Neredi u Francuskoj

Post Reply
caros
Posts: 1526
Joined: 16/03/2012 19:05

#2551 Re: Neredi u Francuskoj

Post by caros »

Odgovor ne da nije lagan nego je izrazito kompleksan. Mi, Europljani, smo izjebali tri kontinenta uzduž i poprijeko i sada to sve dolazi na naplatu. Integracija svih presiromašnih izbjeglica sa svih tih prostora nikada nije izvršena, a dolazi i novi val siromaštva sa istoka kao posljedica Sirije što znači da veća sranja tek predstoje. Kompletan ekstremizam u Europi je samo posljedica kolonijalizma i svih ostalih ratova.

A i religija je još jednom u službi politike, ne bih se bavio teorijama i zavjerama no kompletna ova situacija i nestabilna Europa vjerovatno nekome odgovaraju.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2552 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Optimus Prime »

caros wrote: 01/11/2020 02:22 Odgovor ne da nije lagan nego je izrazito kompleksan. Mi, Europljani, smo izjebali tri kontinenta uzduž i poprijeko i sada to sve dolazi na naplatu. Integracija svih presiromašnih izbjeglica sa svih tih prostora nikada nije izvršena, a dolazi i novi val siromaštva sa istoka kao posljedica Sirije što znači da veća sranja tek predstoje. Kompletan ekstremizam u Europi je samo posljedica kolonijalizma i svih ostalih ratova.

A i religija je još jednom u službi politike, ne bih se bavio teorijama i zavjerama no kompletna ova situacija i nestabilna Europa vjerovatno nekome odgovaraju.
Ne bih rekao da kolonijalizam ima puno veze sa tim. Nije bas da su te zemlje tek jucer postale nezavisne. Radi se vise o isprici za sopstvenu nesposobnost.
Juzna Koreja, Tajvan i Singapur su sezedesetih godina bili u mnogo nezavidnijoj poziciji nego na pirmjer zemlje maghreba, ekonomski gledano. A danas su medju najbogatijim zemljama na svijetu, i to im uspjelo bez ikakvih prirodnih resursa.
caros
Posts: 1526
Joined: 16/03/2012 19:05

#2553 Re: Neredi u Francuskoj

Post by caros »

Južna Koreja je doslovno američki protektorat i loš primjer.

Ipak se slažem dijelom s tobom, dobar dio svega toga je i do mentaliteta, ali svejedno mislim da je itekako lagano manipulisati bijedom koja ne zna za bolje. Bijedom koju smo mi, Europljani, itekako prouzrokovali.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#2554 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Optimus Prime »

caros wrote: 01/11/2020 02:48 Južna Koreja je doslovno američki protektorat i loš primjer.

Ipak se slažem dijelom s tobom, dobar dio svega toga je i do mentaliteta, ali svejedno mislim da je itekako lagano manipulisati bijedom koja ne zna za bolje. Bijedom koju smo mi, Europljani, itekako prouzrokovali.
Pa i Afganistan je. Ali su rezultati, za razliku od Juzne Koreje prilicno skromni, iako je suma novca koju su Amerikanci upumpali u Afganistan (direktno ili indirekno ) mnogostruko veca.

Slicna je situacija i sa integracijom. Imigranti iz Istocne Azije pa cak i Indije (bilo da se radi o Hindusima ili muslimanima) se puno lakse integrisu u zapadna drustva, i to bez nekih dodatnih drzavnih programa, za razliku od ovih sa Bliskog Istoka ili Afrike.

Evropljani nisu zasluzni za bijedu u Africi i na bliskom istoku (to je manje, vise samo ljevicarski mit). Radi se iskljucivo o nesposobnosti odredjenih drustava da stvore stabilne sisteme. Na primjer, nesposobnost da se smanji natalitet na onu mjeru koja je potrebna da se ostvari tkz. demografska dividenda. (Imas desetero djece i sto unuka (svi prezivjeli zahvaljujuci zapadnim vakcinama) i onda zugas na bivse kolonijaliste da su zasluzni sto ti familija zivi u siromastvu. Nema smisla, jel tako?)
User avatar
BrziGonzales
Posts: 400
Joined: 09/05/2018 17:40

#2555 Re: Neredi u Francuskoj

Post by BrziGonzales »

caros wrote: 01/11/2020 02:48 Južna Koreja je doslovno američki protektorat i loš primjer.

Ipak se slažem dijelom s tobom, dobar dio svega toga je i do mentaliteta, ali svejedno mislim da je itekako lagano manipulisati bijedom koja ne zna za bolje. Bijedom koju smo mi, Europljani, itekako prouzrokovali.
Šta imaju Europljani sa bijedom u Afganistanu pa nam je BiH sada puna turista iz tih krajeva? Svako može proguglati slike iz Afganistana 50-tih i 60-tih godina. Ili Iranske slike prije 80-tih.
Ci-Nick
Posts: 6920
Joined: 15/03/2015 17:38

#2556 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Ci-Nick »

exliberal-ex wrote: 01/11/2020 01:16
Ci-Nick wrote: 01/11/2020 00:51 Kako se brzo napravi zamjena teza,.. ja ne vidim da ovdje neko opravdava i brani nahajcanog balavca koji nije znao šta će od svog života pa požurio ganjat đenetske hurije.
Ovdje se branimo od teorije da su svi muslimani isti i da im nije mjesto u Europi.
Eto krščanstvo vlada Europom 200.000 godina pa ima nekakvo ekskluzivno pravo na Europu,. a ima pravo i da razjebe svaku funkcionalnu Islamsku državu.
Dok je Gadafi bio živ nisu izbjeglice prelazile Sredozemlje,.. niti bi da je još uvijek živ.
jel ti citas ovu temu ili si samo upao da se upises.
Ovdje se reaspravlja Francuska i njena politika otvorenog drustva sto podrazumjeva i pravo da se ismijava i kritikuje sve sto ocito neodgovara mnogim muslimanskim drzavama ....sto automatski opravdava napade ovih budala..procitaj malo nismo mi za ubistva ali....

Sto se tice Gadafija tu se slazem sa tobom, dok je on bio na vlasti imigranti nisu dolazili kao sto dolaze sad niti su postojala trgovina ljudima kao sto se sad desava.On nije bio cvjecka kao sto nije ni Asad ali je definitivno bilo sigurnije dok su oni bili na vlast.
Čitam ja,.. čitaš li ti komentare susjeda,.. 95% ih je za protjerivanje muslimana iz Europe.
A što se tiče "ali",..
Naravno da postoji "ali".
U Europi smo sa slobodama, demokracijom i tolarancijom stigli do toga da ne smiješ nekog osloviti sa on ili ona jer se može ispostaviti i da je "ono",a sa druge strane smiješ crtati karikature koje vrijeđaju stotine miliona (da ne kažem 1,6 miijardi) muslimana.
Druga stvar ta tvoja priča o integraciji i nedovoljno želje i truda od strane imigranata da se integriraju u društvo je smiješna, nisi iste rase, boje, obrazovanja, zašto bi ti neko dozvolio da stigneš na isti level, nisam vjernik i nisam član SDA,.. i zbog toga nisam integrisan u BH društvo.
Imaju li Romi šanse da se integrišu u BH društvo ?
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2557 Re: Neredi u Francuskoj

Post by The 51st State »

Bloo wrote: 31/10/2020 23:37 Ah povratak forumaša koji ne razlikuju da negiranje FAKTA i kritika (cak i neumjesna) licnosti koja je bila i historijska nije jedno te isto.

Neko, ko povlaci poremećenog labilnog luđaka kao primjer, nadam se ne i uzor, treba da razmotri do kojih se dubina moze spustiti za opravdavanje odredenih akcija.
Miskis na francusku drzavu i njenog liedra? Slazem se.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2558 Re: Neredi u Francuskoj

Post by The 51st State »

Izvinjavam se za blago skretanje usko gledano sa teme, mada je indirektno i vezano jer je u francuskoj slika dobrano kreirana predrasudama i dezinformacijama, ali ovaj graf zorno pokazuje koliko je situacija viseslojnija i kako ljudi pausalno donose sudove.

Image
Benjo34
Posts: 2208
Joined: 21/01/2018 00:49

#2559 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Benjo34 »

Optimus Prime wrote: 01/11/2020 02:38
caros wrote: 01/11/2020 02:22 Odgovor ne da nije lagan nego je izrazito kompleksan. Mi, Europljani, smo izjebali tri kontinenta uzduž i poprijeko i sada to sve dolazi na naplatu. Integracija svih presiromašnih izbjeglica sa svih tih prostora nikada nije izvršena, a dolazi i novi val siromaštva sa istoka kao posljedica Sirije što znači da veća sranja tek predstoje. Kompletan ekstremizam u Europi je samo posljedica kolonijalizma i svih ostalih ratova.

A i religija je još jednom u službi politike, ne bih se bavio teorijama i zavjerama no kompletna ova situacija i nestabilna Europa vjerovatno nekome odgovaraju.
Ne bih rekao da kolonijalizam ima puno veze sa tim. Nije bas da su te zemlje tek jucer postale nezavisne. Radi se vise o isprici za sopstvenu nesposobnost.
Juzna Koreja, Tajvan i Singapur su sezedesetih godina bili u mnogo nezavidnijoj poziciji nego na pirmjer zemlje maghreba, ekonomski gledano. A danas su medju najbogatijim zemljama na svijetu, i to im uspjelo bez ikakvih prirodnih resursa.
Ovi imaju naftu, zbog toga ih zadnjih 50 godina ne puštaju na miru. Gdje god je bio bilo kakav red, uništili su.

Također smiješno je spominjati Afghanistan, nakon sovjetske okupacije, dosli ameri zajedno sa europljanima. I dan danas ta država je nestabilna, napadi auto bombama po civilima, dronovima po civilima itd.
User avatar
Point.
Posts: 33757
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#2560 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Point. »

exliberal-ex wrote: 01/11/2020 00:14 Glupo mi je kad se pocne poredit nesto sto je radjeno u 18 ili 19 vjeku ( ili cak ranije) sa sadasnjim normama.
Kolinijalne drzave pravile sranja i te kako ( cak je danski ili holandski kralj najkrvolocniji ako se nevaram) ali opet to treba gledat sa drugacijim ocima.

I ako krenemo gledat unazad dokle idemo ...mislim gdje ce biti pocetna linija, amebe?

Jaci tlaci to je osnova ljudskog drustva nekontam vam pricu sto pokusavate naci opravdanje za nekog balavca koji je dosao iz ko zna koje vukojebine i sad on hoce da ubija po evropi...koja je svrha toga...bas maloprije citam o upadu turske omladine u crkvu u becu i razvaljivanje iste..koji je razlog?
Nece ovo na dobro izac....
I meni je totalno glupo i nepotrebno tražiti razloge i opravdanje za današnje ubijanje francuskih civila od strane uvrijeđenih. Kretenizam na kvadrat.
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#2561 Re: Neredi u Francuskoj

Post by tandmand »

Ima li iko iz IZ BiH da se sjeti, javno istupi i ukaže srpsko-hrvatskim medijima da Muhammed a. s. nije nikakav prorok, kako to oni navode u svojim člancima i na TV.

Nisam nikakav vjernik praktičar ali nosim muslimansko ime i pripadam narodu koji je većinom muslimanski i ovo me baš iritira.

Mile Tarot je prorok ...
User avatar
sinuhe
Posts: 12635
Joined: 03/06/2011 11:33

#2562 Re: Neredi u Francuskoj

Post by sinuhe »

@tandmand
Da, Mile Tarot i Muhamed su proroci. Muhamed je prorok i na drugim jezicima
https://en.wikipedia.org/wiki/Prophecy
https://en.wikipedia.org/wiki/Prophet
zposao
Posts: 3003
Joined: 22/03/2019 09:27

#2563 Re: Neredi u Francuskoj

Post by zposao »

caros wrote: 01/11/2020 02:22 Odgovor ne da nije lagan nego je izrazito kompleksan. Mi, Europljani, smo izjebali tri kontinenta uzduž i poprijeko i sada to sve dolazi na naplatu. Integracija svih presiromašnih izbjeglica sa svih tih prostora nikada nije izvršena, a dolazi i novi val siromaštva sa istoka kao posljedica Sirije što znači da veća sranja tek predstoje. Kompletan ekstremizam u Europi je samo posljedica kolonijalizma i svih ostalih ratova.

A i religija je još jednom u službi politike, ne bih se bavio teorijama i zavjerama no kompletna ova situacija i nestabilna Europa vjerovatno nekome odgovaraju.
E ovo se zove relativizacija problema i zamjena teza.

Grijesi iz prošlosti odnosno kolonijanizam nema nikakve veze sa ovim šta se dešava. Da je to istina onda bi Indijci i Hongkonžani pravili sranja po Engleskoj, Brazilci bi pravili belaje po Lisabonu, Meksikanci i Kolumbijci bi redovito uzjerivali strah po Madridu, pola Afrike bi redovito pravilo sranja po Belgiji i Nizozemskoj, Kanađani bi isto pravili sranja po Francuskoj , svi narodi pod bivšim osmanskim carstvom bi isto govnali po Istanbulu i tako dalje i tako šire...

Lista bivših kolonijalnih odnosno imperijalnih sila kroz povijest je predugačka, a još duža je lista naroda kroz povijest koji su bili nečija kolonija i trpili potlačenost i izrabljivanje. Praktički nema kutka svijeta koji nije bio nečija kolonija i kojega par velikih sila nije osiromašilo.

A vidimo da ništa od toga ne postoji.
Vijetnamci i Japanci se isto tako ne svete Amerikancima, bivše zemlje SSSR-a isto ne prave sranja Rusiji. Da se ne vraćamo sada i do Mongola i Džingis Kana....

Znači kolonijalizam i imperijalizam su savršeno loše opravdanje za sranja koja se danas dešavaju po Evropi.

Odgovore treba tražiti negdje drugo.
User avatar
CikCikCikPogodi
Posts: 2734
Joined: 29/01/2020 08:39

#2564 Re: Neredi u Francuskoj

Post by CikCikCikPogodi »

Napad kod Francuza u Quebec Cityu, dvoje ubijeno, petero ranjeno. Moze biti da je povezano sa ovim u Europi, a moze biti da je nekoga prenijelo tokom Helloweena.
Nikola Testa
Posts: 933
Joined: 04/09/2013 20:45

#2565 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Nikola Testa »

Kad muslimani budu u stanju da sami sa sobom razgraniče, prepoznaju, ukažu na one koji se igraju političkog islama s onima koji u islamu vide moralni kompas ali ih politički aspekt islama ne interesuju, u tom momentu će oni koji ne doživljavaju islam ideološki dobiti podršku evropskih zemalja. Ne možeš se izdavat za nekakvu bezazlenu vjeru, a svjesno ili nesvjesno podržavat političku platformu izraslu iz vjere, ne može na dvije strane. Niko ne bi pravio karikature da se ne boji političkog islama. Jedan obrazovan i uticajan čovjek, mlad insan, direktor jednog instituta u Bosni, napiše na fejsbuk profilu, u demokratskoj državi da je Erdoan naš vođa do povratka Mahdija na zemlju. Njegov stav je legitiman, al je i legitimno da mu kažeš da nema Boga, da je to u šta on vjeruje obična iluzija, pa da se i zajebavaš na račun toga. Niko mu ništa nije napisao, obrazovani ljudi koji podržavaju budalaštine. Ima masu takvih koji slično misle, ako neko vjersku dogmu koristi u političkoj propagandi, onda je sasvim ok ismijavat te stavove, dogmu koja stoji iza toga pa i karikaturama. Samo što se to kod nas ne bi dobro završilo.
Nikola Testa
Posts: 933
Joined: 04/09/2013 20:45

#2566 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Nikola Testa »

Kako ćeš kritikovat sistem u Iranu i SA ako ne kritikuješ u određenoj mjeri i sam islam, ta kritika po islam može biti puno uvredljivija nego crtanje karikatura, pa sad kako da kritikuješ idologiju ako ne možeš napast same temelje te ideologije?
zposao
Posts: 3003
Joined: 22/03/2019 09:27

#2567 Re: Neredi u Francuskoj

Post by zposao »

Nikola Testa wrote: 01/11/2020 12:28 Kad muslimani budu u stanju da sami sa sobom razgraniče, prepoznaju, ukažu na one koji se igraju političkog islama s onima koji u islamu vide moralni kompas ali ih politički aspekt islama ne interesuju, u tom momentu će oni koji ne doživljavaju islam ideološki dobiti podršku evropskih zemalja. Ne možeš se izdavat za nekakvu bezazlenu vjeru, a svjesno ili nesvjesno podržavat političku platformu izraslu iz vjere, ne može na dvije strane. Niko ne bi pravio karikature da se ne boji političkog islama. Jedan obrazovan i uticajan čovjek, mlad insan, direktor jednog instituta u Bosni, napiše na fejsbuk profilu, u demokratskoj državi da je Erdoan naš vođa do povratka Mahdija na zemlju. Njegov stav je legitiman, al je i legitimno da mu kažeš da nema Boga, da je to u šta on vjeruje obična iluzija, pa da se i zajebavaš na račun toga. Niko mu ništa nije napisao, obrazovani ljudi koji podržavaju budalaštine. Ima masu takvih koji slično misle, ako neko vjersku dogmu koristi u političkoj propagandi, onda je sasvim ok ismijavat te stavove, dogmu koja stoji iza toga pa i karikaturama. Samo što se to kod nas ne bi dobro završilo.
Pa i to je jedan od legitmnih pogleda na problematiku. Tačno si rekao da islam nije samo vjera odnosno duhovnost, nego u biti jedan čitav politički sistem koji pretenduje da uspostavi zemaljsku vlast sa svojim vrijednostima i svojim zakonima.

Ako je legalno i legitimno, pa čak i poželjno kritikovati bilo koji politički sistem koji poznajemo, zašto onda ne bi bilo legalno kritikovati taj politički sistem?

To si vrlo dobro uočio.

I tu dolazimo opet do vjerničkog licemjerja koji svoje osjećaje, svoje vrijednosti, svoju ideologiju žele nametnuti svima ostalima i izuzeti od kritike i propitkivanja.

Licemjerje na kub.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2568 Re: Neredi u Francuskoj

Post by The 51st State »

Nikola Testa wrote: 01/11/2020 12:28 Kad muslimani budu u stanju da sami sa sobom razgraniče, prepoznaju, ukažu na one koji se igraju političkog islama s onima koji u islamu vide moralni kompas ali ih politički aspekt islama ne interesuju, u tom momentu će oni koji ne doživljavaju islam ideološki dobiti podršku evropskih zemalja. Ne možeš se izdavat za nekakvu bezazlenu vjeru, a svjesno ili nesvjesno podržavat političku platformu izraslu iz vjere, ne može na dvije strane. Niko ne bi pravio karikature da se ne boji političkog islama. Jedan obrazovan i uticajan čovjek, mlad insan, direktor jednog instituta u Bosni, napiše na fejsbuk profilu, u demokratskoj državi da je Erdoan naš vođa do povratka Mahdija na zemlju. Njegov stav je legitiman, al je i legitimno da mu kažeš da nema Boga, da je to u šta on vjeruje obična iluzija, pa da se i zajebavaš na račun toga. Niko mu ništa nije napisao, obrazovani ljudi koji podržavaju budalaštine. Ima masu takvih koji slično misle, ako neko vjersku dogmu koristi u političkoj propagandi, onda je sasvim ok ismijavat te stavove, dogmu koja stoji iza toga pa i karikaturama. Samo što se to kod nas ne bi dobro završilo.
Koga broga za podrsku hipokriticnhi rezima, uostalom militantni sekularni rezimi su odgovroni za najvise smrti u istoriji covjecamstva.
Last edited by The 51st State on 01/11/2020 13:01, edited 1 time in total.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2569 Re: Neredi u Francuskoj

Post by The 51st State »

zposao wrote: 01/11/2020 12:52
Nikola Testa wrote: 01/11/2020 12:28 Kad muslimani budu u stanju da sami sa sobom razgraniče, prepoznaju, ukažu na one koji se igraju političkog islama s onima koji u islamu vide moralni kompas ali ih politički aspekt islama ne interesuju, u tom momentu će oni koji ne doživljavaju islam ideološki dobiti podršku evropskih zemalja. Ne možeš se izdavat za nekakvu bezazlenu vjeru, a svjesno ili nesvjesno podržavat političku platformu izraslu iz vjere, ne može na dvije strane. Niko ne bi pravio karikature da se ne boji političkog islama. Jedan obrazovan i uticajan čovjek, mlad insan, direktor jednog instituta u Bosni, napiše na fejsbuk profilu, u demokratskoj državi da je Erdoan naš vođa do povratka Mahdija na zemlju. Njegov stav je legitiman, al je i legitimno da mu kažeš da nema Boga, da je to u šta on vjeruje obična iluzija, pa da se i zajebavaš na račun toga. Niko mu ništa nije napisao, obrazovani ljudi koji podržavaju budalaštine. Ima masu takvih koji slično misle, ako neko vjersku dogmu koristi u političkoj propagandi, onda je sasvim ok ismijavat te stavove, dogmu koja stoji iza toga pa i karikaturama. Samo što se to kod nas ne bi dobro završilo.
Pa i to je jedan od legitmnih pogleda na problematiku. Tačno si rekao da islam nije samo vjera odnosno duhovnost, nego u biti jedan čitav politički sistem koji pretenduje da uspostavi zemaljsku vlast sa svojim vrijednostima i svojim zakonima.

Ako je legalno i legitimno, pa čak i poželjno kritikovati bilo koji politički sistem koji poznajemo, zašto onda ne bi bilo legalno kritikovati taj politički sistem?

To si vrlo dobro uočio.

I tu dolazimo opet do vjerničkog licemjerja koji svoje osjećaje, svoje vrijednosti, svoju ideologiju žele nametnuti svima ostalima i izuzeti od kritike i propitkivanja.

Licemjerje na kub.
Isto to za vjernike u sekularizam mozemo reci,
Nikola Testa
Posts: 933
Joined: 04/09/2013 20:45

#2570 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Nikola Testa »

The 51st State wrote: 01/11/2020 12:58
Nikola Testa wrote: 01/11/2020 12:28 Kad muslimani budu u stanju da sami sa sobom razgraniče, prepoznaju, ukažu na one koji se igraju političkog islama s onima koji u islamu vide moralni kompas ali ih politički aspekt islama ne interesuju, u tom momentu će oni koji ne doživljavaju islam ideološki dobiti podršku evropskih zemalja. Ne možeš se izdavat za nekakvu bezazlenu vjeru, a svjesno ili nesvjesno podržavat političku platformu izraslu iz vjere, ne može na dvije strane. Niko ne bi pravio karikature da se ne boji političkog islama. Jedan obrazovan i uticajan čovjek, mlad insan, direktor jednog instituta u Bosni, napiše na fejsbuk profilu, u demokratskoj državi da je Erdoan naš vođa do povratka Mahdija na zemlju. Njegov stav je legitiman, al je i legitimno da mu kažeš da nema Boga, da je to u šta on vjeruje obična iluzija, pa da se i zajebavaš na račun toga. Niko mu ništa nije napisao, obrazovani ljudi koji podržavaju budalaštine. Ima masu takvih koji slično misle, ako neko vjersku dogmu koristi u političkoj propagandi, onda je sasvim ok ismijavat te stavove, dogmu koja stoji iza toga pa i karikaturama. Samo što se to kod nas ne bi dobro završilo.
Koga broga za podrsku hipokriticnhi rezima, uostalom mi,itantni sekularni rezimi su odgovroni za najvise smrti u istoriji covjecamstva.
Dobro možda tebe nije briga, ali nekog muslimana u Njemačkoj, SADu, Francuskoj itd jeste. Uopšte smisao mog komentara nije bio da su Francuzi oličenje demokratije niti da su moralno superiorni od drugih. Ovdje govorimo o tome da li je nešto uredu kritikovat ili nije i ti meni genijalno napišeš kako su Francuzi vaki i naki. Poenta nije u tome dal je sekularizam bolji ili nije, već pitanje kako kritikovat ideologiju koja teži formiranju teokratije ako se non stop neko skriva iza "svetosti".
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2571 Re: Neredi u Francuskoj

Post by The 51st State »

Nikola Testa wrote: 01/11/2020 13:08
The 51st State wrote: 01/11/2020 12:58
Nikola Testa wrote: 01/11/2020 12:28 Kad muslimani budu u stanju da sami sa sobom razgraniče, prepoznaju, ukažu na one koji se igraju političkog islama s onima koji u islamu vide moralni kompas ali ih politički aspekt islama ne interesuju, u tom momentu će oni koji ne doživljavaju islam ideološki dobiti podršku evropskih zemalja. Ne možeš se izdavat za nekakvu bezazlenu vjeru, a svjesno ili nesvjesno podržavat političku platformu izraslu iz vjere, ne može na dvije strane. Niko ne bi pravio karikature da se ne boji političkog islama. Jedan obrazovan i uticajan čovjek, mlad insan, direktor jednog instituta u Bosni, napiše na fejsbuk profilu, u demokratskoj državi da je Erdoan naš vođa do povratka Mahdija na zemlju. Njegov stav je legitiman, al je i legitimno da mu kažeš da nema Boga, da je to u šta on vjeruje obična iluzija, pa da se i zajebavaš na račun toga. Niko mu ništa nije napisao, obrazovani ljudi koji podržavaju budalaštine. Ima masu takvih koji slično misle, ako neko vjersku dogmu koristi u političkoj propagandi, onda je sasvim ok ismijavat te stavove, dogmu koja stoji iza toga pa i karikaturama. Samo što se to kod nas ne bi dobro završilo.
Koga broga za podrsku hipokriticnhi rezima, uostalom mi,itantni sekularni rezimi su odgovroni za najvise smrti u istoriji covjecamstva.
Dobro možda tebe nije briga, ali nekog muslimana u Njemačkoj, SADu, Francuskoj itd jeste. Uopšte smisao mog komentara nije bio da su Francuzi oličenje demokratije niti da su moralno superiorni od drugih. Ovdje govorimo o tome da li je nešto uredu kritikovat ili nije i ti meni genijalno napišeš kako su Francuzi vaki i naki. Poenta nije u tome dal je sekularizam bolji ili nije, već pitanje kako kritikovat ideologiju koja teži formiranju teokratije ako se non stop neko skriva iza "svetosti".
Samo se trazi dosljednost, ako je jedma grupa zasticena, omda bi i drga, treca, cetvrta isto trebalo biti, ako nije tako onda je i taj rezim licemjeran i nepravedan, sto sam na prethodnim stranicama lijepo dokumentovao i pokazao. Dakle sama francuska drzava je mogla spriieciti
gro teroriistickih napada da je bila konzistentna, ostalo je politika.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2572 Re: Neredi u Francuskoj

Post by The 51st State »

Evo fino to objasnjava francuz, doduse muskimanje pa nemojte zamjeriti

User avatar
BrziGonzales
Posts: 400
Joined: 09/05/2018 17:40

#2573 Re: Neredi u Francuskoj

Post by BrziGonzales »

The 51st State wrote: 01/11/2020 13:14
Nikola Testa wrote: 01/11/2020 13:08
The 51st State wrote: 01/11/2020 12:58

Koga broga za podrsku hipokriticnhi rezima, uostalom mi,itantni sekularni rezimi su odgovroni za najvise smrti u istoriji covjecamstva.
Dobro možda tebe nije briga, ali nekog muslimana u Njemačkoj, SADu, Francuskoj itd jeste. Uopšte smisao mog komentara nije bio da su Francuzi oličenje demokratije niti da su moralno superiorni od drugih. Ovdje govorimo o tome da li je nešto uredu kritikovat ili nije i ti meni genijalno napišeš kako su Francuzi vaki i naki. Poenta nije u tome dal je sekularizam bolji ili nije, već pitanje kako kritikovat ideologiju koja teži formiranju teokratije ako se non stop neko skriva iza "svetosti".
Samo se trazi dosljednost, ako je jedma grupa zasticena, omda bi i drga, treca, cetvrta isto trebalo biti, ako nije tako onda je i taj rezim licemjeran i nepravedan, sto sam na prethodnim stranicama lijepo dokumentovao i pokazao. Dakle sama francuska drzava je mogla spriieciti
gro teroriistickih napada da je bila konzistentna, ostalo je politika.
Gluposti pišeš. Dakle, od druge, treće, četvrte grupe, grupa muslimani će se izdvojiti sa terorističkim napadima, ali da je ta grupa zaštićena, tih napada ne bi bilo. Pfffff
A sada, objasni kako muslimani nisu zaštićeni u Francuskoj? Zato što ima reakcija na te terorističke napade, ili bi bio zadovoljan kada bi reakcije izostale?
smijesni_ste
Posts: 6417
Joined: 09/10/2009 16:46

#2574 Re: Neredi u Francuskoj

Post by smijesni_ste »

Mogao je i Alija spriječiti rat kod nas neki (mnogi) će reći, sve ostalo je politika.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2575 Re: Neredi u Francuskoj

Post by Bloo »

Nikola Testa wrote: 01/11/2020 13:08 kako kritikovat ideologiju koja teži formiranju teokratije ako se non stop neko skriva iza "svetosti".
Mozda kratki ekspoze o sprezi Crkve i Drzave negdje tamo negdje od sukoba Pape i Karla Velikog...kao politicki element i onda provuci religijske elemente, sa posebnim osvrtom na Francusku i Avignon i svu dramu sa Bonifacijem VIII...
Ako se jedan lijepi kralj usudio prije mnogo stoljeća da dovodi u pitanje tadasnju tendenciju Pape da bude i vladar pored de facto živog kralja i duhovni vođa vjernika i Crkve...

Neki ideološki sistemi tek treba da prođu određene faze. Pripadnici tih ideologija mogu to da uvide ako objektivno pristupe izvorima sličnih dešavanja iz vremena prošlih.
Post Reply