Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
Sanjarko
Posts: 28176
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#32301 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Sanjarko »

Gledam sa DW-a prenosila neka nasa televizija emisiju. Kaze na toj emisiji naucnik, laborant da 17% ljudi ima imunitet po nekom testu na ovaj virus ali da niko nije radio po drugom testu testiranje toliko na ovaj virus, valjda po T celijama testove nisu radili. Pa kaze da vjerovatno duplo ljudi ima imunitet na ovaj virus. To bi doslo oko 34%.

Mislim da je Svedski neki naucnik, laborant ili da su u Svedskoj to tako testirali ali nisu po ovim T celijama.

Opet ponavljam nije toliko smrtonosan kao kuga primjerice. A vidim ovih teskih slucajeva nema vise puno.
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#32302 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GAU8 »

Naslovnica wrote: 19/09/2020 22:14
GAU8 wrote: 19/09/2020 21:47
Naslovnica wrote: 19/09/2020 21:31

Do sada imamo 55 hiljada studija, i jos uvijek nisu nacisto kolika fizicka distanca je dovoljna, a za maske su trebali mjeseci da se usaglase da li pomazu ili ne...
Kako god, svedjani su najpametnije odigrali, a najvise su bili kritikovani. Na stranu greska sa starackim domovima.
U Evropi cifre divljaju, Swe za sada kulira i ne obazire se.
Maske pomažu. Distanca pomaže. Veća distanca logično više pomaže od manje distance. Nulta distanca najmanje pomaže. Ne kontam šta tu može biti nejasno. Je li netko stvarno misli ako mu studija kaže da je 1,5m dobra distanca, da je on 100% siguran kada je na udaljenosti od 1,51m a da je u opasnosti ako se približio na 1,49m?
Sto se tice maski i distance, sigurno da ne odmaze, ali koliko pomaze? Naucna studija? Sta kaze relevantna "naucna studija" koju ce priznati i @Mogy87 ? Ima li vise tih studija, i da li daju razlicite rezultate?
Pa slusas li ti polemiku u vezi maski? Treba, ne treba...
Da nije smijesno bilo bi zalosno.
Da se razumijemo, ne spadam u bilo koju od 5G, antivakser, antikorona, ravnozemljasi i slicni folovi-golovi skeptika, ali volim da se informisem iz vise izvora i da posmatram stvari iz vise aspekata a ne "straight".
Bitno je da u dovoljnoj mjeri pomažu. Tačne cifre ionako niko ne može staviti na to.
laik1981
Posts: 14850
Joined: 05/12/2012 13:04

#32303 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

Sanjarko wrote: 20/09/2020 04:25 Gledam sa DW-a prenosila neka nasa televizija emisiju. Kaze na toj emisiji naucnik, laborant da 17% ljudi ima imunitet po nekom testu na ovaj virus ali da niko nije radio po drugom testu testiranje toliko na ovaj virus, valjda po T celijama testove nisu radili. Pa kaze da vjerovatno duplo ljudi ima imunitet na ovaj virus. To bi doslo oko 34%.

Mislim da je Svedski neki naucnik, laborant ili da su u Svedskoj to tako testirali ali nisu po ovim T celijama.

Opet ponavljam nije toliko smrtonosan kao kuga primjerice. A vidim ovih teskih slucajeva nema vise puno.
Trecina covjecanstva imuna sto znaci da je 2,5 milijardi ljudi ovo prebolobalo.. Smrtnost 0,04% i kad dodamo ove sto ih je bus pregazio, a pisani su pod koronu..
:run:
User avatar
dzeno123
Posts: 1843
Joined: 20/04/2009 20:39
Location: Dreamland

#32304 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by dzeno123 »

Evo probudih se, ziv.
Naslovnica
Posts: 35074
Joined: 20/03/2013 15:38

#32305 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

BadBoy wrote: 20/09/2020 02:13
Naslovnica wrote: 20/09/2020 01:21
BadBoy wrote: 20/09/2020 01:00

Covid potvrđen kao bolest tek u decembru 2019. godine u Wuhanu. Većina Bošnja se tad radovalo I govorilo da je to kazna za Ujgure.

Nije problem pričati o svim problemima koje imamo, problem je kada se o tome priča samo na temi o koronavirusu (SARS - Cov -2)
Covid-19 je potvrđen kao bolest tek u decembru 2019, što ne implicira da je prvi slučaj nužno bio baš tada.
Bio je i u novembru 2019.
Ali to sve ne mijenja poentu, zašto se samo na temi o koroni potežu svi drugi problemi?

Zamisli ti odeš kod doktora jer te boli nešto u stomaku, a tebi doktor kaže: "Dobro, ali šta ćemo što ti auto gubi ulje?" Ti kontaš, Ok, auto mi gubi ulje to jeste problem, ali kakve to veze ima sa mojim bolom u stomaku?

Eh to se uporno radi na ovoj temi o koronavirusu. A to je u stvari samo ofiran pokušaj skretanja se teme. Jer nikoga od ovih ljudi zapravo ne boli briga za probleme na koje pokušavaju skrenuti. To rade samo u pokušaju da dokažu navodnu "dvoličnost", a u biti samo dokazuju svoju dvoličnost.
Ne znam na koje si konkretno "sve druge probleme" mislio?
Ova pandemija je i osnova promijenila sve aspekte našeg života, od izlaska iz kuće, posla, škole, putovanja, liječenja...tako da je teško isključivo komentatisati koronu i, u nekom trenutku, ne skrenuti s teme.
BadBoy
Posts: 9494
Joined: 01/11/2005 21:55

#32306 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

Mislim na ove padobrance što svako malo ulete sa "A sta ćemo sa Alzheimerom", "Šta ćemo sa srčanim udarima", "Šta ćemo sa XY".
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#32307 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GAU8 »

Naslovnica wrote: 20/09/2020 09:39
BadBoy wrote: 20/09/2020 02:13
Naslovnica wrote: 20/09/2020 01:21
Covid-19 je potvrđen kao bolest tek u decembru 2019, što ne implicira da je prvi slučaj nužno bio baš tada.
Bio je i u novembru 2019.
Ali to sve ne mijenja poentu, zašto se samo na temi o koroni potežu svi drugi problemi?

Zamisli ti odeš kod doktora jer te boli nešto u stomaku, a tebi doktor kaže: "Dobro, ali šta ćemo što ti auto gubi ulje?" Ti kontaš, Ok, auto mi gubi ulje to jeste problem, ali kakve to veze ima sa mojim bolom u stomaku?

Eh to se uporno radi na ovoj temi o koronavirusu. A to je u stvari samo ofiran pokušaj skretanja se teme. Jer nikoga od ovih ljudi zapravo ne boli briga za probleme na koje pokušavaju skrenuti. To rade samo u pokušaju da dokažu navodnu "dvoličnost", a u biti samo dokazuju svoju dvoličnost.
Ne znam na koje si konkretno "sve druge probleme" mislio?
Ova pandemija je i osnova promijenila sve aspekte našeg života, od izlaska iz kuće, posla, škole, putovanja, liječenja...tako da je teško isključivo komentatisati koronu i, u nekom trenutku, ne skrenuti s teme.
Klimatske promjene ce uskoro da promijene sve aspekte naseg zivota do te mjere, da ce nam Corona biti nostalgicna doskocica...
Tako da na ovo mozemo gledati kao pripremnu vjezbu :D
User avatar
armin071
Posts: 6483
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#32308 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by armin071 »

BadBoy wrote: 20/09/2020 10:24 Mislim na ove padobrance što svako malo ulete sa "A sta ćemo sa Alzheimerom", "Šta ćemo sa srčanim udarima", "Šta ćemo sa XY".
Razmuti malo banane pomaže protiv covida kažu....
Naslovnica
Posts: 35074
Joined: 20/03/2013 15:38

#32309 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

BadBoy wrote: 20/09/2020 10:24 Mislim na ove padobrance što svako malo ulete sa "A sta ćemo sa Alzheimerom", "Šta ćemo sa srčanim udarima", "Šta ćemo sa XY".
Pa graf pokazuje izrazito povecan broj umrlih od Alzheimera u doba korone. Ti ljudi bi mozda bili zivi da nije bilo corone i da se kompletan zdravstveni sistem nije preorijentisao na borbu protiv corone, a vecina ostalog je stavljena na cekanje.
Ne znam zasto je to problem spomenuti u kontekstu korone?
Svi broje mrtve koji su umrli "od korone", a slabo ko uzma u obzir one koji bi bili jos uvijek zivi i cije lijecenje je stavljeno na cekanje - da nije bilo corone. Koliko je operacija odgodjeno i koliko je ljudi umrlo zbog toga. Mislim da je prica jednostavno u tom kontekstu i ne vidim razloga zasto zatvarati oci pred tom cinjenicom.
Ja imam probleme s prostatitisom, nekoliko mjeseci sam na samoterapiji koja mi je usmeno prepisana od strane doktora poznanika. Sto se tice specijalistickog pregleda na KCUS, savjetovano mi je da sacekam da se smiri epidemija, a u neka doba nisi mogao gore prismrditi. Napominjem da placam doprinose za zdravstveno + dodatne doprinose za zdravstveno koje sam duzan uplatiti zbog freelancer ugovor. Znaci, lacam 2 doprinosa za zdravstvo kojem nemam pristup. Sva sreca da trenutno imam dovoljno sredstava da mogu kupiti lijekove, ali vecina ne moze. Ljudi umiru u tisini a mogli bi jos da zive.
User avatar
ćiribiribela
Posts: 14373
Joined: 04/03/2013 02:53
Location: Gotham

#32310 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ćiribiribela »

A najbolji su ovi sto kazu sto niste pisali o gripi. Gripa dolazi sezonski, postoji vakcina, obicno se moze prepoznati na osnovu klinicke slike i do sad nije bilo potrebe za masovnim testiranjem (sto ce se od ove godine vjerovatno promijeniti). Sta jos tu da se pise i raspravlja?
Naslovnica
Posts: 35074
Joined: 20/03/2013 15:38

#32311 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

ćiribiribela wrote: 20/09/2020 11:37 A najbolji su ovi sto kazu sto niste pisali o gripi. Gripa dolazi sezonski, postoji vakcina, obicno se moze prepoznati na osnovu klinicke slike i do sad nije bilo potrebe za masovnim testiranjem (sto ce se od ove godine vjerovatno promijeniti). Sta jos tu da se pise i raspravlja?
Nista.
Zatvori temu.
User avatar
zubi
Posts: 6194
Joined: 16/07/2009 00:27

#32312 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

Naslovnica wrote: 20/09/2020 11:50
ćiribiribela wrote: 20/09/2020 11:37 A najbolji su ovi sto kazu sto niste pisali o gripi. Gripa dolazi sezonski, postoji vakcina, obicno se moze prepoznati na osnovu klinicke slike i do sad nije bilo potrebe za masovnim testiranjem (sto ce se od ove godine vjerovatno promijeniti). Sta jos tu da se pise i raspravlja?
Nista.
Zatvori temu.
Moze. Temu o gripi, ova na zalost jos ostaje...
Naslovnica
Posts: 35074
Joined: 20/03/2013 15:38

#32313 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

zubi wrote: 20/09/2020 11:52
Naslovnica wrote: 20/09/2020 11:50
ćiribiribela wrote: 20/09/2020 11:37 A najbolji su ovi sto kazu sto niste pisali o gripi. Gripa dolazi sezonski, postoji vakcina, obicno se moze prepoznati na osnovu klinicke slike i do sad nije bilo potrebe za masovnim testiranjem (sto ce se od ove godine vjerovatno promijeniti). Sta jos tu da se pise i raspravlja?
Nista.
Zatvori temu.
Moze. Temu o gripi, ova na zalost jos ostaje...
Treba banovati svakoga ko spomene bilo sta drugo mimo COVID-19.
:thumbup:
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#32314 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

ćiribiribela wrote: 20/09/2020 11:37 A najbolji su ovi sto kazu sto niste pisali o gripi. Gripa dolazi sezonski, postoji vakcina, obicno se moze prepoznati na osnovu klinicke slike i do sad nije bilo potrebe za masovnim testiranjem (sto ce se od ove godine vjerovatno promijeniti). Sta jos tu da se pise i raspravlja?
Image

A oko gripe se sve zna i postoji vakcina. Zašto onda imamo ovako nešto skoro svake godine?
User avatar
ćiribiribela
Posts: 14373
Joined: 04/03/2013 02:53
Location: Gotham

#32315 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ćiribiribela »

Pa jbg sad, hocemo li stavljati statistike koliko ljudi umre od karcinoma i srcanog udara npr.

Problem kod corone je sto nam je nepoznata, sto se lako prenosi, i sto ocito nije sezonska bolest. Unazadila je svijet, svi osjecamo posljedice, i normalno da ce se pisati i raspravljati. Kad bude vakcina, i svijet se vrati u normalu bit ce zanimljiva koliko i gripa.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#32316 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Za gripu ima vakcina pa kosi nemilice milione. Masa zaraznih bolesti nije sezonska i jako je opasna, kad bi se o njima talambasalo svakodnevno ljudi iz kuće nikad izlazili ne bi.
A kao treća stvar, ova strašna korona nije ni blizu zarazna kao što se tvrdi, jer ima masa slučajeva gdje jedno "zaraženo", a ostatak ukućana ništa. Gdje gripozan uđe sve povalja za dva dana...
I doktorima je sve sumnjivo, samo im je (uglavnom) zaprijećeno da ćute...
User avatar
Pandakonda
Posts: 5964
Joined: 22/10/2013 23:41
Location: Dragonstone

#32317 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Pandakonda »

Lajavikrelac wrote: 20/09/2020 12:33 Za gripu ima vakcina pa kosi nemilice milione. Masa zaraznih bolesti nije sezonska i jako je opasna, kad bi se o njima talambasalo svakodnevno ljudi iz kuće nikad izlazili ne bi.
A kao treća stvar, ova strašna korona nije ni blizu zarazna kao što se tvrdi, jer ima masa slučajeva gdje jedno "zaraženo", a ostatak ukućana ništa. Gdje gripozan uđe sve povalja za dva dana...
I doktorima je sve sumnjivo, samo im je (uglavnom) zaprijećeno da ćute...
Ovo je bio slučaj kod mene. Ja sam bio zarazen dok niko od ukucana i prijatelja nije obolio
User avatar
Sanjarko
Posts: 28176
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#32318 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Sanjarko »

U Svedskoj pada broj novozarazenih, kaze vodeci covjek kod njih vecina novozarazenih mladi ljudi koji ce prebolovati lako ovaj virus i bolest.
Nikola Testa
Posts: 933
Joined: 04/09/2013 20:45

#32319 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Nikola Testa »

Mogy87 wrote: 19/09/2020 23:11
BadBoy wrote: 19/09/2020 23:08 A što niste pisali o oboljelima od Alzheimera 19.09.2019. godine? Ili su vam tek sada oni postali bitni?
Zato sto ih boli neka stvar za te ljude osim da ih iskoriste kao argument u raspravi.
Svaka čast na upornosti da ubjeđuješ ljude u razum i logiku, međutim to je uzaludan poso.
User avatar
armin071
Posts: 6483
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#32321 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by armin071 »

Njemački top virolog Drosten o maskama: “ čista špekulacija bez naučnih dokaza”

https://www.reitschuster.de/post/droste ... ekulation/

https://www.bundestag.de/dokumente/text ... SbHj8VeF7M

Top virolozi vlade Austrije o maskama: “potpuno besmisleno”

https://www.wochenblick.at/selbst-regie ... enpflicht/

Da li je Drosten još uvijek vrijedan citiranja ili da ga ubacimo u smeće sa ostalim “antikoronašima”? Pitam za jarana...
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#32322 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Miroslav Radman u Nu2: Koronavirus kao da je sada impotentan

https://www.index.hr/vijesti/clanak/mir ... 15368.aspx

"Iz nekog razloga koji mi je nepoznat, nisam uspio uplašiti samog sebe koronom", rekao je Radman pa govorio o samoizolaciji u kojoj je bio: "Samoizolacija u kojoj mogu raditi u otvorenom prostoru i gledati u more i nebo ne da mi nije teško pala, nego sam imao više slobodnog vremena."

"Virus se mora mijenjati toliko da dođe do ruba genetske provalije"

"Kao genetičar, pogled genetičara na biologiju koronavirusa je sličan onom biologija virusa HIV-a, s tim da je HIV nešto manji genom, 3-4 puta, i može si dozvoliti veću frekvenciju mutacija. Ali biologija je slična i jako je neizvjesno zbog toga, nakon 40 pokušaja da dođemo do cjepiva za HIV, ja sam rekao da je neizvjesno da ćemo doći do cjepiva za koronavirus, jer on se mijenja samo 4 puta sporije od HIV-a, ali zbog toga ima 4 puta veći genom. I HIV i korona su vrlo slični, jedna nova mutacija po 2-3 virusa i onda se to akumulira. Virus ide prema svojoj smrti, jer mora se mijenjati da ga ne bi pojeo imuni sustav, a mora se mijenjati toliko da dođe do samog ruba genetske provalije, gdje će se genetski samouništiti brojem mutacija koje su potrebne da bi izbjegao imunosustav", rekao je Radman.

"U ožujku je porast po danima bio velik pa je išao dolje pa sad opet ide gore, to su slučajevi. Ali smrtnost je bila velika u prvom valu i nestaje u drugom valu, kao da je virus već sad impotentan kao virus, da postaje bezazlen, atenuiran, zbog previše mutacija u prethodnim mjesecima", rekao je Radman.

"Ne bojim se da kažem nešto što će se ispostaviti da je krivo, nepotrebno je da ponavljam ono što drugi govore. Moj pogled je pogled genetičara, a ne imunologa ili epidemiologa, a taj pogled još nitko nije iznio pa sam mislio da mi je dužnost da ga iznesem, pa makar bio u krivu, a ja se ne bojim toga da budem u krivu. Možda će se prije naći lijek nego cjepivo. Ako bi virusu pomogli da mutira još više, onda bi ga genetski bacili u provaliju, on bi se samouništio", ustvrdio je naš znanstvenik.

"Za mene živjeti znati biti uzbuđen i diviti se jednostavnosti i ljepoti, ja to nalazim u svom poslu", rekao je Radman.

Image
User avatar
Edin H.
Posts: 52893
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#32323 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Edin H. »

Slabo Mirolslavu funkcionise ova teorija trenutno

Reported infections have been climbing steadily across most of Europe over the past two months, with more than half of countries seeing an increase of over ten per cent in the past two weeks.

Dakle infekcija koronom je u porastu u zadnja dva mjeseca, vise od polovine zemalja je zailjezilo porast od preko 10 procenata u zadnje dvije sedmice.
Naslovnica
Posts: 35074
Joined: 20/03/2013 15:38

#32324 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Edin H. wrote: 20/09/2020 17:08 Slabo Mirolslavu funkcionise ova teorija trenutno

Reported infections have been climbing steadily across most of Europe over the past two months, with more than half of countries seeing an increase of over ten per cent in the past two weeks.

Dakle infekcija koronom je u porastu u zadnja dva mjeseca, vise od polovine zemalja je zailjezilo porast od preko 10 procenata u zadnje dvije sedmice.
Naravno, šta zna Miroslav...
Jesi li pročitao šta je čovjek rekao, kao genetičar?
Šta je slagao, na osnovu čega si zaključio da mu slabo funkcioniše teorija?
Rekao je da je prisutnost virusa rasla, pa opadala, pa sada opet raste, ali da smrtnost opada. To je sigurno dijelom i zbog poboljšanja tretmana, ali sigurno i zbog mutacija virusa.
Čovjek baš lijepo objasnio, ali džaba...
User avatar
zubi
Posts: 6194
Joined: 16/07/2009 00:27

#32325 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

Edin H. wrote: 20/09/2020 17:08 Slabo Mirolslavu funkcionise ova teorija trenutno

Reported infections have been climbing steadily across most of Europe over the past two months, with more than half of countries seeing an increase of over ten per cent in the past two weeks.

Dakle infekcija koronom je u porastu u zadnja dva mjeseca, vise od polovine zemalja je zailjezilo porast od preko 10 procenata u zadnje dvije sedmice.
On to misli u smislu, oslabio je, nije vise tako opasan....
Locked