Nagorno Karabah

Post Reply
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#4851 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ »

madner wrote: 03/10/2020 20:52 Cuj smjenili nacelnika generalstaba jer je odao poziciju 7 vojnika.

Braca Grimm.
Hajde Boga ti. Smjenom je preporucen za buduceg prvog covjeka Azerbejdzana. Na tragu Arsha, Kremlja i Teherana
User avatar
sadie_forever
Posts: 6009
Joined: 24/08/2014 21:34

#4852 Re: Nagorno Karabah

Post by sadie_forever »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 21:33
sadie_forever wrote: 03/10/2020 21:28

Nije turske vec turkijske i to su samo snovi alternativaca, kao sto i ima panslavizam
A Turske i turkijske nije jedno te isto... :?

Turska-Turske,Hrvatska-Hrvatske,Bugarska-Bugarske itd,jedino je sirota Srbija-Srbijanske... :-D
Nije isto

Turkijski narod nije turski

Nije ni germanski narod sav iz njemacke ..imas danaca holandjana :-)

Niti su svi slaveni iz slovenije :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4853 Re: Nagorno Karabah

Post by madner »

Challenger_ wrote: 03/10/2020 21:38
madner wrote: 03/10/2020 20:52 Cuj smjenili nacelnika generalstaba jer je odao poziciju 7 vojnika.

Braca Grimm.
Hajde Boga ti. Smjenom je preporucen za buduceg prvog covjeka Azerbejdzana. Na tragu Arsha, Kremlja i Teherana
Prerano je za te prognoze, ovdje je moguc jos uvijek potpuni slom NK.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#4854 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ »

“We shall see”, Nuff said
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#4855 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 21:00 Ostatak turske rakete.
Mogli su biti malo diskretniji i ukloniti ove oznake ali ne,mora cijeli svjet da zna da Turska pomaze i naoruzava Azerbejdzan... :-)

Image
Pa zasšo nije to nikakva tajna, a niti postoji UN embargo za prodaju oružja i municije Azerbejdžanu i Armeniji.

Nemoj misliti da tu nema municije Made in BIH na obje strane.

Igman Konjic radi, Karabah se razvaljuje.
User avatar
Vitezanin
Posts: 3899
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.blog

#4856 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin »

Ako idemo s pretpostavkom da Armenci ovo ovaj put gube, kratkoročno to je njihova totalna nacionalna katastrofa, a imali su ih mnogo. Čak i većih tragedija.

Međutim... Dugoročno čitava regija skida teret s vrata u kojem živi 150.000 ljudi, a drži države u šaci. Drugo, pitanje zatvorenih granica postalo bi irelevantno, ne bi bilo više razloga da Turci drže granicu s Armenijom takvom. Azeri također. Prije ili kasnije ljudi bi počeli ostvarivati interakciju, pa onda ide trgovina... Također, na istoku Turske nema nekog baš većeg grada. Jereven je od turske granice udaljen svega 40 kilometara. Sarajevo-Kakanj. Preko 1.000.000 stanovnika, dakle grad u punom smislu te riječi. 20-30 minuta vožnje. Jerevan može postati istinski trgovački centar za cijeli istočni dio Turske + Armenija. Baku je već daleko, a između su planinčuge Karabaha.

Naravno, i kratkoročno i dugoročno imate tragediju običnog čovjeka, zasigurno i izbjeglice, osim ako Azeri ne budu voljni dati autonomiju Armencima i dopustiti Armencima da tu ostanu. I naravno, ako Armenci odluče ostati, a da nemaju svoju tu neku nepriznatu republiku, već da su dio Azerbejdžana.

Ima sigurno raznih modela. Mogu nešto i od nas naučiti, neka naprave mogućnost stvaranja specijalnih odnosa s Armenijom na polju kulture, jezika i sl... Nije idealno rješenje, ali i dalje su tu gdje su im preci stotinama i stotinama godinama, njihove crkve su tu, sve...Samo nemaju svoju državu. :D Doduše, i ovo sad što nazivaju republikom nije ništa drugo nego još jedna pokrajina u Armeniji.

A u slučaju da se ovi nastave tegliti ovako (ratuju žestoko 8 dana s minimalnim dobicima kod Azera i dalje) onda će se morati neko uključiti jer što duže traje Azerima su opcije suženije, a oni idu na sve ili ništa. Žele ovo dobiti, a ako se ovo oduži znači da im šanse da to lako dobiju uopće nisu velike. Tad Armencima opet odgovara status quo, a ne pregovori o statusu. Ili će Azeri morati čekati novu priliku za nekoliko godina.
Last edited by Vitezanin on 03/10/2020 21:46, edited 1 time in total.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#4857 Re: Nagorno Karabah

Post by Kikibombona »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 21:29
Kikibombona wrote: 03/10/2020 21:22

Magadiz je selo sa 20 kuca na samoj liniji razgraničenja. Jos nema nijedna potvrda sa terena da su selo zauzeli sto ne znaci da nisu.

I to je jedino selo koje su navodno zauzeli.
Azeri u ili u blizini Magadhis-a:

Magadis se nalazi na samoj liniji razgraničenja, udaljen od iste par stotina metara. Azeri su bili blizu sela prije nego je rat poceo. A na ova dva klipa se uopste ne vidi da su usli u selo. Vidi se jedino da su zauzeli malo utvrdjenje, ko zna gdje...
User avatar
ovo_malo_duse
Posts: 3229
Joined: 01/11/2006 12:59
Location: U magazi, udji slobodno nije zatvoreno

#4858 Re: Nagorno Karabah

Post by ovo_malo_duse »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 21:29
Kikibombona wrote: 03/10/2020 21:22

Magadiz je selo sa 20 kuca na samoj liniji razgraničenja. Jos nema nijedna potvrda sa terena da su selo zauzeli sto ne znaci da nisu.

I to je jedino selo koje su navodno zauzeli.
Azeri u ili u blizini Magadhis-a:

Gdje Kikki. Sta kaze fulaju DRONOVI. Jarane pogledaj snimak sve rastureno okolo.
Al da su Armenci ukopani Jesu. Da nije bajraktara nema te artiljerije koja bi ista mogla. Vjervatno su ih zato uhvatili na spavanju. Ako ih dignu odavde nema tu vise zaustavljanja do granice ako Rusi ne ulete. Nemos dovest ispomoc kad ubi odozgo a pvo se nesmije javit. Cim se javi eto bajraktara.
Ova brda gola covjece nigdje drveta. Bez dobre zemunice nema zaklona a i u zemunice uvode dron na vrata.
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#4859 Re: Nagorno Karabah

Post by Nadzornik »

Poginuli Azerbejdzanski vojnici na sve strane... :-?

18+

https://twitter.com/301_AD/status/1312375361649377280
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#4860 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin »

Challenger_ wrote: 03/10/2020 21:28
Vitezanin wrote: 03/10/2020 21:12
Rusi su već nakon potpisivanja primirja 1994. dobili ulogu mirovanjaka, doduše sami su sebi odredili da će biti mirovanjaci. :lol:
Pa vidi...

Ovaj prijedlog moze biti pusta zelja Erevana, a moze biti inicijativa Moskve (usaglasena sa Parizom i Berlinom) koju, kao “svoju”, saopstava prvi covjek Jermenije.

Vidjece se za koji dan koji su dometi ovog probnog balona.
mislim da i ako jeste usaglaseno od velikih, da oni dopuste da armen to saopsti, moze znaciti samo da oni hoce da to azeri odbiju
odmah.

e sad ili je to samo zelja armena prema velikima, ili skupa spremaju azerima zamku, da odbiju, pa da ih zaskoce.

:?
User avatar
Haris.ba
Posts: 34850
Joined: 08/09/2005 20:08

#4861 Re: Nagorno Karabah

Post by Haris.ba »

Ja ne vidim kakvu ekonomiju imaju Armenci da moze biti nesta zanimljiva Turcima. Samo kao trziste za turske proizvode.
Lopez1981
Posts: 1176
Joined: 19/07/2016 22:27

#4862 Re: Nagorno Karabah

Post by Lopez1981 »

Naravno da je tesko probiti liniju gdje se neko godinama ukopavao. Zato dronovi i artiljerija odradjuje dosta posla. Ali kad krenu padati prve linije onda ce ici mnogo brze. Ja sam npr. mislio da nema sanse da iko centimetra pomakne u ovom Nagorno Karabahu, jer cijeli zivot slusam o puskaranju tu, i obe drzave su svu snagu tu usmjerile.
Novosti
Posts: 1836
Joined: 22/01/2018 16:44

#4863 Re: Nagorno Karabah

Post by Novosti »



Ovo zeleno su Azeri valjda
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#4864 Re: Nagorno Karabah

Post by Kikibombona »

Novosti wrote: 03/10/2020 21:55

Ovo zeleno su Azeri valjda
Da, tu je selo Magadis, bukvalno par stotina metara od linije razgraničenja.

Ali Azeri jos nisu postavili nijedan dokaz da su zauzeli selo. Snimaju kako se voze kamionima po nekim livadama ali nema nijednog snimka iz sela. Za sada. Vidjet cemo sutra.

Ako ni sutra ne objave definitivno je patka da se malo digne moral.

Inace, selo ima 20-30 kuca, upravo pogledao na mapi.
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#4865 Re: Nagorno Karabah

Post by Nadzornik »

Dosadasnji Azrerbejdzanski gubitci:

Image
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#4866 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin »

Vitezanin wrote: 03/10/2020 21:45 Ako idemo s pretpostavkom da Armenci ovo ovaj put gube, kratkoročno to je njihova totalna nacionalna katastrofa, a imali su ih mnogo. Čak i većih tragedija.

Međutim... Dugoročno čitava regija skida teret s vrata u kojem živi 150.000 ljudi, a drži države u šaci. Drugo, pitanje zatvorenih granica postalo bi irelevantno, ne bi bilo više razloga da Turci drže granicu s Armenijom takvom. Azeri također. Prije ili kasnije ljudi bi počeli ostvarivati interakciju, pa onda ide trgovina... Također, na istoku Turske nema nekog baš većeg grada. Jereven je od turske granice udaljen svega 40 kilometara. Sarajevo-Kakanj. Preko 1.000.000 stanovnika, dakle grad u punom smislu te riječi. 20-30 minuta vožnje. Jerevan može postati istinski trgovački centar za cijeli istočni dio Turske + Armenija. Baku je već daleko, a između su planinčuge Karabaha.

Naravno, i kratkoročno i dugoročno imate tragediju običnog čovjeka, zasigurno i izbjeglice, osim ako Azeri ne budu voljni dati autonomiju Armencima i dopustiti Armencima da tu ostanu. I naravno, ako Armenci odluče ostati, a da nemaju svoju tu neku nepriznatu republiku, već da su dio Azerbejdžana.

Ima sigurno raznih modela. Mogu nešto i od nas naučiti, neka naprave mogućnost stvaranja specijalnih odnosa s Armenijom na polju kulture, jezika i sl... Nije idealno rješenje, ali i dalje su tu gdje su im preci stotinama i stotinama godinama, njihove crkve su tu, sve...Samo nemaju svoju državu. :D Doduše, i ovo sad što nazivaju republikom nije ništa drugo nego još jedna pokrajina u Armeniji.

A u slučaju da se ovi nastave tegliti ovako (ratuju žestoko 8 dana s minimalnim dobicima kod Azera i dalje) onda će se morati neko uključiti jer što duže traje Azerima su opcije suženije, a oni idu na sve ili ništa. Žele ovo dobiti, a ako se ovo oduži znači da im šanse da to lako dobiju uopće nisu velike. Tad Armencima opet odgovara status quo, a ne pregovori o statusu. Ili će Azeri morati čekati novu priliku za nekoliko godina.
mislim da rjesenje mora biti Karabag pripojiti Armeniji, sa ovim podrucjem prema Armeniji, odakle su protjerali azere, ostalo da vrate, uz nadoknadu da se od Armenije da koridor da se nachkivan spoji sa Azerbejdzanom

vec sad je jasno da rusi nece dati da se protjeraju armeni iz karabaga,a i azeri se ne cine dovoljno jaki da to mogu sve zauzeti bez ogromnih zrtava i ne ubrzo
User avatar
Vitezanin
Posts: 3899
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.blog

#4867 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin »

Haris.ba wrote: 03/10/2020 21:53 Ja ne vidim kakvu ekonomiju imaju Armenci da moze biti nesta zanimljiva Turcima. Samo kao trziste za turske proizvode.
Ipak imaš potencijalno tržiše od 3.000.000 ljudi s kojim dotad Turci nisu imali nikakvog kontakta, nije to zanemarivo, posebno na istoku Turske koji je daleko siromašniji od ostatka Turske i kojem su potrebni veći projekti i trgovinske mreže. A i Jerevan nije neki bijedni grad, u pitanju je, za kavkaske uvjete, dosta razvijena sredina.
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#4868 Re: Nagorno Karabah

Post by fosna2014 »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 22:02 Dosadasnji Azrerbejdzanski gubitci:

Image
355 oklopnih vozila? :lol: :lol: :lol:

Ovi su i Savu nadmašili.
Last edited by fosna2014 on 03/10/2020 22:04, edited 1 time in total.
User avatar
Vitezanin
Posts: 3899
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.blog

#4869 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 22:02 Dosadasnji Azrerbejdzanski gubitci:

Image
Ovo je armenska propaganda na razini one koju koriste i Azeri pa ove podatke ne treba uopće plasirati kao relevantne.
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#4870 Re: Nagorno Karabah

Post by Nadzornik »

Vitezanin wrote: 03/10/2020 22:04
Ovo je armenska propaganda na razini one koju koriste i Azeri pa ove podatke ne treba uopće plasirati kao relevantne.

Znam ali hajde da prepolovimo,opet je to golemo... :?
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#4871 Re: Nagorno Karabah

Post by fosna2014 »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 22:06
Vitezanin wrote: 03/10/2020 22:04
Ovo je armenska propaganda na razini one koju koriste i Azeri pa ove podatke ne treba uopće plasirati kao relevantne.

Znam ali hajde da prepolovimo,opet je to golemo... :?
Uzmi sve kroz 5 ali i onda je nekako previše. Pa jbt. kao da se ratuje za zapad Alepa a ne za neki frtalj zemlje u nekakvoj pripizdini.

14 helikoptera? :lol:
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#4872 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser »

Nadzornik wrote: 03/10/2020 22:02 Dosadasnji Azrerbejdzanski gubitci:

Image

bukvalno 50% armije unisteno :lol: . Risto Đogo bi bio ponosan na braću Armence. Azeri imaju 400 tenkova ukupno i 600 oklopnih borbenih vozila pjesadije 106 aviona i 35 helikoptera... znaci gotovi su sad kad krene kontraofanziva ima da bude NKarabah do Tokija. :D
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#4873 Re: Nagorno Karabah

Post by Kikibombona »

Vitezanin wrote: 03/10/2020 22:04
Nadzornik wrote: 03/10/2020 22:02 Dosadasnji Azrerbejdzanski gubitci:

Image
Ovo je armenska propaganda na razini one koju koriste i Azeri pa ove podatke ne treba uopće plasirati kao relevantne.
Apsolutno.

Inace, glede tvog upisa, kada bi Azeri vratili Karabah, u sto ne vjerujem, nista ih ne bi zaustavilo da se spoje sa Nechivanom i Turskom, te odvoje Armeniju od Irana.

Ako bi pao Karabah, Armenija bi pala na koljena, moral bi bio na dnu i Azeri bi mogli uzeti sve sto misle da im treba.

...

Armenija bi u narednim decenijama bila osudjena na dobru volju Turske i Azerbejdzana, a znamo kakva je ta volja. :D
El_comadante
Posts: 9023
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#4874 Re: Nagorno Karabah

Post by El_comadante »

dakle, za ovo par dana ratovanja linija se pomjerila neznatno.
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#4875 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser »

fosna2014 wrote: 03/10/2020 22:08
Nadzornik wrote: 03/10/2020 22:06
Vitezanin wrote: 03/10/2020 22:04
Ovo je armenska propaganda na razini one koju koriste i Azeri pa ove podatke ne treba uopće plasirati kao relevantne.

Znam ali hajde da prepolovimo,opet je to golemo... :?
Uzmi sve kroz 5 ali i onda je nekako previše. Pa jbt. kao da se ratuje za zapad Alepa a ne za neki frtalj zemlje u nekakvoj pripizdini.

14 helikoptera? :lol:

Ja fakat ne znam ali neki nemaju predstave ovdje sta znaci 40 tenkova i npr 50 oklopnih vozila, pa to je otprilike citava motorizovana brigada od nekih 5000- 8000 vojnika bivse JNA.

jedini rat gdje se za kratko vrijeme tako unistavala tehnika i vojske bukvalno za 10ak dana morale nabavljati novu je bilo tokom rata Irak Iran...tamo brigada ode na liniju i za 7 dana 65% gubitaka ima i onda je rasformiraju pa prave nove...
Last edited by SanskiBiser on 03/10/2020 22:18, edited 1 time in total.
Post Reply