Nagorno Karabah

User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 9130
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#9851 Re: Nagorno Karabah

Post by Bosanac sa dna kace » 23/10/2020 19:11

ultrajvosa 1987 wrote:
23/10/2020 18:13
90minut wrote:
23/10/2020 18:05
Bosanac sa dna kace wrote:
23/10/2020 17:03

Ma hau jes no, možda nekom regionalnom šefu ili ministru.
U Jerevanu 2010. Ja i jedan kolega Italijan za nekih 10ak eura svako veče se odvaljivali od hrane u nekom luksuznom restoranu kojeg su tad držali Čečeni. To supe, to salate, to janjetina vako, to piletina nako, to cijeðeni sokovi...
U NK daj Bože da je 100 eura plata običnom svijetu
Tacno treba na odmor otici tamo.
Totalno.
U ovih 250 € je beli i spavanje , i masaza, jel Moldavija dje blizu :D ?
Naravno, i oblizak linija po Nagorno Karabahu ....ako im ostane ijedna do tad .....
Samo nemaju more...


foton
Posts: 464
Joined: 05/07/2004 11:02

#9852 Re: Nagorno Karabah

Post by foton » 23/10/2020 19:11

Vitezanin wrote:
23/10/2020 18:23
Comanche wrote:
23/10/2020 17:59
_Reds_ wrote:
23/10/2020 17:42


Ma to me ne interesuje. Ja postujem pravo Azerbejdzna na njegovu teritoriju i to je de jure, a jos malo i de facto.
Postujem i pravo Armena na neku svoju lokalnu upravu, svoj jezik i svoje nazive.

A ljudi ginu zbog budala, kao što je ovaj predsjednik GK.
Jermeni su izgubili to pravo na autonomiju i jezik kad su defacto odcjepili dio Azerbejdžana, protjerali sve Azere, i nisu htjeli da pregovaraju zadnjih 30 godina. Sad kad je đavo došo, po svoje i njima došle iz guzice u glavu. Isto kao i RSK.
Hajdemo ipak redom, autonomija im je ukinuta prije svih tih dešavanja koje si nabrojao. Niti su Armenci isključivo rugobe u ovom sukobu niti su Azeri cvjećke jer i potezi koje je vukao Baku su doprinijeli radikalizaciji armenskih zahtjeva.
Ovaj me konflikt natjerao da procitam malo sta je to bilo osamdesetih i devedestih tamo.
Ako sam pravilno razumio, tamo '88 u februaru su Armeni kao proglasili otcjepljenje i poceli masovno protjerivanje Azera iz NK. Brzo su odgovorili i Azerki nacionalisti sikaniranjem i protjerivanjem nekih 200.000 etnickih Armena iz Bakua. I stvari su se zaostravale, i ljudi polarizovali do '91 kad su Azeri kao ukinuli autonomiju NK, nakon cega je poceo pravi rat. Tu su onda mnogo spremniji i vec nekako naoruzani Armeni zauzeli podrucja koja ih spajaju sa maticom Armenijom, pri cemu je zajedno sa onim prvim protjerivanjima izaslo na 700.000 Azera protjeranih iz svojih domova, a njihova imovina oduzeta, unistena, spaljena. Plan je bio da se ti ljudi nikad ne vrate i da se NK i Armenija jednom spoje. Azere Armeni zovu Turcima i svoje zlocine pravdaju turskim zlocinima nad njima od prije 100 godina.

Prije rata, Armeni su imali npr. univerzitet na Armenskom i bili su generalno zastupljeni u vlasti u Azarbejdzanu.

Ispravite me ako sam nesto pogresno poredao, ovo je djelimicno sa eng. wikipedije koja nekad i nije bas najbolja referenca.

Realno, Azeri bi trebali vratiti autonomiju NK, to ce smanjiti zrtve, a Armeni da se povuku sa teritorija koje ionako cini se ne brane bas srcano jer nikom to nije dom. Steta sto je tesko resetovati ljude, sa svakom novom zrtvom, dalji su od "fer" rjesenja.

Comanche
Posts: 222
Joined: 05/07/2006 06:39

#9853 Re: Nagorno Karabah

Post by Comanche » 23/10/2020 19:15

Vitezanin wrote:
23/10/2020 18:23
Comanche wrote:
23/10/2020 17:59
_Reds_ wrote:
23/10/2020 17:42


Ma to me ne interesuje. Ja postujem pravo Azerbejdzna na njegovu teritoriju i to je de jure, a jos malo i de facto.
Postujem i pravo Armena na neku svoju lokalnu upravu, svoj jezik i svoje nazive.

A ljudi ginu zbog budala, kao što je ovaj predsjednik GK.
Jermeni su izgubili to pravo na autonomiju i jezik kad su defacto odcjepili dio Azerbejdžana, protjerali sve Azere, i nisu htjeli da pregovaraju zadnjih 30 godina. Sad kad je đavo došo, po svoje i njima došle iz guzice u glavu. Isto kao i RSK.
Hajdemo ipak redom, autonomija im je ukinuta prije svih tih dešavanja koje si nabrojao. Niti su Armenci isključivo rugobe u ovom sukobu niti su Azeri cvjećke jer i potezi koje je vukao Baku su doprinijeli radikalizaciji armenskih zahtjeva.
Pa dobro izgubili su autonomiju, Jel to znači odma trebaš poubijat i protjerati sve ostale. Tad im nije palo napamet da pregovaraju, traže političko rješenje nego odma ko naši susjedi barikade, revolucija, ubijanje.

User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 368
Joined: 14/12/2005 21:21

#9854 Re: Nagorno Karabah

Post by jednonogi_Jack » 23/10/2020 19:17

Neki turski mediji javljaju da su Azerski specijalci izašli na Lachin koridor. Da je pod neprekidnom paljbom izvještavaju i Armenci.

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#9855 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 23/10/2020 19:19

Leverage wrote:
23/10/2020 19:07
Šta mislite, da li postoje naznake da bi Azerbejdžan nakon nekog vremena (uz za njih povoljne geostrateške prilike) krenuo na teritoriju Armenije da spoji Nahičevan?
Nema šanse, a i što će im ta avantura? Rusija i Armenija su potpisnice sporazuma o protekciji, tako se nekako zove. Rusi malo ignoriraju ovo oko Karabaha, ali uplitanje rata u Armeniji ne bi tolerirali.

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#9856 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 23/10/2020 19:20

jednonogi_Jack wrote:
23/10/2020 19:17
Neki turski mediji javljaju da su Azerski specijalci izašli na Lachin koridor. Da je pod neprekidnom paljbom izvještavaju i Armenci.
Gubljenjem Lachina karabaški Armenci bi definitivno ovdje izgubili.

sumirprimus
Posts: 45192
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D

#9857 Re: Nagorno Karabah

Post by sumirprimus » 23/10/2020 19:21

Bloo wrote:
23/10/2020 19:10

[

Primjeti onda i da je dobio ban na drugoj temi. Oko sokolovo... :mrgreen:
Nisam toliko gubio vrijeme. Izvinjavam se. Do mene je. Vidim da ne zna za zajebanciju. Ne komentarisem rad moderacije. Naglas tipkam. Vec sam precero. Pardon :lol:

united bosnae
Posts: 423
Joined: 23/07/2005 06:40
Location: Here&There

#9858 Re: Nagorno Karabah

Post by united bosnae » 23/10/2020 19:26

foton wrote:
23/10/2020 19:11

..... Plan je bio da se ti ljudi nikad ne vrate i da se NK i Armenija jednom spoje. Azere Armeni zovu Turcima i svoje zlocine pravdaju turskim zlocinima nad njima od prije 100 godina....
Cini mi se da su Armeni u to doba imali i nekog krmoglavog vodju kao i lidera opozicije koji je umjesto "R" govorio "L".

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#9859 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 23/10/2020 19:27

Comanche wrote:
23/10/2020 19:15
Vitezanin wrote:
23/10/2020 18:23
Comanche wrote:
23/10/2020 17:59


Jermeni su izgubili to pravo na autonomiju i jezik kad su defacto odcjepili dio Azerbejdžana, protjerali sve Azere, i nisu htjeli da pregovaraju zadnjih 30 godina. Sad kad je đavo došo, po svoje i njima došle iz guzice u glavu. Isto kao i RSK.
Hajdemo ipak redom, autonomija im je ukinuta prije svih tih dešavanja koje si nabrojao. Niti su Armenci isključivo rugobe u ovom sukobu niti su Azeri cvjećke jer i potezi koje je vukao Baku su doprinijeli radikalizaciji armenskih zahtjeva.
Pa dobro izgubili su autonomiju, Jel to znači odma trebaš poubijat i protjerati sve ostale. Tad im nije palo napamet da pregovaraju, traže političko rješenje nego odma ko naši susjedi barikade, revolucija, ubijanje.
Bez obzira na veoma jake argumente Azera i međunarodno pravo koje jeste na njihovoj strani, ovdje se mora razumjeti pozicija Armenaca. Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.

Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.

User avatar
SanskiBiser
Posts: 4490
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#9860 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser » 23/10/2020 19:34

jednonogi_Jack wrote:
23/10/2020 19:17
Neki turski mediji javljaju da su Azerski specijalci izašli na Lachin koridor. Da je pod neprekidnom paljbom izvještavaju i Armenci.
Koridor se bombarduje artiljerijom cijeli dan i tuceno je mjesto odmah iznad Lachina par kilometara sjeverno od centra tog gradica vjerovatno da su neka skladista opreme ili municije tu ili su dronovi nesto uocili...
Image

ovo mjesto sto sam markirao zutim to je danas tukla artiljerija sjeverno od Lachina...
Last edited by SanskiBiser on 23/10/2020 19:39, edited 2 times in total.

User avatar
rajv0sa
Posts: 3044
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#9861 Re: Nagorno Karabah

Post by rajv0sa » 23/10/2020 19:36

Lol


User avatar
SanskiBiser
Posts: 4490
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#9862 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser » 23/10/2020 19:37

rajv0sa wrote:
23/10/2020 19:36
Lol

Armenian Votes matter ;-)

Comanche
Posts: 222
Joined: 05/07/2006 06:39

#9863 Re: Nagorno Karabah

Post by Comanche » 23/10/2020 19:39

Vitezanin wrote:
23/10/2020 19:27
Comanche wrote:
23/10/2020 19:15
Vitezanin wrote:
23/10/2020 18:23


Hajdemo ipak redom, autonomija im je ukinuta prije svih tih dešavanja koje si nabrojao. Niti su Armenci isključivo rugobe u ovom sukobu niti su Azeri cvjećke jer i potezi koje je vukao Baku su doprinijeli radikalizaciji armenskih zahtjeva.
Pa dobro izgubili su autonomiju, Jel to znači odma trebaš poubijat i protjerati sve ostale. Tad im nije palo napamet da pregovaraju, traže političko rješenje nego odma ko naši susjedi barikade, revolucija, ubijanje.
Bez obzira na veoma jake argumente Azera i međunarodno pravo koje jeste na njihovoj strani, ovdje se mora razumjeti pozicija Armenaca. Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.

Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
Azeri su to u početku sigurno trebali bolje uraditi, ali ni Jermeni nisu ni razmišljali na političku soluciju zadnjih 30 godina, nego je bilo, ko je jači taj je u pravu. Sad kad su Azeri jači oni bi da pregovaraju. Azeri to trebaju završiti kao Hrvatska.

Comanche
Posts: 222
Joined: 05/07/2006 06:39

#9864 Re: Nagorno Karabah

Post by Comanche » 23/10/2020 19:40

SanskiBiser wrote:
23/10/2020 19:37
rajv0sa wrote:
23/10/2020 19:36
Lol

Armenian Votes matter ;-)
Ali većina Jermena živi u Californiji, a tu nema šanse Trump za pobjedu.
Last edited by Comanche on 23/10/2020 19:41, edited 1 time in total.

User avatar
spreca
Posts: 63841
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#9865 Re: Nagorno Karabah

Post by spreca » 23/10/2020 19:41

Vitezanin wrote:
23/10/2020 19:27
Comanche wrote:
23/10/2020 19:15
Vitezanin wrote:
23/10/2020 18:23


Hajdemo ipak redom, autonomija im je ukinuta prije svih tih dešavanja koje si nabrojao. Niti su Armenci isključivo rugobe u ovom sukobu niti su Azeri cvjećke jer i potezi koje je vukao Baku su doprinijeli radikalizaciji armenskih zahtjeva.
Pa dobro izgubili su autonomiju, Jel to znači odma trebaš poubijat i protjerati sve ostale. Tad im nije palo napamet da pregovaraju, traže političko rješenje nego odma ko naši susjedi barikade, revolucija, ubijanje.
Bez obzira na veoma jake argumente Azera i međunarodno pravo koje jeste na njihovoj strani, ovdje se mora razumjeti pozicija Armenaca. Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.

Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
12 июля 1988 года облсовет Нагорного Карабаха заявил о выходе из состава Азербайджана. В ответ 18 июля президиум ВС СССР принял постановление, в котором говорилось о невозможности передачи НКАО Армении.

С сентября 1988 года между армянами и азербайджанцами начались вооруженные столкновения, перешедшие в затяжной конфликт. В январе 1989 года по решению президиума ВС СССР в НКАО было введено прямое управление со стороны союзного руководства. 1 декабря 1989 года советы Армянской ССР и НКАО приняли постановление о "воссоединении" республики и области. Однако в январе 1990 года президиум Верховного Совета СССР признал его неконституционным.

В начале 1990 года на армяно-азербайджанской границе начались бои с применением артиллерии. 15 января 1990 года союзные власти ввели в НКАО и прилегающих районах чрезвычайное положение. В апреле - мае 1991 года внутренние войска МВД СССР и части Советской армии провели в регионе операцию "Кольцо" с целью разоружения "армянских незаконных вооруженных формирований".

User avatar
SanskiBiser
Posts: 4490
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#9866 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser » 23/10/2020 19:41



Armenski Smerch u Azerskoj avliji...ovi su imali srece.

User avatar
sinuhe
Posts: 9435
Joined: 03/06/2011 11:33

#9867 Re: Nagorno Karabah

Post by sinuhe » 23/10/2020 19:44

SanskiBiser wrote:
23/10/2020 19:37
rajv0sa wrote:
23/10/2020 19:36
Lol

Armenian Votes matter ;-)
Jos je Zbigniew Brzezinski rekao da je armenska dijaspora treci najjaci etnicki lobi u SAD poslije Jevreja i Kubanaca ali je rekao i da su ti etnicki lobiji vazni samo ako se podudaraju sa americkim interesima :D Ni Trump ne zna sta da im kaze.
Zacudjujuca je tisina u medijima oko ovog sukoba ili ipak nije.
Last edited by sinuhe on 23/10/2020 19:47, edited 1 time in total.

User avatar
parappa
Posts: 2373
Joined: 02/09/2014 21:43

#9868 Re: Nagorno Karabah

Post by parappa » 23/10/2020 19:47

ma ameri zauzeti izborima i covidom... moze rusija da napadne kanadu ne bi izvjestavali o tome

User avatar
P.Starck
Posts: 644
Joined: 14/07/2010 22:46

#9869 Re: Nagorno Karabah

Post by P.Starck » 23/10/2020 19:49

Vitezanin wrote:
23/10/2020 19:27
Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.

Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
Koja šuplja, godinu prije te tvoje 89-e, parlament AP NG donosi odluku o pripajanju Armeniji, 89-e u Armenskom parlamentu zajednički donose odluku o ujedinjenju, pa će proglasiti nezavisnost dan poslije Azerbejdžana pa će organizovati referendum, pa će tek onda Azeri ukinuti autonomiju. U prazno, jer već 3-4 god. Azeri nemaju nikakve kontrole nad NG.
Azeri su sve do tada pokušavali iznaći rješenje za odmetnutu pokrajinu. Tako da priča ukinuli im Azeri autonomiju pa je Armene to pogodilo da su ih masakrirali poslije je šuplja baš.

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#9870 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 23/10/2020 19:52

sinuhe wrote:
23/10/2020 19:44
SanskiBiser wrote:
23/10/2020 19:37
rajv0sa wrote:
23/10/2020 19:36
Lol

Armenian Votes matter ;-)
Jos je Zbigniew Brzezinski rekao da je armenska dijaspora treci najjaci etnicki lobi u SAD poslije Jevreja i Kubanaca ali je rekao i da su ti etnicki lobiji vazni samo ako se podudaraju sa americkim interesima :D Ni Trump ne zna sta da im kaze.
Zacudjujuca je tisina u medijima oko ovog sukoba ili ipak nije.
Ma tišina i nije čudna jer je značaj ovog sukoba za geopolitičke kretnje precijenjen. Ovo ipak jeste veoma lokaliziran sukob koji jeste kompleksan i potencijalno opasan za širu regiju, međutim geopolitički se ništa ne mijenja ako je Karabah pod Azerima ili Armencima. Regija je ekonomski, politički i strateški daleko od ključnih igrača upravo zbog svoje izoliranosti. Sukob je pitanje života ili smrti Armencima (ma čak nije ni za njih, paradoksalno je da bi gubitkom Karabah skinuli brdo problema sa svojih leđa i konačno mogli nešto sa susjedima napraviti), a Azerima zbog okolnih regija Karabaha koje su bili dosta naseljene. Karabah sam po sebi je čitavo ovo vrijeme imao izrazito armenski karakter i prosječnom Azeru je bio tamo negdje. Uostalom, u vrhuncu Karabah je imao svega 40.000 Azera. Ne govorim o susjedim regijama gdje su živjele 300.000 -400.000 Azera, e to je Azerima bitno.

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#9871 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 23/10/2020 19:57

P.Starck wrote:
23/10/2020 19:49
Vitezanin wrote:
23/10/2020 19:27
Prvo,1989. , dakle 2 godine prije nego im je ukinuta autonomija (izgubiti autonomiju i ukinuti autonomiju nije isto i značaj tog događaja za ono što je uslijedilo ne treba potcjenjivati) doživjeli su katastrofu u predgrađima Bakua i to je bio put bez povratka. I nakon toga svaki oblik potencijalnog dogovora je propao nakon čega Armenci postajj agresivniji u svojim zahtjevima i spremaju se za rat. Pritom Azeri još ukidaju autonomiju i prvu stvar koju rade jeste mijenjanje armenskih naziva u Karabahu u azerske. A Armenci većina. Dakle, povjerenje izgubljeno.

Sranja koja su onda Armenci napravili Azerima, ma možemo o njima danima. Želim reći da Azeri nisu bili nimalo fleksibilniji i spremniji na dogovor u odnosu na Armence u tim prvim godinama krize.
Koja šuplja, godinu prije te tvoje 89-e, parlament AP NG donosi odluku o pripajanju Armeniji, 89-e u Armenskom parlamentu zajednički donose odluku o ujedinjenju, pa će proglasiti nezavisnost dan poslije Azerbejdžana pa će organizovati referendum, pa će tek onda Azeri ukinuti autonomiju. U prazno, jer već 3-4 god. Azeri nemaju nikakve kontrole nad NG.
Azeri su sve do tada pokušavali iznaći rješenje za odmetnutu pokrajinu. Tako da priča ukinuli im Azeri autonomiju pa je Armene to pogodilo da su ih masakrirali poslije je šuplja baš.
Nije to moja godina, nije to moj sukob, a stvari su daleko kompleksnije od ovog što si napisao, a to je dosta dobro elaborirano, čak i na ovom forumu gdje ljudi biraju azerske odnosno armenske rovove. Ja u tu ekipu ne spadam, a problemi oko Karabaha nisu počeli ni 1989. već mnogo ranije, a odnosi između Azera i Armena nisu jednostrani (ovi dobri, a ovi nisu), ali u tu zavrzlamu neću da ulazim. Ima dovoljno resursa za istražiti.

User avatar
P.Starck
Posts: 644
Joined: 14/07/2010 22:46

#9872 Re: Nagorno Karabah

Post by P.Starck » 23/10/2020 20:10

Vitezanin wrote:
23/10/2020 19:27
Nije to moja godina, nije to moj sukob, a stvari su daleko kompleksnije od ovog što si napisao, a to je dosta dobro elaborirano, čak i na ovom forumu gdje ljudi biraju azerske odnosno armenske rovove. Ja u tu ekipu ne spadam, a problemi oko Karabaha nisu počeli ni 1989. već mnogo ranije, a odnosi između Azera i Armena nisu jednostrani (ovi dobri, a ovi nisu), ali u tu zavrzlamu neću da ulazim. Ima dovoljno resursa za istražiti.
Sve ok, ali odluka Azera o ukidanju autonomije je došla nakon odcjepljenja NG i u trenutku kada su balvani odavno bili na cestama. Ona nije uzrok već posljedica odcjepljenja NG. Čak i dokaz nemoći Azera da u tom periodu išta urade po pitanju odcjepljenja. Slijedi etničko čišćenje Azera... Odatle i simpatije bosanaca.

User avatar
spreca
Posts: 63841
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#9873 Re: Nagorno Karabah

Post by spreca » 23/10/2020 20:13

Evo,kome nije mrsko s pomocu Google translate,moze prilicno da udje u srz ...pise o istoriji Krabaha
https://tass.ru/info/8979501

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#9874 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 23/10/2020 20:17

P. Starck, ali ne možeš ignorirati drugu stranu, tj. kako su završili Armenci koji su živjeli u Bakuu i ostatku Azerbejdžana van Karabaha. Dakle, imaš jednadžbu s dvije strane i kada staviš na vagu dobiješ skoro isti rezultat prije nego je pravi rat u Karabahu izbio 1992. godine kada su Armenci počinili zločine više nego Azeri i kada su etnički očistili sve što su mogli i vodili se politikom spaljene zemlje. To je sve bilo u ratnim dešavanjima, a prije nego je pravi rat izbio između pristupa Azera i Armenaca ovom problemu nema nikave razlike. Jedni idu maksimalistički i traže otcjepljenje, a drugi idu drugim smjerom maksimalistički i ukinu i autonomiju. Jedni teroriziraju azerska sela i gradova na jugu Armenije, a drugi Armence iz okoline Bakua vucaraju po ulicama i pale po stanovima. Oboje je išlo paralelno i trajalo do 1992. kada izbija pravi rat. Tek od tog trenutka smo vidjeli tu armensku stranu o kojoj se piše ovdje i to je jasno k'o dan.

User avatar
spreca
Posts: 63841
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#9875 Re: Nagorno Karabah

Post by spreca » 23/10/2020 20:18

P.Starck wrote:
23/10/2020 20:10
Vitezanin wrote:
23/10/2020 19:27
Nije to moja godina, nije to moj sukob, a stvari su daleko kompleksnije od ovog što si napisao, a to je dosta dobro elaborirano, čak i na ovom forumu gdje ljudi biraju azerske odnosno armenske rovove. Ja u tu ekipu ne spadam, a problemi oko Karabaha nisu počeli ni 1989. već mnogo ranije, a odnosi između Azera i Armena nisu jednostrani (ovi dobri, a ovi nisu), ali u tu zavrzlamu neću da ulazim. Ima dovoljno resursa za istražiti.
Sve ok, ali odluka Azera o ukidanju autonomije je došla nakon odcjepljenja NG i u trenutku kada su balvani odavno bili na cestama. Ona nije uzrok već posljedica odcjepljenja NG. Čak i dokaz nemoći Azera da u tom periodu išta urade po pitanju odcjepljenja. Slijedi etničko čišćenje Azera... Odatle i simpatije bosanaca.
Tako je prvo je bilo proglasenje pripajanja Krabaha Armeniji pa tek ostalo.....SSSRovska unutarnja vojska i policija su prekinule sukobe koji su bili jos u SSSRu

Post Reply