Nagorno Karabah

[Challenger_]

čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?

Mislim da su te mogućnosti realne i da su to imali na umu oni koji su ovo pokrenuli, odnosno odobrili iza scene. Što se tiče Bakua, teško je to procjeniti, jer Alijev je inteligentan lik i daje izbalansirane izjave. Verbalno nastupa pametno i promišljeno i vjerujem da mu mogućnost integracije Azera nije daleko od uma iako to za sada ne stavlja u plan.

Više je tu regionalnih aktera koji tu vide svoju šansu. Od Azerbejdžana, preko Ankare do Izraela.

[corolla02]

Мало весеља, па иако је и од 301...

reko sam ja, mrvice...

[90minut]

To,to. To njih uz naftu i pokušaj penetracije u centralnu Aziju zanima a ne te bajke.

Inače, ta priča da su kao narod većinski pripadali nacizmu je notorna laž. Srazmjerno, u ravni statističke greške.

čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?

To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.

Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.

[Capljina74]

Мало весеља, па иако је и од 301...

reko sam ja, mrvice...

Ma pusti neka se ljudi vesele...

[BRT]

Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.

Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi

Ovo je afrički narodna igra. Potrošiti sto više municije, a ne pogoditi nikog. Unescova lista svjetske kulturne baštine.

[90minut]

onaj u jednom momentu brejkdensuje

[saimidin]

Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.

Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi

Nema ludjih od afrikanaca def.

[The 51st State]

čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?

To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.

Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.

Nije to saveznistvo sad da se grle i ljube i da ce ginu jedni za druge, izrael davao prijko potrebnu tehnologiju i oruzje, ovi njima naftu, oba zadovoljni.po meni je malo vjerovatno da azerbejdzan bude piun za nekudestabilizaciju irana u doglednoj buducnosti, imace svojih unutrasnjih briga posle rata, ovako ili onako.

[saimidin]

Ali ne treba zaboraviti da je I sam karabah pravno dio azerbejdzana, I u njemu je bila susha, u kojoj su vecina bili azeri, iako je karabah vecinski 75% bio armenski

Po meni armeni bi trebali dobiti teritoriju 75% karabaha, zajedno sa koridorom ka armeniji, I da se fino razidju, najgore bi bilo za obje strane da ponovo udju u status kvo

I da Azeri dozvole da im ovi budu uglavljeni u srcu drzave i da cekaju pogodan trenutak za reprizu devedesetih?

Ne znam...

Mozda, jedino kao razmjena za pojas prema Nakicevanu. Ako Armeni ne misle ratovati, sta ce im granica sa Iranom? A i logicno bi bilo, spajanje exklava za spajanje exklava...

To jesam moje vidjenje, naravno vise se odnosilo na mozda moguce rjesenje prije par mjeseci, ali sa novim informacijama od danas, tesko da ce azeri pristati da im daju ista osim neke "kulturne" autonimije, sta god to znacilo, a zavisno od razvoja situacije na terenu, moguce da dobiju samo

[90minut]

To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.

Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.

Nije to saveznistvo sad da se grle i ljube i da ce ginu jedni za druge, izrael davao prijko potrebnu tehnologiju i oruzje, ovi njima naftu, oba zadovoljni.po meni je malo vjerovatno da azerbejdzan bude piun za nekudestabilizaciju irana u doglednoj buducnosti, imace svojih unutrasnjih briga posle rata, ovako ili onako.

Na to i mislim vojni odnos daj keš prodavacemo vam sve.
Apetiti se mogu povecati nikad ne znas azera je gomila tamo u Iranu destabilizacija je vrlo moguca.
Ja licno ne vjerujem, al' razumijem zašto Chelli misli i Kiki legitimno je razmišljati o tome kad shvatiš koliko azera živi tamo.

[saimidin]

Azerska mapa


Armenska mapa


trenutno stanje

Svako vuce malo na svoju stranu, ali ako je juri u pravu azerska je tacnija, ili ce vrlo brzo biti

[90minut]

Pa ako je potvrdio još predsjednik da su 5 km od Suse onda prva mapa mora biti tacno.

[saimidin]

Kako je već uočeno ranije, situacija za azerske trupe se znatno komplicirala napredovanjem do određenih tačaka koje su postale barijere i uska grla koja onemogućavaju šire, munjevite prodore.

Na jugozapadu su nastavljena ubacivanja i djejstva armenskih/arcakovskih snaga preko granice između Armenije i Azerbejdžana koja stvaraju znatne probleme zapadnom boku azerskih snaga koje najvjerovatnije ne mogu nastaviti napredovanje dolinom rijeke Həkəri prema sjeveru i moraju osiguravati širinu uzimanjem uzvisina na istoku, što isto ne prolazi bez velikih problema. Pokušaji napredovanja prema koridoru zapadnom stranom Velikog Krasa nisu do sada urodili nekim plodom.

Od jugoistoka prema sjeveru i sjeverozapadu također nije bilo većih napredovanja, ponajviše zbog toga što je područje oko Grimiznog Bazara relativno dobro utvrđeno, pošto je riječ o kotlini sa blagim usponom kroz koju prolazi glavna cesta prema Şuşi. Slično su prošli i pokušaji napredovanja prema Xocavəndu/Martuniju, jer je taj pravac odranije jako dobro utvrđen - armenska odbrambena doktrina je predviđala scenarij uzimanja Füzulija od strane Azera i pokušaj proboja na sjever, pa je, shodno tome, i postavila odbrambene položaje i fortifikacije.

Ono što je Azerima preostalo, barem na južnom ratištu, jesu pokušaji proboja alternativnim pravcima kojima bi odskočna daska bio tzv. "mali koridor": Füzuli - sela iznad Hadruta - Çaylaqqala - dolina rijeke Həkəri. U tom su pokušaju postigli polovičan uspjeh. Dio snaga je uspio, zaobilazeći Grimizni Bazar, da prođe preko sela Taqaverd i Zərdanaşen sve do Çanaqçıja/Avertanotsa, približavajući se svom cilju. Te specijalne snage, međutim, rizikuju okruženje i eliminaciju, jer azerska vojska još nije ovladala selima iznad Hadruta (Binə, Tuğ, Azıx), te još ne postoji dobar i branjiv koridor između azerskih specijalnih jedinica i glavnine njihovih snaga.

Iako se činilo da za ovu situaciju ne postoji jednostavno rješenje, ono se ukazalo ovladavanjem potezom Çaylaqqala - Ağcakənd. Ovim se stvorila pretpostavka za izlazak na greben i plato u sredini trokuta Çaylaqqala - Ağcakənd - Binə. Sa ovog platoa, azerske snage se spuštaju u Binə i dalje u još neosvojena sela iznad Hadruta. Ovaj poduhvat je, po nepotvrđenim izvorima, u toku. Ono što se smatralo za veliku prednost armenske strane - visina i planine, sada postaje slabost, jer se neprijatelj spušta odozgo.



Nakon ovoga, Azeri mogu napraviti spoj sa svojim prethodnicama u selima prema Şuşi i ostvariti relativno širok koridor neophodan za prolaz trupa, inžinjerije i logistike ravno do cilja, ostavljajući pri tome Grimizni Bazar u nizini na svom desnom boku i oslanjajući se na na masiv Velikog Krasa za zaštitu na lijevom boku, tako simbolički pretvarajući najveću snagu i simbol protivnika - njegove planine, u njegovu najveću slabost.

Nesto slicno samni ja pretpostavljao, ali gledajuci kartu tih planina, samo neke kozije staze, tesko do bola za logistiku, pogotovo jer ide zima

Znaci azerima je to dobra opcija ali ako mogu brzo do 7 dana da preko planina zauzmu tu dolinu od bazara do sushe, plus presijeku kod sushe I taj lachi koridor

Sta mislis da li ce armeni ostati u okruzenju, u nekom od mjesta, bazar, hodjaved, mada se to cine mala mjesta, ili stepanker, koji I ima nesto vecu povrsinu?

[Guadalajara]

Muslimani napreduju...masallah

[sinuhe]

Trce Armeni da spase Shushi https://armenpress.am/eng/news/1033244.html
Gledajuci kartu mislim da su pred Shushiem tek manje azerske snage mada jasno je da se kraj blizi.

[Guadalajara]

Trce Armeni da spase Shushi https://armenpress.am/eng/news/1033244.html
Gledajuci kartu mislim da su pred Shushiem tek manje azerske snage mada jasno je da se kraj blizi.

Aha...izvidjaci...

[The 51st State]

Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.

Nije to saveznistvo sad da se grle i ljube i da ce ginu jedni za druge, izrael davao prijko potrebnu tehnologiju i oruzje, ovi njima naftu, oba zadovoljni.po meni je malo vjerovatno da azerbejdzan bude piun za nekudestabilizaciju irana u doglednoj buducnosti, imace svojih unutrasnjih briga posle rata, ovako ili onako.

Na to i mislim vojni odnos daj keš prodavacemo vam sve.
Apetiti se mogu povecati nikad ne znas azera je gomila tamo u Iranu destabilizacija je vrlo moguca.
Ja licno ne vjerujem, al' razumijem zašto Chelli misli i Kiki legitimno je razmišljati o tome kad shvatiš koliko azera živi tamo.

Jedino ako su u azera gladne oci, ni azerskom patronu turskoj ne odgovara seljacka buna azera u iranu, dodatni soft power na iranske azere svakako ce biti i to je sasvim dovoljno da iranu pravi unutrasnji problem. Komadanje irana je nerealno i u pokusaju ocekivati.

[saimidin]

Pa ako je potvrdio još predsjednik da su 5 km od Suse onda prva mapa mora biti tacno.

Tacnija je azerska def, ali jos se vode borbe, I od pocetka govorim da se ne treba opterecavati mapama

Npr neki su bili navalili kao uzeli su azeri samo 5%, 10%

Sto bi reko doktor arsla

Cega ba, cega

Dzaba ako drzis 70%, kad onaj ko drzi lachin I kalbajar koridore drzi NK u saci, mjesta I gradic stepanker I sve planine su ti onda samo korisne za mape

[Capljina74]

AZERI BOMBARDOVALI RUSKU VOJSKU: Granate zasule položaje graničara

[japin_mutapi]

Pa naravno. Prvo se manje snage probiju pa se front siri i protivnik razvlaci. Taktika se prilagodjava terenu i rasporedu branioca a napadi manjim snagama na razlicitim mjestima sluze za odvracanje paznje i zbunjivanje kao i da se neprijatelj natjera da otkrije polozaje.

To je sve u svrhu priprema za glavni napad i jednako je vazno kao i brojnost, tehnika, logistika itd. Sve je to umjece ratovanja.

[jednonogi_Jack]

AZERI BOMBARDOVALI RUSKU VOJSKU: Granate zasule položaje graničara

Što bi rek'o ovaj jedan:
Ma pusti neka se ljudi vesele...

[Capljina74]

AZERI BOMBARDOVALI RUSKU VOJSKU: Granate zasule položaje graničara

Što bi rek'o ovaj jedan:
Ma pusti neka se ljudi vesele...

Da im ne presjedne?

[Rothmans]

Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.

Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi

Nije zar da su im i ovaj olos dovukljarili ?

[jednonogi_Jack]

AZERI BOMBARDOVALI RUSKU VOJSKU: Granate zasule položaje graničara

Što bi rek'o ovaj jedan:
Ma pusti neka se ljudi vesele...

Da im ne presjedne?

Pa nisu došli gledat tekmu.

[Capljina74]

Što bi rek'o ovaj jedan:
Ma pusti neka se ljudi vesele...

Da im ne presjedne?

Pa nisu došli gledat tekmu.

Oni su na granici sa Iranom i valjda Turskom.