Sta trenutno slusate IV

Diskusije o bh. i inostranim izvođačima, razmjena pjesama, CD-ova, muzičke oprema...

Moderator: _BataZiv_0809

Locked
User avatar
dale cooper
Posts: 31392
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62426 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by dale cooper »

User avatar
MujkicHaris
Posts: 1601
Joined: 02/10/2010 08:34

#62427 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by MujkicHaris »

User avatar
SaraFina
Posts: 24435
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#62428 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by SaraFina »

User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#62429 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by ExNihilo »

Škobo Habu wrote: 08/10/2020 13:21
ExNihilo wrote: 08/10/2020 12:06
Pitanja duha i umjetnosti nemaju svoju mjernu jedinicu u sistemu mjernih jedinica SI. Drugim riječima, ne daju se izmjeriti na način koji impliciraš svojim postom, a potom umjetnike poredati prema izmjerenom i utvrditi šta konzumira čovjek koji je na višem stadiju evolucije.
Umjetnike?
Takvo shvatanje umjetnosti je površno i banalno, jer diskurs o umjetnosti efektivno svodi na pitanja iz spomenara, poput "koji je najbolji muzičar/režiser/pisac", kao da je umjetnost utrka na stotinu metara, pa možemo takvo šta porediti i pobjednike zakititi. Smatrati da postoji određena linearna progresija, gdje se sa 13 godina slušaju tačno određeni muzičari, da bi se kasnije isti napustili i slušali neki drugi, opet tačno određeni muzičari, znači povlađivati stereotipima i dopustiti da ukus određuje masa koja takve stereotipe i producira.
Shvatanje umjetnosti?

Po tebi su solaže na temu nordijski bogova ili Tolkinovih fanatzija i Poovih priča - umjetnost?

Veliš - površno i banalno? Ono što je površno i banalno jeste tvoje poimanje pop-kulture. Većina pop-kulture nije umjetnost uopšte, već junk - food od umjetnosti. Svaki od nabrojanih žanrova kojih sam se dotakao su samo jedna od polica namjenjenih za konzumerističku svijest.
Hell yeah, jeste da Norvežani po svijetu promoviraju black metal kao dio svog nasljeđa, ali to uopšte ne znači da je to neka aman-zaman umjetnost.

Xandriu, Witin Temptation ili Nightwish u 90 % slučajeva slušaju teenageri. Tačka. To nije nikakav sterotip, već njihova ciljana publika.
A među brojim stereotipima koji se vežu za metal muziku, onaj da su melodični i simfonijski zvukovi tipični za bendove sa ženskim vokalom, poput ovih koje spominješ, dakle Nightwisha i Xandrie, valjda po prirodi stvari manje vrijedni od death zvukova, koji trenutno dominiraju industrijom, ipak spada među gluplje. To iz razloga što takav stav pogoni uvjerenje da je metal nužno agresivan, nužno muški, i da probijanje zvučnog zida znači kvalitet. Ako je pak melodičan, ako je lepršav, ako je pride žena vokal, onda i ne govorimo o istinskom metalu, i ostavljamo ga neprosvijećenima i tinejdžerima.
Niđe veze. To je tvoj zaključak. Ja sam već u predhodnom postu odgovorio na to pitanje. Uzmeš prosjek godina publike i zaključiš sam.

Imaš bandove tipa Arch Enemy ili Kittie koji uopšte ne baštine takav zvuk, a imaju ženski vokal.
Naravno, zapravo je takav stav nezreo. Sa 13 godina, kao i danas, slušao sam bendove u kojima sam prepoznavao kvalitet, ma koji da je žanr/podžanr u pitanju, a ne zato što slijedim nečiju evolucijsku ljestvicu. A o tome zašto u Nightwisu prepoznajem kvalitet, zašto je Nightwish značajan i uticajan bend za moderni metal, možemo nastaviti na temi Heavy Metal, pa možda te uvjerim, a možda i ti meni argumentovano pokažeš kako ti nije slučaj
Ja sam sa 13 godina slušao Sepulturu, al' to ne znači da sam razumio poruku Roots, bloody roots albuma. Tako da je apsurdno da si ti sa svojih 13 imao i predstavu o bilo kakvom kvalitetu. I zvuka, i tehničkim karakteristikama, i produkciji, i lirci...uglavnom zvučiš prenapuhano sa svojim tvrdnjama.

Ja sam kao teenager slušao Sepulturu radi bijesa i trans-agresije, a ne o tome što mi je srce pucalo za amazonskim plemenima i ugrožavanjem njihovih životnih staništa od Eona. Ovako kad te se čita - ti ispadaš genije. Sve si razumio još od malih nogu...

Još sve to podveo po umjetnost. Umjetnost je dosta širok pojam i teško može apsorbovati neke bandove koje si naveo kao čist umjetnički izraz. To su tvoji lični dojmovi, a oni uopšte ne korespondiraju sa kriterijima koji određuju šta je danas umjetnost.

Po čemnu je Nightwish umjetnost? Jesu li više od Teater of Tragedy?
Usput, "evoluirati backward" je oksimoron. Evoluirati se može samo naprijed. Riječ koju si tražio je regresija.
Zapravo, bio sam ironičan. Ali je to, očito, bilo dovoljno da ti napišeš disertaciju...
Zašto umjetnost ne bi mogla biti inspirirana tematikom nordijskih bogova, Tolkienovih priča, ili Poovim Gavranom? U nedavnom intervjuu John Petrucci veli da je Images and Words, vjerovatno najznačaniji i najuticajniji album progressive metala, dobrim dijelom inspiriran 8-bitnim NES igrama, a za koje je ovaj u to vrijeme honorarno pisao muziku. Za one koji eventualno ne znaju, NES konzola je naš Terminator.

Dakle, zvuk jednog od najznačanijih metal albuma uopće, pionira metal progressive, i to po konsenzusu kritike, inspiriran je doslovce Terminator video igrama. Čini li ga to manje uticajnim i značajnim? Da li to što je zasnovan na eponimu popularne kulture, pa i konzumerizma, dakle video igrama za Nintendo, znači da pomenuti album više nije umjetnost? Naravno da ne znači. U tom smislu, shvatanje umjetnosti koje ovdje predstavljaš čini mi se izrazito reducirano.

Reći da Nightwish slučaju isključivo tinejdžeri nije drugačije do reći kako black metal slušaju isključivo satanisti koji pale crkve. Naravno da je oboje zasnovano na stereotipu, a sa ljudima koji stavove grade na stereotipima nažalost nije lako uspostaviti dijalog.

Kažeš, uzmi prosjek godina. Gdje tačno? Gdje da uzmem prosjek godina? Koji je izvor tog podatka? Na čemu se zasniva tvrdnja, ako ne na stereotipu: da li na prodaji albuma (niko me ne pita za godine kada kupujem isti), prodaji karata za koncerte (opet me niko ne pita za godine) ili Spotify/Deezer metrikama koje nisu javno dostupne? Kako si tačno došao do tog podatka?

U konačnici, kažeš kako je umjetnost širok pojam, a zatim zaključiš kako takav, dakle širok pojam umjetnosti, ne može obuhvatiti bendove o kojima pričamo. Pa onda i nije tako širok?

Što se tiče tvog pitanja da li je Nightwish ili Theater of Tragedy više umjetnost, vrati se na moj raniji post. Nema mjerne jedinice kojom ćemo izmjeriti.
User avatar
dale cooper
Posts: 31392
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62430 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by dale cooper »

User avatar
SaraFina
Posts: 24435
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#62431 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by SaraFina »

User avatar
Russki
Posts: 19648
Joined: 28/05/2012 15:38
Location: Mentmore Towers

#62432 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by Russki »

User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#62433 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by medvjed23 »

User avatar
dale cooper
Posts: 31392
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62434 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by dale cooper »

User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#62435 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by Hajvan »

Image
User avatar
dale cooper
Posts: 31392
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62436 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by dale cooper »

Hajvan wrote: 08/10/2020 21:35 Image
DON'T CHANGE THAT RECORD! :evil:

Nadam se da maca nema običaj grebati po opremi i ovim kabinetima gdje su ti ploče. :|
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#62437 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by Hajvan »

dale cooper wrote: 08/10/2020 21:57
DON'T CHANGE THAT RECORD! :evil:

Nadam se da maca nema običaj grebati po opremi i ovim kabinetima gdje su ti ploče. :|

dobra je maca, slusa :)

User avatar
dale cooper
Posts: 31392
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62438 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by dale cooper »

:thumbup:
User avatar
dale cooper
Posts: 31392
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#62439 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by dale cooper »

User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#62440 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by medvjed23 »

User avatar
SaraFina
Posts: 24435
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#62441 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by SaraFina »

User avatar
SaraFina
Posts: 24435
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#62442 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by SaraFina »

User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#62443 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by bunk »

jest mi ovo poznato
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#62444 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by bunk »

User avatar
pici
Posts: 46418
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#62445 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by pici »





RIP Legendo :(
User avatar
pici
Posts: 46418
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#62446 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by pici »

88Sioux
Posts: 1876
Joined: 21/05/2020 08:15

#62447 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by 88Sioux »

User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#62448 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by Snake Eyes »

SaraFina wrote: 08/10/2020 22:50
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#62449 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by Snake Eyes »

User avatar
SaraFina
Posts: 24435
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#62450 Re: Sta trenutno slusate IV

Post by SaraFina »

Locked