dlanu i mogli razbucati do kraja. Dobili su i neku vrstu svog koridora, što je veliki uspjeh.

I na kraju će ovaj ostatk NK biti entitet ili šta već ?
Romanija
Posts: 2545
Joined: 02/10/2008 15:56
Location: Brexitland

#13774 Re: Nagorno Karabah

Post by Romanija »

Ja ne vjerujem da ce Jermeni u Jermeniji na ovo pristati, osim ako ih ne pacifira 10 milja Rusa najmanje. Narocito ne ovu vezu izmedju dva dijela Azerbejdzana, ispade da nit su dobili vrabca u ruci nit goluba na grani, nego samo ruskog medvjeda kojim je s drvetom pao na glavu. A mogu misliti kako su tek Gruzijci sretni odjednom suoceni sa borbeno-spremnim ruskim trupama na juznim granicama.
90minut
Posts: 12889
Joined: 07/04/2019 10:56

#13775 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut »

corolla02 wrote: 10/11/2020 00:39
90minut wrote: 10/11/2020 00:36


E'o uživo spominje dušmane :lol:
cito sam o vim pregovorima jutros, turci bili u Baku, telefon radio na relaciji baku jerevan, pa pritisak rusa... ali nisam nesto pridavo vaznosti ono kontam vec vidjeno.... kad ono sve vec potpisamo! wow
Vidjelo se na kilometar da se ovo sprema
Post Reply