Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31801 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 09:28

GAU8 wrote:
22/10/2020 09:25


Youtube je Google.
Ali nisi rekao znas li TI sta je PCR i PCR test, bez da pitas Google. (ili Bing,Yahoo, Baidu, AOL....)
Banovici :izet:


User avatar
Slo Burner
Posts: 4406
Joined: 09/03/2012 14:20
Location: Apsurdistan

#31802 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Slo Burner » 22/10/2020 09:30

Sva sreca da ce uskoro izbori pa nema lockdowna, ne mozemo se zastititi da se ne zarazimo sad ili za tri mjeseca.
Sve pusti i da to svi odradimo do Nove godine i pičimo dalje.
U mojoj firmi su do sad bili trojica sa simptomima i vjerujem i mi ostali bez simptoma. Niko nije testiran jer su ovi sa simptomima odbijeni. Dali im paracetamole i prelezali kod kuce.
Ne kazem da je nema i da nije dosta opasnija od gripe ali ne smijemo zbog tog zrtvovati ekonomiju i obrazovanje

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31803 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 09:32

Slo Burner wrote:
22/10/2020 09:30
Sva sreca da ce uskoro izbori pa nema lockdowna, ne mozemo se zastititi da se ne zarazimo sad ili za tri mjeseca.
Sve pusti i da to svi odradimo do Nove godine i pičimo dalje.
U mojoj firmi su do sad bili trojica sa simptomima i vjerujem i mi ostali bez simptoma. Niko nije testiran jer su ovi sa simptomima odbijeni. Dali im paracetamole i prelezali kod kuce.
Ne kazem da je nema i da nije dosta opasnija od gripe ali ne smijemo zbog tog zrtvovati ekonomiju i obrazovanje
Ma.ja, treba zrtvovati stare.
Svakako su teret :izet:

User avatar
Slo Burner
Posts: 4406
Joined: 09/03/2012 14:20
Location: Apsurdistan

#31804 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Slo Burner » 22/10/2020 09:36

skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 09:32
Slo Burner wrote:
22/10/2020 09:30
Sva sreca da ce uskoro izbori pa nema lockdowna, ne mozemo se zastititi da se ne zarazimo sad ili za tri mjeseca.
Sve pusti i da to svi odradimo do Nove godine i pičimo dalje.
U mojoj firmi su do sad bili trojica sa simptomima i vjerujem i mi ostali bez simptoma. Niko nije testiran jer su ovi sa simptomima odbijeni. Dali im paracetamole i prelezali kod kuce.
Ne kazem da je nema i da nije dosta opasnija od gripe ali ne smijemo zbog tog zrtvovati ekonomiju i obrazovanje
Ma.ja, treba zrtvovati stare.
Svakako su teret :izet:
Imam ja roditelje u kuci, mali od 2 godine je bio u bolnici 7 dana sa upalom pluca, nije testiran. Roditelji ga cuvali prije tog, mama je "prehladjena", sutra cemo je testirati vjerovatno, otac koji inace ima komplikovanu klinicki sliku izgleda jedini u kuci nije imao nikakve simptome.
Svjestan sam ja rizika ali nemamo mi drugog rjesenja, sto prije ovo zavrsimo to bolje

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31805 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 09:39

Slo Burner wrote:
22/10/2020 09:36
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 09:32
Slo Burner wrote:
22/10/2020 09:30
Sva sreca da ce uskoro izbori pa nema lockdowna, ne mozemo se zastititi da se ne zarazimo sad ili za tri mjeseca.
Sve pusti i da to svi odradimo do Nove godine i pičimo dalje.
U mojoj firmi su do sad bili trojica sa simptomima i vjerujem i mi ostali bez simptoma. Niko nije testiran jer su ovi sa simptomima odbijeni. Dali im paracetamole i prelezali kod kuce.
Ne kazem da je nema i da nije dosta opasnija od gripe ali ne smijemo zbog tog zrtvovati ekonomiju i obrazovanje
Ma.ja, treba zrtvovati stare.
Svakako su teret :izet:
Imam ja roditelje u kuci, mali od 2 godine je bio u bolnici 7 dana sa upalom pluca, nije testiran. Roditelji ga cuvali prije tog, mama je "prehladjena", sutra cemo je testirati vjerovatno, otac koji inace ima komplikovanu klinicki sliku izgleda jedini u kuci nije imao nikakve simptome.
Svjestan sam ja rizika ali nemamo mi drugog rjesenja, sto prije ovo zavrsimo to bolje
Cuj nemamo dr rjesenja. Ima rjesenja, distanciraj se,nosi masku !

Svaki epidemiolog u svijetu to preporucuje, a mi eto pametniji od njih?

A ajde...da "prodjemo" to sve, kao sto ti kazes.. sta nakon 2 3 ili 4 mj, kad nestane imuniteta ...? Prolaziti to ponovo?

Ne znam, ali mi nije jasan taj pristup....

Ci-Nick
Posts: 3268
Joined: 15/03/2015 17:38

#31806 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ci-Nick » 22/10/2020 09:42

https://avaz.ba/vijesti/bih/603757/na-k ... -pozitivno

Je li ovo svjetski rekord?
Više od 50% testiranih pozitivno. :run:

BadBoy
Posts: 4672
Joined: 01/11/2005 21:55

#31807 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy » 22/10/2020 09:43

skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 09:39
Slo Burner wrote:
22/10/2020 09:36
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 09:32


Ma.ja, treba zrtvovati stare.
Svakako su teret :izet:
Imam ja roditelje u kuci, mali od 2 godine je bio u bolnici 7 dana sa upalom pluca, nije testiran. Roditelji ga cuvali prije tog, mama je "prehladjena", sutra cemo je testirati vjerovatno, otac koji inace ima komplikovanu klinicki sliku izgleda jedini u kuci nije imao nikakve simptome.
Svjestan sam ja rizika ali nemamo mi drugog rjesenja, sto prije ovo zavrsimo to bolje
Cuj nemamo dr rjesenja. Ima rjesenja, distanciraj se,nosi masku !

Svaki epidemiolog u svijetu to preporucuje, a mi eto pametniji od njih?

A ajde...da "prodjemo" to sve, kao sto ti kazes.. sta nakon 2 3 ili 4 mj, kad nestane imuniteta ...? Prolaziti to ponovo?

Ne znam, ali mi nije jasan taj pristup....
Ne može da uđe u glavu al nikako. Sve će pretresati brojeve smrtnosti svih drugih oboljenja, pozivati se na postojeća i nepostojeća ljudska prava, pljuvati medije, doktore, epidemiologe, svjetske lidere, relativizirati i ismijavati, osim da stavi masku, malo se manje kreće i jednostavno nastavi sa životom.

Ne razumijem majke mi.

Nadzorna_ploca
Posts: 11070
Joined: 05/12/2013 16:06

#31808 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Nadzorna_ploca » 22/10/2020 09:45

NIste normalni majke mi. :mrgreen:
Last edited by Nadzorna_ploca on 22/10/2020 09:49, edited 2 times in total.

daddy-kool
Posts: 9279
Joined: 30/07/2012 12:45

#31809 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 22/10/2020 09:47

Ci-Nick wrote:
22/10/2020 09:42
https://avaz.ba/vijesti/bih/603757/na-k ... -pozitivno

Je li ovo svjetski rekord?
Više od 50% testiranih pozitivno. :run:
Nije, bilo je u Argentini oko 76%.

User avatar
Lajavikrelac
Posts: 4883
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Sa Riđanom u zasjedi

#31810 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lajavikrelac » 22/10/2020 09:49

BadBoy wrote:
22/10/2020 09:43
malo se manje kreće i jednostavno nastavi sa životom.
De objasni ovo? Pa nekretanje, nebavljenje fizičkom aktivnošću i boravak u zatvorenom smanjuju imunitet od kad je svijeta i vijeka :?

Kad zbog retardiranih mjera skikne ekonomija na širem nivou od ove prćije šta onda?

I da, neki dan mi je jedan ljekar rekao da je velika vjerovatnoća da prehlada pokazuje pozitivan test. Sve manje hospitalizovanih i smrtnih slučajeva, za zaraza opasnim virusom se širi... :-?

Nadzorna_ploca
Posts: 11070
Joined: 05/12/2013 16:06

#31811 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Nadzorna_ploca » 22/10/2020 09:52

Slo Burner wrote:
22/10/2020 09:30
Sva sreca da ce uskoro izbori pa nema lockdowna, ne mozemo se zastititi da se ne zarazimo sad ili za tri mjeseca.
Sve pusti i da to svi odradimo do Nove godine i pičimo dalje.
U mojoj firmi su do sad bili trojica sa simptomima i vjerujem i mi ostali bez simptoma. Niko nije testiran jer su ovi sa simptomima odbijeni. Dali im paracetamole i prelezali kod kuce.
Ne kazem da je nema i da nije dosta opasnija od gripe ali ne smijemo zbog tog zrtvovati ekonomiju i obrazovanje
Na pogresno si mjesto dosao biti samostalan i objektivan. :mrgreen:

BadBoy
Posts: 4672
Joined: 01/11/2005 21:55

#31812 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy » 22/10/2020 09:55

Lajavikrelac wrote:
22/10/2020 09:49
BadBoy wrote:
22/10/2020 09:43
malo se manje kreće i jednostavno nastavi sa životom.
De objasni ovo? Pa nekretanje, nebavljenje fizičkom aktivnošću i boravak u zatvorenom smanjuju imunitet od kad je svijeta i vijeka :?

Kad zbog retardiranih mjera skikne ekonomija na širem nivou od ove prćije šta onda?

I da, neki dan mi je jedan ljekar rekao da je velika vjerovatnoća da prehlada pokazuje pozitivan test. Sve manje hospitalizovanih i smrtnih slučajeva, za zaraza opasnim virusom se širi... :-?
Ne smanjenje fizičke aktivnosti nego na hodanje po kafama i kafanama, sastancima itd.

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31813 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 10:06

BadBoy wrote:
22/10/2020 09:55
Lajavikrelac wrote:
22/10/2020 09:49
BadBoy wrote:
22/10/2020 09:43
malo se manje kreće i jednostavno nastavi sa životom.
De objasni ovo? Pa nekretanje, nebavljenje fizičkom aktivnošću i boravak u zatvorenom smanjuju imunitet od kad je svijeta i vijeka :?

Kad zbog retardiranih mjera skikne ekonomija na širem nivou od ove prćije šta onda?

I da, neki dan mi je jedan ljekar rekao da je velika vjerovatnoća da prehlada pokazuje pozitivan test. Sve manje hospitalizovanih i smrtnih slučajeva, za zaraza opasnim virusom se širi... :-?
Ne smanjenje fizičke aktivnosti nego na hodanje po kafama i kafanama, sastancima itd.
Ja samo kazem... Ko god se razboli na derneku nekom,poslati ga kuci materi nek se lijeci.

splinter
Posts: 3137
Joined: 08/10/2011 12:28

#31814 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter » 22/10/2020 10:08

Kada je rječ o molekularnim testovima, uglavnom se radi RT PCR i QPCR testiranje, koji su unaprijeđena i savremenija varijanta klasičnih PCR testova.
Općenito su ovi testovi vrlo pouzdani, koriste ste u geneteci, mikrobiologiji, raznim oblastima medicine, forenzici, patologiji, ali i u agronomiji u fitopatologiji, znači u dokazivanju bolesti biljaka, veterini i tako dalje.
Kada se pojavila ova bolest, zahvaljujući iskustvima sa prethodnim Coronavirusima, Kinezi su vrlo brzo uradili sekvenciraje i analizu cijeloga virusnog genoma te napravili molekularne testove koji su vrlo brzo postali dostupni svima.
Testovi kao testovi su vrlo precizni to nije sporno. Šta je sporno na neki način?
Na samom početku pandemije, ne znamo šta se dešavalo prvih 15-20 dana u Kini, ali granice nisu bile zatvorene i virus se proširio po cijelom svijetu. U početku se protokol uredio prema epidemiološkim karatkeristikama prethodnih visokopatogenih virusa: Sars i Mers, pa su se i smjernice za testiranja uradile na osnovu tih saznanja i iskustva, npr broj ponavljanja, prag ciklusa, način uzimanja uzorka . . .
Tačno je da za razliku od nekih drugih molekularnih testova tipa NSG (sekvenciranje nove generacije) pomenuti PCR testovi ne mogu pokazati virusno opterećenje i da li je virus "živ", ali da je osoba bila inficirna, trenutno jeste ili je na samom početku infekcije, to nije sporno. Ali uvijek postoji mogućnost ponavljanja testiranja.
Da li bi vremenu koje dolazi trebalo revidirati smjernice i protokole testiranja, ne znam, imaju stručnjaci pa nek odrede.
Ipak nesporno je da je PCR tehnologija testiranja jedna od najpouzdanijih i efikasnijih tehnnologija u dijagnostici raznih bolesti.
Osim toga ona je nezamjenjiva metoda u agronomiji kod dijagnostike virusnih infekcija u biljaka ali i u veterini za dijagnostiku virusnih i bakterijskih infekcija ( kod bolesti životinja)
U svakom slučaju ne može se baš sva pamet i znanje svijeta pokupiti na "youtube univerzitetima". . .

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31815 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 10:09

splinter wrote:
22/10/2020 10:08
Kada je rječ o molekularnim testovima, uglavnom se radi RT PCR i QPCR testiranje, koji su unaprijeđena i savremenija varijanta klasičnih PCR testova.
Općenito su ovi testovi vrlo pouzdani, koriste ste u geneteci, mikrobiologiji, raznim oblastima medicine, forenzici, patologiji, ali i u agronomiji u fitopatologiji, znači u dokazivanju bolesti biljaka, veterini i tako dalje.
Kada se pojavila ova bolest, zahvaljujući iskustvima sa prethodnim Coronavirusima, Kinezi su vrlo brzo uradili sekvenciraje i analizu cijeloga virusnog genoma te napravili molekularne testove koji su vrlo brzo postali dostupni svima.
Testovi kao testovi su vrlo precizni to nije sporno. Šta je sporno na neki način?
Na samom početku pandemije, ne znamo šta se dešavalo prvih 15-20 dana u Kini, ali granice nisu bile zatvorene i virus se proširio po cijelom svijetu. U početku se protokol uredio prema epidemiološkim karatkeristikama prethodnih visokopatogenih virusa: Sars i Mers, pa su se i smjernice za testiranja uradile na osnovu tih saznanja i iskustva, npr broj ponavljanja, prag ciklusa, način uzimanja uzorka . . .
Tačno je da za razliku od nekih drugih molekularnih testova tipa NSG (sekvenciranje nove generacije) pomenuti PCR testovi ne mogu pokazati virusno opterećenje i da li je virus "živ", ali da je osoba bila inficirna, trenutno jeste ili je na samom početku infekcije, to nije sporno. Ali uvijek postoji mogućnost ponavljanja testiranja.
Da li bi vremenu koje dolazi trebalo revidirati smjernice i protokole testiranja, ne znam, imaju stručnjaci pa nek odrede.
Ipak nesporno je da je PCR tehnologija testiranja jedna od najpouzdanijih i efikasnijih tehnnologija u dijagnostici raznih bolesti.
Osim toga ona je nezamjenjiva metoda u agronomiji kod dijagnostike virusnih infekcija u biljaka ali i u veterini za dijagnostiku virusnih i bakterijskih infekcija ( kod bolesti životinja)
U svakom slučaju ne može se baš sva pamet i znanje svijeta pokupiti na "youtube univerzitetima". . .
Nisi znao da su klix strucnjaci medju najboljim u svijetu? :roll:

User avatar
Lajavikrelac
Posts: 4883
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Sa Riđanom u zasjedi

#31816 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lajavikrelac » 22/10/2020 10:13

skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:06
Ja samo kazem... Ko god se razboli na derneku nekom,poslati ga kuci materi nek se lijeci.
Odeš to ovim na vlasti pa reci, oni prave žurke, koncerte i šatorska veselja. Ostalima inspekcija i policija visi za vratom.

User avatar
GAU8
Posts: 5615
Joined: 05/01/2011 09:18

#31817 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GAU8 » 22/10/2020 10:15

Lajavikrelac wrote:
22/10/2020 09:49
BadBoy wrote:
22/10/2020 09:43
malo se manje kreće i jednostavno nastavi sa životom.
De objasni ovo? Pa nekretanje, nebavljenje fizičkom aktivnošću i boravak u zatvorenom smanjuju imunitet od kad je svijeta i vijeka :?

Kad zbog retardiranih mjera skikne ekonomija na širem nivou od ove prćije šta onda?

I da, neki dan mi je jedan ljekar rekao da je velika vjerovatnoća da prehlada pokazuje pozitivan test. Sve manje hospitalizovanih i smrtnih slučajeva, za zaraza opasnim virusom se širi... :-?
Bas je kafana "fizicka aktivnost" :D
Mislim da "pisac" nije to htio da kaze kad je rekao "malo se manje krece"

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31818 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 10:27

Lajavikrelac wrote:
22/10/2020 10:13
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:06
Ja samo kazem... Ko god se razboli na derneku nekom,poslati ga kuci materi nek se lijeci.
Odeš to ovim na vlasti pa reci, oni prave žurke, koncerte i šatorska veselja. Ostalima inspekcija i policija visi za vratom.
Ma.ajde Boga ti...a narod jadan kuci sjedi.

MUNAFIK
Posts: 3245
Joined: 23/03/2004 00:04

#31819 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by MUNAFIK » 22/10/2020 10:30

skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:27
Lajavikrelac wrote:
22/10/2020 10:13
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:06
Ja samo kazem... Ko god se razboli na derneku nekom,poslati ga kuci materi nek se lijeci.
Odeš to ovim na vlasti pa reci, oni prave žurke, koncerte i šatorska veselja. Ostalima inspekcija i policija visi za vratom.
Ma.ajde Boga ti...a narod jadan kuci sjedi.
Pa i ne treba da kuci sjedi... Treba da seta prirodom BEZ MASKE!

User avatar
zubi
Posts: 2958
Joined: 16/07/2009 00:27

#31820 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi » 22/10/2020 10:30

splinter wrote:
22/10/2020 10:08
U svakom slučaju ne može se baš sva pamet i znanje svijeta pokupiti na "youtube univerzitetima". . .
Ma ko kaze, evo covjek pogledao 2-3 klipa i sve mu jasno... :D

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31821 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 10:31

MUNAFIK wrote:
22/10/2020 10:30
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:27
Lajavikrelac wrote:
22/10/2020 10:13

Odeš to ovim na vlasti pa reci, oni prave žurke, koncerte i šatorska veselja. Ostalima inspekcija i policija visi za vratom.
Ma.ajde Boga ti...a narod jadan kuci sjedi.
Pa i ne treba da kuci sjedi... Treba da seta prirodom BEZ MASKE!
Jel ti ko spomeno prirodu i maske?
Jbt jel vam to jedini argument? Svi se slazemo da je to.debilno.

Al derneci i svadbe svakako nisu ok

Gavaz
Posts: 100
Joined: 27/02/2008 14:39

#31822 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Gavaz » 22/10/2020 10:34

GAU8 wrote:
22/10/2020 09:25
Gavaz wrote:
22/10/2020 09:19
GAU8 wrote:
22/10/2020 09:17


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Da li znas reci sta je PCR test, bez da pitas Google?
Ovo nije s Google, papak.

https://www.youtube.com/watch?v=w6IgNgfUefg (Pregledaj, pa laprdaj.)
Youtube je Google.
Ali nisi rekao znas li TI sta je PCR i PCR test, bez da pitas Google. (ili Bing,Yahoo, Baidu, AOL....)
Naravno da znam.

MUNAFIK
Posts: 3245
Joined: 23/03/2004 00:04

#31823 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by MUNAFIK » 22/10/2020 10:35

skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:31
MUNAFIK wrote:
22/10/2020 10:30
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:27


Ma.ajde Boga ti...a narod jadan kuci sjedi.
Pa i ne treba da kuci sjedi... Treba da seta prirodom BEZ MASKE!
Jel ti ko spomeno prirodu i maske?
Jbt jel vam to jedini argument? Svi se slazemo da je to.debilno.

Al derneci i svadbe svakako nisu ok
Pa pitaj drotove jel debilno...

skafiskafsnjak
Posts: 20316
Joined: 16/04/2011 18:46

#31824 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skafiskafsnjak » 22/10/2020 10:39

MUNAFIK wrote:
22/10/2020 10:35
skafiskafsnjak wrote:
22/10/2020 10:31
MUNAFIK wrote:
22/10/2020 10:30


Pa i ne treba da kuci sjedi... Treba da seta prirodom BEZ MASKE!
Jel ti ko spomeno prirodu i maske?
Jbt jel vam to jedini argument? Svi se slazemo da je to.debilno.

Al derneci i svadbe svakako nisu ok
Pa pitaj drotove jel debilno...
Uostalom, lakve to ima veze sa mojim postom?


Post Reply